- إنضم
- 18 يوليو 2009
- المشاركات
- 4,604
- التفاعل
مصر ماشى الكلام
الجزائر مش هتفرق معاها كتير
مصر والجزائر وإندونيسيا ترفض إبرام صفقات طائرات Su-35 مع روسيا
- بادئ الموضوع ابو العنود
- تاريخ البدء
الجزائر مش هتفرق معاها كتير
- إنضم
- 28 ديسمبر 2017
- المشاركات
- 6,808
- التفاعل
- الدولة
يكفي الضغط علي فرنسا و المانيا وجنوب أفريقيا ولن تتحرك السوخوي و الميكو الجزائرية والكثير من الأسلحة الأخري مكانها !!!
هذا من غير استخدام السوط الأقتصادي !!
إن كانت الأخبار صحيحة و أن مصر الشقيقة ألغت الصفقة فيكن في نظري لسببين أولهما تقني مع ما تتوفر عليه من إمكانيات بشرية و تجربة كبيرة في الميدان فلا يمكن أن تقبل بسلاح لا يستجيب لحاجياتها و هي التي تطلب دائما تعديلات خاصة بالجيش المصري في غالبية صفقاتها مع روسيا، أما السبب الثاني فهو اقتصادي يتعلق بالعقوبات التي يمكن أن تتعرض لها مما يعرقل انطلاقة مصر الإقتصادية و هو في نظري سبب كافي لاتخاد مثل هكذا قرارات بالتضحية بصفقة أسلحة يمكن تأجيلها أو الحصول على سلاح ٱخر مكافئ، و في الأخير يبقى مجرد خبر لم يتأكد بعد و أتمنى أن يحظى الإخوة المصريين بالأفضل دائما ولا يأخدوا بعض الأراء بحساسية فحسب علمي لم ألتق او أسمع بمغربي لا يكن إلا الإحترام و الحب لمصر فهي عزيزة على قلوبنا جميعا بجميع مكوناتها و تقبلوا مروري
- إنضم
- 21 سبتمبر 2011
- المشاركات
- 953
- التفاعل
الصراحة من وجهة نظري هي صفقة من الأول وهي ليست افضل خيار
فكرة التوجه للروس بعد الميج 29 التي لم يصدقوا معنا ويزودها برادار ايسا ومازلت برادار بيسا حتي الان
المفروض كنا انتظرنا لحين انهاء الروس للمشاكل الظاهرة عندهم بشدة في مستوي الردار وعمر البدن ومنظومات الحرب الإلكترونية ومقاومة التشويش
في المقابل الخيار الصيني افضل من جميع النواحى دولة قطعت اشواط عملاقة في البرمجيات والانظمة الإلكترونية وسنويا ترصد مبالغ طائلة للبحث العلمي مع منظومة أدارية ممتازة من الحزب الشيوعي الصينى توجه هذا الاقتصاد الصخم للوصل الى الريادة في مجال التقنية و والالكترونيات
فمقاتلة ال j11 او j10 او j16 افضل من جميع النواحى من الميج و السوخوي حتي لو كان المحرك اضعف من الروسي محرك فرنسي علي مقاتلة صينية يحل المشكلة
فكرة التوجه للروس بعد الميج 29 التي لم يصدقوا معنا ويزودها برادار ايسا ومازلت برادار بيسا حتي الان
المفروض كنا انتظرنا لحين انهاء الروس للمشاكل الظاهرة عندهم بشدة في مستوي الردار وعمر البدن ومنظومات الحرب الإلكترونية ومقاومة التشويش
في المقابل الخيار الصيني افضل من جميع النواحى دولة قطعت اشواط عملاقة في البرمجيات والانظمة الإلكترونية وسنويا ترصد مبالغ طائلة للبحث العلمي مع منظومة أدارية ممتازة من الحزب الشيوعي الصينى توجه هذا الاقتصاد الصخم للوصل الى الريادة في مجال التقنية و والالكترونيات
فمقاتلة ال j11 او j10 او j16 افضل من جميع النواحى من الميج و السوخوي حتي لو كان المحرك اضعف من الروسي محرك فرنسي علي مقاتلة صينية يحل المشكلة
- إنضم
- 13 يونيو 2020
- المشاركات
- 193
- التفاعل
- الدولة
ما فيه تاكيد رسمى و للعلم روسيا صنعت السو 35 طبقا للمواصفات و الطلبات المصرية فى اشياء غاية فى التعقيد و مش من السهل فى حالة عدم اتمام الصفقة حتوافق على اعطائها لايران كده بسهولة و خاصة ان ايران عدو مصر منذ مقتل السادات ثم ان هنك انباء على استلام مصر 12 مقاتلة و لسة الباقى و هناك ضغوط روسية على مصر لاتمان باقى الصفقة لكن مصر تتعامل بحذر لعدم اثارة امريكا فاللعب على كبير .
