العمارة الاسلامية بالاندلس

[Hegesias]

اخوتي في الله
ادعوكم للاطلاع على هذا الموضوع والمشاركة

https://defense-arab.com/vb/threads/197359/

موضوع استثنائي!

سلمت اناملك.

 

[Apocalypse]

اقسم بالله ضحك السنين.. مدينة اسفي وصناعة بعض انواع الخزف على الطراز العثماني اصبح هو الزليج وهو فاس.. قلت لك من قبل تاريخ الفايسبوك الذي تريدون صناعته لن ينفع هنا حيث الافحام الجاهز

انت لا تصنع ولا زليجة واحدة يتيمة في 2024 وتجي تحكي حكايات السندباد والرخ والغول ابو عين قال ايش قال العملي كانت حرفته الزليج هههههههههه

هو من سكان فايسبوك لذلك ستجده لا يتوانى في وضع روابط من السوشيال ميديا بدون أية حرج كدليل على كلامه
صناعة الخزف و الزليج و المآثر و المعمار عمرها قرون و هي موجودة في المغرب اصلا و ثم يأتي يستدل لك بأن أصل الحرفة هو مدرسة أسست في القرن العشرين
و المشكل الأكبر قبل هذا أن الحرفيين المغاربة يملؤون الجزائر اليوم و اغلبهم هاجر من المغرب لشدة المنافسة في سوق الحرف التقليدية !
و لا يوجد حرفي جزائري واحد عندهم يتقن هذه الصنعة كما المغاربة و مع ذلك يقول لك أسرة الناجي علمتكم و نحن من نقلنا لكم هذه الحرف هههه
حتى قصر المشور بتلمسان جلبوا حرفيين مغاربة لترميمه

 

[Hegesias]

هو من سكان فايسبوك لذلك ستجده لا يتوانى في وضع روابط من السوشيال ميديا بدون أية حرج كدليل على كلامه
صناعة الخزف و الزليج و المآثر و المعمار عمرها قرون و هي موجودة في المغرب اصلا و ثم يأتي يستدل لك بأن أصل الحرفة هو مدرسة أسست في القرن العشرين
و المشكل الأكبر قبل هذا أن الحرفيين المغاربة يملؤون الجزائر اليوم و اغلبهم هاجر من المغرب لشدة المنافسة في سوق الحرف التقليدية !
و لا يوجد حرفي جزائري واحد عندهم يتقن هذه الصنعة كما المغاربة و مع ذلك يقول لك أسرة الناجي علمتكم و نحن من نقلنا لكم هذه الحرف هههه
حتى قصر المشور بتلمسان جلبوا حرفيين مغاربة لترميمه

#we_wuz_kangz

 

[Hegesias]

احلى موضوع في العالم!

https://defense-arab.com/vb/threads/197359/#post-5757468

 

[Apocalypse]

nope

تاريخيا الجلاء الاندلسي لم يتوقف عند عتبه بارباريا. اتفق معك الطبقه الكادحه استوطنت الساحل المقابل و لكن العقول النيره سارت شرقا.

كمثال ابن ميمون " شيخ اليهوديه" و احد اهم منظريها, او عائله ساسون الي وصلت الهند و تحكمت فيها لفتره. او عائله بنو جودي في مصر, او بنو زهره في دمشق.

كلام خاطئ و ينم عن جهل و تحاملات عاطفية
اولاً الهجرات الأندلسية لم تنحصر فقط في الجلاء الاندلسي الاخير ابان سقوط غرناطة
بل الهجرات تعود الى زمن الدولة المرابطية و اول بلد كان يهاجر له الاندلسيين هو المغرب أو "العدوة المغربية" كما تسمى آنذاك لأنه كان مركز القوة و السلطة في المنطقة
انا لا انكر ان هناك هجرات اندلسية نحو مصر و الشام و لكن نصيب الأسد من هذه الهجرات كانت البلدان المغاربية
اما بخصوص افتراءك بخصوص الطبقة الكادحة و العقول النيرة
ابن باجة و ابن رشد و ابن طفيل و لسان الدين بن الخطيب ....إلخ من الاسماء الاندلسية الشهيرة التي عاشت و توفيت في المغرب هل هذه طبقة كادحة أم عقول نيرة ؟ لا تجب حتى لا تحرج نفسك زيادة

