رسميا الجزائر تتعاقد على SU-34ME

[Chakibyahiaoui]

هناك اعتبارات سياسية في الموضوع
سلاح الجو مستحيل يجي فرنسي
البحرية اشترينا من ألمانيا و ايطاليا و الصين بتسليح جيد .
النقل الجوي من أمريكا و روسيا
لكن الدفاع الجوي و الصواريخ و سلاح الجو و الغواصات و منظومات القيادة و السيطرة و الحرب الإلكترونية كله روسي

انظمة القيادة والسيطرة الخاصة ببعض المنظومات الروسية أصلها روسي، اما أنظمة الاتصال والسيطرة بين الوحدات والتشكيلات كله غربي. انظمة الاتصال الروسية مضروب عليها بالاحمر من التسعينات

 

[فيصل KSA]

اخي كلام الرجل مستفز و ليس كلام بريئ

لا اعلم ولكن على اي حال يمثل نفسه

 

[Chakibyahiaoui]

هم يجونك
استثمارات من صناديقهم و شركاتهم

اتوقع لو تقول له اني ابي اسوي معك اتفاقيه شامله
بيكون مغري لهم
​

الفارق بين الجزائر والسعودية إلى جانب القدرة المالية هو وجود البديل. الجزائر لو توقع شراكة مع الغرب (وقعت من قبل) راح يشربوا دم الدولة، وفي غياب البديل قدرة الجزائر على الرد راح تكون ضعيفة إلى معدومة، سلاح الطاقة مش ممكن استعماله لأن البديل الروسي كان موجود ومازال فرصة عودة رجوعه قريبة (الروس كانوا متعاونين مع الغرب بشكل مباشر وغير مباشر في تدمير قدرات الدولة الاقتصادية).

من جهة ثانية الغرب مستحيل يساهم في صعود دولة مثل الجزائر لأنها راح تنافسهم في المجال الوحيد اللي مازال عندهم فيه حضور اللي هو افريقيا، الباقي اما نمى أو تم فقده لصالح الصينيين.

 

[زلزال]

الفارق بين الجزائر والسعودية إلى جانب القدرة المالية هو وجود البديل. الجزائر لو توقع شراكة مع الغرب (وقعت من قبل) راح يشربوا دم الدولة، وفي غياب البديل قدرة الجزائر على الرد راح تكون ضعيفة إلى معدومة، سلاح الطاقة مش ممكن استعماله لأن البديل الروسي كان موجود ومازال فرصة عودة رجوعه قريبة (الروس كانوا متعاونين مع الغرب بشكل مباشر وغير مباشر في تدمير قدرات الدولة الاقتصادية).

من جهة ثانية الغرب مستحيل يساهم في صعود دولة مثل الجزائر لأنها راح تنافسهم في المجال الوحيد اللي مازال عندهم فيه حضور اللي هو افريقيا، الباقي اما نمى أو تم فقده لصالح الصينيين.

لا انا ما اتكلم عن الغرب
اتكلم عن الصين ​

 

[tadj ibrahim]