- إنضم
- 6 يناير 2016
- المشاركات
- 1,490
- التفاعل
الطريقة التي يتعامل معها البعض من الاخوة حين انتقاد سلاح يشغله بلده أو تعاقد عليه تغلق الشهية للنقاش في كل ما هو تقني بعيدا عن التعصب و العاطفية.
بغظ النظر عن صحة الخبر(أشك في ذلك) من عدهمه.
إندونيسيا: اختيار جد منطقي. لا يمكن لعاقل أن يتعاقد على su35 في حين عرضت عليه ذرة المقاتلات الأمريكية في التفوق الجوي F15-ex.
بالنسبة لمصر: اختيار Su-35 بالاساس هو لادخال مقاتلة تفوق جوي في ظل محدودية الاختيارات من جهة و منع مصر من بعض التكنلوجيا الغربية (الأمريكية بالخصوص).
في نظري السوق به مقاتلة أفضل لهذه المهام وهي typhoon أتمنى فعلا من مصر التخلي عن السو35 الروسية و التوجه للمقاتلة الأوربية المسلحة بالميتيور ورادار جبار aesa في المستقبل القريب.
الجزائر: لا يوجد في su35 مالا يمكن للسو 30 أن تقدمه كل الفروقات الجوهرية هي بالأساس الكترونيات أكثر تطورا على su35 يمكن إضافتها بشكل أو بآخر على mka.
الحقيقة هي أن su35 هي مقاتلة overrated خصوصا في نسختها التصديرية.
عائلة الفلانكر بصفة عامة تجمع بين مهام تقوم بها مقاتلة غربية واحدة بكفائة أفضل لا يوجد في su30 و su35 و su34 مالا يمكن للتايفون و f15 القيام به مع فارق مهول في الجودة خصوصا الرادارات، أنظمة الحرب الالكترونية و التسليح (الميتيور المصدر هو نفسه الأصلي نفس الشيء بالنسبة للgbu, sdb, harm, و الأمرام و غيره)
أقوى su30 مصدرة هي على التوالي النسخة الصينية التي تتفوق باجماع الخبراء على النسخة الروسية الأصلية باضافة رادار aesa و data link متطور و الربط عن طريق الاقمار الاصطناعية و بودات الحرب الالكترونية و تسليح أقوى. ثم su30 MKI الهندية التي ما عدا الرادار و OLS-30 كل أنظمتها تقريبا مجنسة بتقنيات اسرائيلية و فرنسية.
في حين تفتقر نسخ مثل Su30mka لأبسط التقنيات كبود استهداف ليزري ما يجعل مقاتلة غير قادرة على استخدام قنابل ليزرية. ليس هذا فقط بل حتى التسليح يوفر نسخ تصديرية لا تتماشى مع منافساتها الغربية مثلا الضاروخ الراداري R-77 تحديدا الاصدار RVV-AE المخصص لـتصدير و الذي يمتلك مدى اقصى 80 كلم.. و لا داعي للحديث غن باقي النقائص.
مداخلتي تقنية ارجو عدم الرد عليها بتعليقات عاطفية كفانا drama
بغظ النظر عن صحة الخبر(أشك في ذلك) من عدهمه.
إندونيسيا: اختيار جد منطقي. لا يمكن لعاقل أن يتعاقد على su35 في حين عرضت عليه ذرة المقاتلات الأمريكية في التفوق الجوي F15-ex.
بالنسبة لمصر: اختيار Su-35 بالاساس هو لادخال مقاتلة تفوق جوي في ظل محدودية الاختيارات من جهة و منع مصر من بعض التكنلوجيا الغربية (الأمريكية بالخصوص).
في نظري السوق به مقاتلة أفضل لهذه المهام وهي typhoon أتمنى فعلا من مصر التخلي عن السو35 الروسية و التوجه للمقاتلة الأوربية المسلحة بالميتيور ورادار جبار aesa في المستقبل القريب.