 

[Hegesias]

كلام خاطئ و ينم عن جهل و تحاملات عاطفية
اولاً الهجرات الأندلسية لم تنحصر فقط في الجلاء الاندلسي الاخير ابان سقوط غرناطة
بل الهجرات تعود الى زمن الدولة المرابطية و اول بلد كان يهاجر له الاندلسيين هو المغرب أو "العدوة المغربية" كما تسمى آنذاك لأنه كان مركز القوة و السلطة في المنطقة
انا لا انكر ان هناك هجرات اندلسية نحو مصر و الشام و لكن نصيب الأسد من هذه الهجرات كانت البلدان المغاربية
اما بخصوص افتراءك بخصوص الطبقة الكادحة و العقول النيرة
ابن باجة و ابن رشد و ابن طفيل و لسان الدين بن الخطيب ....إلخ من الاسماء الاندلسية الشهيرة التي عاشت و توفيت في المغرب هل هذه طبقة كادحة أم عقول نيرة ؟ لا تجب حتى لا تحرج نفسك زيادة

قلت اغلبية النخب ( خصوصا الميسوره), اتحداك تنكر هذا

ابن باجه مات مسموما, ابن رشد اكبر عنصري ضد البربر, ابن الطفيل مسك وظيفه طبيب السلطان الموحدي و سلم, لسان الدين بن الخطيب اتهم بالهرطقه و مات في السجن!

لو ساروا شرقا كان افضل لهم

 

[Apocalypse]

قلت اغلبية النخب ( خصوصا الميسوره), اتحداك تنكر هذا

ابن باجه مات مسموما, ابن رشد اكبر عنصري ضد البربر, ابن الطفيل مسك وظيفه طبيب السلطان الموحدي و سلم, لسان الدين بن الخطيب اتهم بالهرطقه و مات في السجن!

لو ساروا شرقا كان افضل لهم

انا لو كنت مكانك لدفنت رأسي في الأرض من الخجل لأنك قلت أن العقول النيرة ذهبت لمصر و الشام بدل المغرب و انا فضحت جهلك ( او كذبك) و لكن بدل أن تواجه الأمر و تعترف بخطأك بدأت تهرب عبر المواضيع و تتحدث عن مصائرهم
مع أن تلك الأمور هي بالاساس كانت من كيد و تدبير خصومهم الاندلسيين و لا علاقة للمغاربة بها
ابن باجة سممه خصمه ابن خاقان الاشبيلي
ابن رشد طرده خصومه من الاندلس و رموه بالزندقة و احرقوا كتبه
لسان الدين قتله خصومه من بنو الاحمر ( حكام غرناطة) و هم من اتهموه بالهرطقة أصلا و تم هذا بعد وفاة سلطان المغرب آنذاك الذي كان يحمي لسان الدين بن خطيب من بطش خصومه
اما بخصوص ابن الطفيل هذه مجرد ترقيعة و حشو من عندك طبيب السلطان او لا المهم انه عاش و توفي بالمغرب

يعني حتى في هذا طلعت تفتري و تكذب
إلا يكفي الافتراء الأول حتى تستحي ؟
لقد سبق و قلت لك لا تجب حتى لا تحرج نفسك أكثر

و لا أظن أن التاريخ اصلا يوافقك بخصوص الشرق
التاريخ يسرد قصص معاناة ائمة و علماء كبار مثل الشافعي (كاد أن يتم إعدامه) و مالك بن أنس (جُلد بالسياط) و احمد بن حنبل (سُجن و عُذب) و سفيان الثوري(توفي مُطارداً) رحمهم الله أجمعين
و هؤلاء أئمة يكاد يُجمع كل المسلمين على إمامتهم و صلاحهم !
أما لو القيت نظرة على الفلاسفة و علماء الطبيعيات في المشرق فكمية الزندقة في هذا المجال في مستوى أخر
على الأقل المغرب في هذا الجانب كان يعامل علماء الاندلس في الطبيعيات و علمائه ايضاً كابن بناء المراكشي و ابن ياسمين الفاسي و سليمان الروداني و الحسن المراكشي و غيرهم بصورة أحسن