إذاً يُفضل الاتجاه للأسلوب الإيراني
وهو التركيز على الباليستي والدرونز

الصين وتركيا يمكنهم تسليح الجزائر في هذا الجانب

الفئة	أمثلة بارزة (نماذج)​	الأصل (شرقي/غربي/مختلط)
دبابات رئيسية (MBT)	T-90SA, T-72 (مختلف تحديثات)​	شرقي (روسيا).
مدرعات ومركبات قتالية (APC/IFV)	BMP / BTR ومدرعات صينية/روسية أخرى​	شرقي (روسيا/الصين غالبًا).
مدفعية ميدانية / راجمات	D-30, 2S1 Gvozdika وغيرها من المنظومات السوفيتية/روسية​	شرقي.
منظومات دفاع جوي	S-300 / Buk / Tor / Pantsir وقطع من الصين (مثل HQ-9 تقارير)​	شرقي (روسيا + بعض منظومات صينية).
طائرات مقاتلة / قاذفات	Su-30MKA, MiG-29, Su-24 (طلبات/تحديثات روسية)​	شرقي (روسيا).
مروحيات (هجومية ونقل)	Mi-24 / Mi-28 / Mi-17 / AW139 وغيرها​	شرقي مع بعض أنواع غربية (Leonardo) — مختلط.
بحرية — فرقاطات / غواصات	MEKO A-200 (ألماني)، غواصات كيلو روسية​	مختلط (غربي — فرقاطات ألمانية؛ شرقي — غواصات روسية).
صواريخ أرض-أرض / منظومات صاروخية	صواريخ تكتيكية متنوعة (مصادر روسية/صينية وتقليدية)​	شرقي غالبًا.
طائرات/منصات بدون طيار (UAV)	Wing Loong، Rainbow، منظومات صينية مختلفة​	شرقي (الصين).
أسلحة خفيفة وذخيرة	رشاشات، بنادق، قذائف من مصادر متعددة​	مختلط (استيراد من عدة دول، لكن الإمداد التقليدي روسي/صيني قوي).

ملاحظات سريعة:

• معظم التجهيزات الثقيلة للجيش الجزائري مصدرها روسيا أو صناعة روسية/سوفيتية؛ في السنوات الأخيرة تكاثرت الصفقات الروسية (طائرات ودفاع جوي ودبابات). بعض القطع (مثل فرقاطات MEKO أو طائرات/هليكوبتر غربية للخدمات) جاءت من أوروبا، وبعض الطائرات بدون طيار والأنظمة الإلكترونية جاءت من الصين — لذلك كثير من الترسانة مختلطة لكن الميل العام إلى الشرق (روسيا/الصين).
• هذه قائمة مختصرة بأهم الفئات والأمثلة؛ يوجد تفصيل أكبر (نماذج وعدد القطع وسنوات التعاقد) في قواعد بيانات متخصصة (Wikipedia، GlobalSecurity، Jane's و تقارير دفاعية).

 

[Chakibyahiaoui]

لا انا ما اتكلم عن الغرب
اتكلم عن الصين ​

اهم صادرات الجزائر الطاقة
تعتقد الصيني مستعد يقلل من اعتماده على الخليج وروسيا في استيراد حاجياته ويجي للجزائر لإمتصاص منتوجها في حال نزاع اقتصادي مع الاوروبيين، اللي ابعد وفي حال نزاع عسكري الإمدادات القادمة منها تكون في مجال معادي ؟

أنتم أعلم بخساسة الغربي واللي افتعلوه مع المملكة مش حتى بسبب نزاع مصالح، من أجل الابتزاز فقط...

الحلول الجذرية والسريعة ممتنعة في حالة الجزائر والاتجاه للغربي بشكل استراتيجي في التسليح انتحار. اما التعاون مع الصيني، مع كونه خيار ممتاز وهو اتجاه اتجاه الدولة الحالي، راح يكون بطئ حتى تنتهي تبعية الاقتصاد للمحروقات أو تنقص بشكل يترك مجال للمناورة...

 

[AbdouDz]

كلامي عن سلاح المقاتلات والذي يتفوق فيه الغرب بكثير مع الأسف

سألخص لك السبب في جملة واحدة : الخوف من انتهاك السيادة

الجزائر حاولت من قبل التفاوض على مقاتلات غربية لكن كانت دائما تصطدم بشروط مجحفة منها اشتراط عدم استخدامها ضد دول معينة أو السماح للبائع بتفتيش القواعد و الحرمان من بعض الذخائر و غيرها من الشروط التي تراها القيادة الجزائرية انتهاكا لقرارها السيادي عكس الروسي و الصيني الذي يبيعك سلاح و يقبض المال و افعل به ما تريد بل لديك حتى الحرية لتعديله و اضافة تكنولوجيا غير روسية
انا هنا لا اقول ان الدول العربية الأخرى فرطت في سيادتها و لكن لكل دولة وضعية خاصة فالمكانة التي تحتلها السعودية و المميزات التي تحصلت عليها من الغرب لن تحصل عليها الجزائر مهما فعلت لذلك اختارت القيادة الجزائرية الحرية في سلاحها عوض مقايضة التكنولوجيا مقابل بعض التنازلات ..