الجزائر: لا يوجد في su35 مالا يمكن للسو 30 أن تقدمه كل الفروقات الجوهرية هي بالأساس الكترونيات أكثر تطورا على su35 يمكن إضافتها بشكل أو بآخر على mka.
الحقيقة هي أن su35 هي مقاتلة overrated خصوصا في نسختها التصديرية.
عائلة الفلانكر بصفة عامة تجمع بين مهام تقوم بها مقاتلة غربية واحدة بكفائة أفضل لا يوجد في su30 و su35 و su34 مالا يمكن للتايفون و f15 القيام به مع فارق مهول في الجودة خصوصا الرادارات، أنظمة الحرب الالكترونية و التسليح (الميتيور المصدر هو نفسه الأصلي نفس الشيء بالنسبة للgbu, sdb, harm, و الأمرام و غيره)
أقوى su30 مصدرة هي على التوالي النسخة الصينية التي تتفوق باجماع الخبراء على النسخة الروسية الأصلية باضافة رادار aesa و data link متطور و الربط عن طريق الاقمار الاصطناعية و بودات الحرب الالكترونية و تسليح أقوى. ثم su30 MKI الهندية التي ما عدا الرادار و OLS-30 كل أنظمتها تقريبا مجنسة بتقنيات اسرائيلية و فرنسية.
في حين تفتقر نسخ مثل Su30mka لأبسط التقنيات كبود استهداف ليزري ما يجعل مقاتلة غير قادرة على استخدام قنابل ليزرية. ليس هذا فقط بل حتى التسليح يوفر نسخ تصديرية لا تتماشى مع منافساتها الغربية مثلا الضاروخ الراداري R-77 تحديدا الاصدار RVV-AE المخصص لـتصدير و الذي يمتلك مدى اقصى 80 كلم.. و لا داعي للحديث غن باقي النقائص.
مداخلتي تقنية ارجو عدم الرد عليها بتعليقات عاطفية كفانا drama
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 12,587
- التفاعل
- إنضم
- 18 يوليو 2009
- المشاركات
- 4,604
- التفاعل
القول الفصل بالنسبه لمصر بعد مراجعة تقارير صحفيه روسيه و غربيه
الصفقه كانت 30 مقاتله و التسليم الكامل فى حدود 2022
على الأرجح مصر استلمت 5 مقاتلات العام الماضى
و بعض المدونين الروس يقولون إن الصفقه تم تسليمها بالكامل
لكن الأمور ضبابيه إلى الأن عن باقى المقاتلات و مصير الصفقه غير معروف
بسبب صور الأقمار الصناعيه فى منشأة تصنيع المقاتلات فى روسيا
عدم ظهور السوخوى فى مصر
حتى لا توجد أخبار فى المعرض العسكرى الأخير
و لا أى صوره مسربه
البعض يقول إن السبب قانون كاستا و الخوف من العقوبات الأمريكيه
على الرغم إنهم ذكرو إنه من الممكن أن يسمح الرئيس الأمريكى لبلد معين بإستثناء
أخرون يقولون إنه تمت تجربتها و لم تنال إعجاب القاده و طلبو تعديلات
و يقولون إنها نسخه محسنه من السو30 لا أكثر
فمصير الصفقه مجهول
ربما تحاول مصر تفادى الغضب الأمريكى من خلال تفاهمات و التفاوض على تحديث الأسلحه الامريكيه و الحصول على ذخائر مقابل إلغاء الصفقه
او إنها غير مستعجله و تحتاج المقاتلات إلى تحديثات طلبتها مصر و أن المشكله الأكبر فى الرادار
خصوصآ بعد إستخدام مصر للرادار الإيسا على الرافال
أما عن تحويلها لإيران
فمصدر الأخبار مدون إيرانى غير موثوق نقل عنه باقى المواقع و المدونين
على العموم نتمنا الخير لوطننا الحبيب و ان يوفق القياده فى الإختيار المناسب
و أن يجنبنا شر الشامتين و يجازى أصحاب السوء و النوايا السيئه بما يستحقون
الصفقه كانت 30 مقاتله و التسليم الكامل فى حدود 2022
على الأرجح مصر استلمت 5 مقاتلات العام الماضى
و بعض المدونين الروس يقولون إن الصفقه تم تسليمها بالكامل
لكن الأمور ضبابيه إلى الأن عن باقى المقاتلات و مصير الصفقه غير معروف