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

اصنع مثله وافحمني يا هندسة

انت لا تجيد غير الثرثره والف والدوران الكلام واضح جاوب على سؤالي

 

[Hegesias]

انا لو كنت مكانك لدفنت رأسي في الأرض من الخجل لأنك قلت أن العقول النيرة ذهبت لمصر و الشام بدل المغرب و انا فضحت جهلك ( او كذبك) و لكن بدل أن تواجه الأمر و تعترف بخطأك بدأت تهرب عبر المواضيع و تتحدث عن مصائرهم
مع أن تلك الأمور هي بالاساس كانت من كيد و تدبير خصومهم الاندلسيين و لا علاقة للمغاربة بها
ابن باجة سممه خصمه ابن خاقان الاشبيلي
ابن رشد طرده خصومه من الاندلس و رموه بالزندقة و احرقوا كتبه
لسان الدين قتله خصومه من بنو الاحمر ( حكام غرناطة) و هم من اتهموه بالهرطقة أصلا و تم هذا بعد وفاة سلطان المغرب آنذاك الذي كان يحمي لسان الدين بن خطيب من بطش خصومه
اما بخصوص ابن الطفيل هذه مجرد ترقيعة و حشو من عندك طبيب السلطان او لا المهم انه عاش و توفي بالمغرب

يعني حتى في هذا طلعت تفتري و تكذب
إلا يكفي الافتراء الأول حتى تستحي ؟
لقد سبق و قلت لك لا تجب حتى لا تحرج نفسك أكثر

و لا أظن أن التاريخ اصلا يوافقك بخصوص الشرق
التاريخ يسرد قصص معاناة ائمة و علماء كبار مثل الشافعي (كاد أن يتم إعدامه) و مالك بن أنس (جُلد بالسياط) و احمد بن حنبل (سُجن و عُذب) و سفيان الثوري(توفي مُطارداً) رحمهم الله أجمعين
و هؤلاء أئمة يكاد يُجمع كل المسلمين على إمامتهم و صلاحهم !
أما لو القيت نظرة على الفلاسفة و علماء الطبيعيات في المشرق فكمية الزندقة في هذا المجال في مستوى أخر
على الأقل المغرب في هذا الجانب كان يعامل علماء الاندلس في الطبيعيات و علمائه ايضاً كابن بناء المراكشي و ابن ياسمين الفاسي و سليمان الروداني و الحسن المراكشي و غيرهم بصورة أحسن

لو كنت مكانك لدفنت نفسي كاملا, مش بس رأسي. و باعتبرها خدمة للانسانيه

حقيقه ان النخب الاندلسيه بالمجمل لم يتوقفوا في هروبهم بالمغرب, تلك الولايه الفقيره ماديا و معنويا من اوضح الواضحات, بالاضافه لمن سبق ذكرهم (و تتجاهلهم لا ادري لماذا) اليك امثله اضافيه, ابن غراله الاندلسي, على بن ابى البركات البغدادي, ابو الوليد الباجي, محرز بن خلف, ابو الحسن الششتري, ابن زهر و غيرهم كثير.

 

[hahowaja]

لو كنت مكانك لدفنت نفسي كاملا, مش بس رأسي. و باعتبرها خدمة للانسانيه

حقيقه ان النخب الاندلسيه بالمجمل لم يتوقفوا في هروبهم بالمغرب, تلك الولايه الفقيره ماديا و معنويا من اوضح الواضحات, بالاضافه لمن سبق ذكرهم (و تتجاهلهم لا ادري لماذا) اليك امثله اضافيه, ابن غراله الاندلسي, على بن ابى البركات البغدادي, ابو الوليد الباجي, محرز بن خلف, ابو الحسن الششتري, ابن زهر و غيرهم كثير.