 

[*الــمُــعـــآوي*]

 

[زلزال]

سألخص لك السبب في جملة واحدة : الخوف من انتهاك السيادة

الجزائر حاولت من قبل التفاوض على مقاتلات غربية لكن كانت دائما تصطدم بشروط مجحفة منها اشتراط عدم استخدامها ضد دول معينة أو السماح للبائع بتفتيش القواعد و الحرمان من بعض الذخائر و غيرها من الشروط التي تراها القيادة الجزائرية انتهاكا لقرارها السيادي عكس الروسي و الصيني الذي يبيعك سلاح و يقبض المال و افعل به ما تريد بل لديك حتى الحرية لتعديله و اضافة تكنولوجيا غير روسية
انا هنا لا اقول ان الدول العربية الأخرى فرطت في سيادتها و لكن لكل دولة وضعية خاصة فالمكانة التي تحتلها السعودية و المميزات التي تحصلت عليها من الغرب لن تحصل عليها الجزائر مهما فعلت لذلك اختارت القيادة الجزائرية الحرية في سلاحها عوض مقايضة التكنولوجيا مقابل بعض التنازلات ..

أتفق معك

وضع الجزائر حاليا لا يتناسب مع شراء مقاتلات غربيه حتى لو عرضت عليها

أن أميل لشراء مقاتلات من الصين​

 

[F-XX Corsair]

أتفق معك

وضع الجزائر حاليا لا يتناسب مع شراء مقاتلات غربيه حتى لو عرضت عليها

أن أميل لشراء مقاتلات من الصين​

لا نحتاج مقاتلات غربية، المقاتلات الصينية في حالتنا تتفوق على الغربية من ناحية الأداء والسعر وسرعة التسليم.

​

 

[صقر الجزائر]

لا نحتاج مقاتلات غربية، المقاتلات الصينية في حالتنا تتفوق على الغربية من ناحية الأداء والسعر وسرعة التسليم.

​

و أهم نقطة ...... التسليح

حتى لا تباع لنا هياكل طائرة بدون مخالب

 

[F-XX Corsair]

و أهم نقطة ...... التسليح

حتى لا تباع لنا هياكل طائرة بدون مخالب

دخلته في الاداء بشكل عام. التسليح عنصر اساسي من معايير تقييم اداء المقاتلات ولايكتمل بدونه.

 

[فيصل KSA]

..

ولكن مقاتلة مثل رافال او جريبين لا اعتقد ان الحصول عليها بتلك الصعوبة وتشغلها عدة دول اخرى حتى في افريقيا وسبق ان تم عرض الرافال على الجزائر حسب علمي

عموماً ربما القيادة الجزائرية لديها ما لا نعلمه

 

[Chakibyahiaoui]

ولكن مقاتلة مثل رافال او جريبين لا اعتقد ان الحصول عليها بتلك الصعوبة وتشغلها عدة دول اخرى حتى في افريقيا وسبق ان تم عرض الرافال على الجزائر حسب علمي

عموماً ربما القيادة الجزائرية لديها ما لا نعلمه

تم تجريب الرافال في حوالي 2006 وتم اختيار السوخوي، في ذاك الوقت السوخوي كانت اكثر تفوق بمراحل
رادار بيسا اكبر بقوة بث اعلى
مدى قتالي اكبر
تشكيلة اسلحة اكبر ومتوافقة مع مقاتلات اخرى موجودة في الخدمة
سعر ارخص
واهم شي حرية اكبر من مساومات الفرنسيين اللي لا تنتهي...
حل القوات المسلحة والقوات الجوية تحديدا مع الصينيين، الاتجاه للغرب بشكل اوسع من الحالي انتحار.

 

[Chakibyahiaoui]

لا نحتاج مقاتلات غربية، المقاتلات الصينية في حالتنا تتفوق على الغربية من ناحية الأداء والسعر وسرعة التسليم.

​

سهولة التكامل مع الذخيرة الموجودة عندنا ايضا.