صحيح وبعضهم لجأ للمناطق الغير آهلة بالسكان داخل المغرب مثل سوس والصحراء المغربية بسبب الاوضاع الغير مستقرة داخل المغرب

 

[Apocalypse]

لو كنت مكانك لدفنت نفسي كاملا, مش بس رأسي. و باعتبرها خدمة للانسانيه

حقيقه ان النخب الاندلسيه بالمجمل لم يتوقفوا في هروبهم بالمغرب, تلك الولايه الفقيره ماديا و معنويا من اوضح الواضحات, بالاضافه لمن سبق ذكرهم (و تتجاهلهم لا ادري لماذا) اليك امثله اضافيه, ابن غراله الاندلسي, على بن ابى البركات البغدادي, ابو الوليد الباجي, محرز بن خلف, ابو الحسن الششتري, ابن زهر و غيرهم كثير.

صدقني الهرب عبر المواضيع لن يحفظ لك ماء وجهك بقدر ما يضيعه و ينسف تخريفاتك
أما بخصوص التجاهل فأنا سبق و قلت :

انا لا انكر ان هناك هجرات اندلسية نحو مصر و الشام و لكن نصيب الأسد من هذه الهجرات كانت البلدان المغاربية

و أنا أيضا جلبت أسماء أعلام اندلسية شهيرة هاجرت للمغرب و بدل ان تواجه الأمر بدأت تذكر مصائرهم و لما وضحت من قام بقتلهم تجاهلتهم و لا ادري لماذا
و الامثلة الاضافية التي ذكرتها اغلبهم لا يتوافق مع ما تقول
-لا اعرف من هو ابن غزالة الاندلسي
-ابي البركات البغدادي من اسمه اصلا مشرقي فلا اعلم ما علاقته بالاندلس
-ابو الوليد الباجي ما يربطه بالمشرق هو رحلة حج و طلب علم شرعي لا غير و لكنه عاد لبلده الاندلسي
-محرز بن خلف تونسي و ولد و توفي فيها و كالبغدادي لا ادري ما علاقته بالاندلس
-ابو الحسن الششتري سبق و عاش في المغرب لزمن و ألف قصيدته الشهيرة "شويخ من أرض مكناس" فيه و توفي في مصر
-ابن زهر عاش ايضاً حياته يتنقل فيما بين المغرب و الأندلس و لم يطئ المشرق
يعني الوحيد الذي هاجر من هؤلاء للمشرق هو الشاعر ابو الحسن الششتري ( أما تونس بلد من المغرب العربي)
و غير ذلك فأنت تجلب أشخاص غير اندلسيين كامثلة !
لما لا تضيف الكندي و ابن تيمية و ابن حيان التوحيدي الى قائمة الاندلسيين عندك ستكون أكثر إقناعاً

الاوضاع الغير مستقرة داخل المغرب

لا هو قال "الفقر المادي و المعنوي" في المغرب هو ما يدفعهم الى الهجرة نحو الشرق
المشكلة لو سمعه أعلام الاندلس الذين كانوا يجولون المغرب و يقطنون به لبصقوا عليه

 

[hahowaja]

صدقني الهرب عبر المواضيع لن يحفظ لك ماء وجهك بقدر ما يضيعه و ينسف تخريفاتك
أما بخصوص التجاهل فأنا سبق و قلت :

و أنا أيضا جلبت أسماء أعلام اندلسية شهيرة هاجرت للمغرب و بدل ان تواجه الأمر بدأت تذكر مصائرهم و لما وضحت من قام بقتلهم تجاهلتهم و لا ادري لماذا
و الامثلة الاضافية التي ذكرتها اغلبهم لا يتوافق مع ما تقول
-لا اعرف من هو ابن غزالة الاندلسي
-ابي البركات البغدادي من اسمه اصلا مشرقي فلا اعلم ما علاقته بالاندلس
-ابو الوليد الباجي ما يربطه بالمشرق هو رحلة حج و طلب علم شرعي لا غير و لكنه عاد لبلده الاندلسي
-محرز بن خلف تونسي و ولد و توفي فيها و كالبغدادي لا ادري ما علاقته بالاندلس
-ابو الحسن الششتري سبق و عاش في المغرب لزمن و ألف قصيدته الشهيرة "شويخ من أرض مكناس" فيه و توفي في مصر
-ابن زهر عاش ايضاً حياته يتنقل فيما بين المغرب و الأندلس و لم يطئ المشرق
يعني الوحيد الذي هاجر من هؤلاء للمشرق هو الشاعر ابو الحسن الششتري ( أما تونس بلد من المغرب العربي)
و غير ذلك فأنت تجلب أشخاص غير اندلسيين كامثلة !
لما لا تضيف الكندي و ابن تيمية و ابن حيان التوحيدي الى قائمة الاندلسيين عندك ستكون أكثر إقناعاً


لا هو قال "الفقر المادي و المعنوي" في المغرب هو ما يدفعهم الى الهجرة نحو الشرق
المشكلة لو سمعه أعلام الاندلس الذين كانوا يجولون المغرب و يقطنون به لبصقوا عليه

انجازات العلماء الاندلسيين توقفت بعد دخولهم للمغرب بسبب عدم توفر الظروف المادية والمعنوية
العرب بعد هجرتهم للمغرب لم يبدعوا وهذا يعكس مدى سلبية المناخ بالمغرب.
لو ذهبوا لمكان آمن بجزيرة العرب كاليمن وعمان او المدينة او مكان اخر مستقر بالشرق الاوسط كان افضل لهم

 

[عمرو ابن العاص]

nope

تاريخيا الجلاء الاندلسي لم يتوقف عند عتبه بارباريا. اتفق معك الطبقه الكادحه استوطنت الساحل المقابل و لكن العقول النيره سارت شرقا.

كمثال ابن ميمون " شيخ اليهوديه" و احد اهم منظريها, او عائله ساسون الي وصلت الهند و تحكمت فيها لفتره. او عائله بنو جودي في مصر, او بنو زهره في دمشق.

الامام الشاطبي ، و المرسي ابو العباس هاجروا الى مصر وعاشوا وتوفوا فيها

 

[Apocalypse]

انجازات العلماء الاندلسيين توقفت بعد دخولهم للمغرب بسبب عدم توفر الظروف المادية والمعنوية
العرب بعد هجرتهم للمغرب لم يبدعوا وهذا يعكس مدى سلبية المناخ بالمغرب.
لو ذهبوا لمكان آمن بجزيرة العرب كاليمن وعمان او المدينة او مكان اخر مستقر بالشرق الاوسط كان افضل لهم

هل تعرف كم الفقهاء و العلماء الذي تنتهي أسمائهم بلقب المراكشي و الفاسي ؟
ظروف العلماء المادية و المعنوية هي دعمهم من طرف سلطة قوية و إكرامهم بالمكانة الإجتماعية مما يساعد على بناء محيط علمي مبدع
أما سلبية المناخ و لا هرمونية الأجواء هذه فرضيات من الكيس لا غير
صحيح أنه لا ترقى وضعية العلوم سواء الشرعية او العقلية او الطبيعية بنظيرتها في المشرق لكن هذا لا ينفي وجودها من الاساس كما يفعل البعض

 

[hahowaja]

هل تعرف كم الفقهاء و العلماء الذي تنتهي أسمائهم بلقب المراكشي و الفاسي ؟
ظروف العلماء المادية و المعنوية هي دعمهم من طرف سلطة قوية و إكرامهم بالمكانة الإجتماعية مما يساعد على بناء محيط علمي مبدع
أما سلبية المناخ و لا هرمونية الأجواء هذه فرضيات من الكيس لا غير
صحيح أنه لا ترقى وضعية العلوم سواء الشرعية او العقلية او الطبيعية بنظيرتها في المشرق لكن هذا لا ينفي وجودها من الاساس كما يفعل البعض

اغلبهم علماء دين

 

[Apocalypse]

اغلبهم علماء دين

اغلبهم كذلك و لكن هناك حتى علماء في الرياضيات و الفلك و هناك أيضاً من يجمع بين الأثنين (الدين و الطبيعيات)