بسبب صور الأقمار الصناعيه فى منشأة تصنيع المقاتلات فى روسيا
عدم ظهور السوخوى فى مصر
حتى لا توجد أخبار فى المعرض العسكرى الأخير
و لا أى صوره مسربه
البعض يقول إن السبب قانون كاستا و الخوف من العقوبات الأمريكيه
على الرغم إنهم ذكرو إنه من الممكن أن يسمح الرئيس الأمريكى لبلد معين بإستثناء
أخرون يقولون إنه تمت تجربتها و لم تنال إعجاب القاده و طلبو تعديلات
و يقولون إنها نسخه محسنه من السو30 لا أكثر
فمصير الصفقه مجهول
ربما تحاول مصر تفادى الغضب الأمريكى من خلال تفاهمات و التفاوض على تحديث الأسلحه الامريكيه و الحصول على ذخائر مقابل إلغاء الصفقه
او إنها غير مستعجله و تحتاج المقاتلات إلى تحديثات طلبتها مصر و أن المشكله الأكبر فى الرادار
خصوصآ بعد إستخدام مصر للرادار الإيسا على الرافال
أما عن تحويلها لإيران
فمصدر الأخبار مدون إيرانى غير موثوق نقل عنه باقى المواقع و المدونين
على العموم نتمنا الخير لوطننا الحبيب و ان يوفق القياده فى الإختيار المناسب
و أن يجنبنا شر الشامتين و يجازى أصحاب السوء و النوايا السيئه بما يستحقون
التعديل الأخير:
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,686
- التفاعل
- الدولة
لا اعتقد ان سبب تأجيل الاستلام يعود إلي الخوف من العقوبات الأمريكية ... ولا اعتقد ان امريكا تريد تطبيق عقوبات على حلفائها في الشرق الأوسط
ما حدث مع تركيا كان استثناء بما ان تركيا عضو في الناتو ويمثل قاعدة الناتو الأساسية في مواجهة روسيا
من ناحية أخرى بحثت عن مصدر خبر المناورة المصرية المصرية بين السخوي ٣٥ و الرفال المصريتين
ذكر الخبر وقتها أن السخوي ٣٥ عجزت على الإطباق على الرفال ... فإن صح هذا الخبر فهو سبب مباشر لإيقاف استلام الصفقة فلا أحد يحب أن يجد نفسه في معركة حقيقيه عاجز على الإطباق علي خصمه بالذات وان الخصم الرئيسي يعتبر كارثة حرب الكترونية حديثة فإذا كان نظام سبكترا في الرفال منع إطباق السخوي ٣٥ بشكل كامل فماذا سيكون الموقف أمام الصوفا أو الراعم أو الاسوء منهما الادير ...
- إنضم
- 30 ديسمبر 2021
- المشاركات
- 65
- التفاعل
- الدولة
سواء تم الغاء الصفقة من اجل اسباب تقنية او خوفا من العقوبات المحصلة واحدة و الان يجب البحث عن بديل ....
طائرة بمدي طويل .
حمولة قصوي كبيرة .
تمتلك مجموعة واسعة من الذخائر خاصة الجو جو و الجو سطح .
و الاهم من كل ده ينفع تتقسط .
طائرة بمدي طويل .
حمولة قصوي كبيرة .
تمتلك مجموعة واسعة من الذخائر خاصة الجو جو و الجو سطح .
و الاهم من كل ده ينفع تتقسط .
- إنضم
- 5 يونيو 2021
- المشاركات
- 3,104
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,686
- التفاعل
- الدولة
عضو قديم في منتدى ولا يعرف ان OLS-30 يوجه قنابل ليزرية مثل KAB-1500L
وكيف ذلك ؟
أيها العضو الغير قديم في المنتدي ؟!!!
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,686
- التفاعل
- الدولة
اي هراء هذا...
هو اي خزعبلات تلطقطونها من النت ستكررون مافيها من خزعبلات كاي جاهز تسجيل ابله
كيف لبود الكتروبصري معد للاطباق الحراري على علي محرك مقاتلة عدوه منصب فوق انف المقاتله ان يميز ويوجه هدف ارضي .. !!!! حتي لو كان تحديد الليزر من قوات علي الارض هل سيقلب المقاتله رأس على عقب ليميز الهدف ام ان كاميرا OLS ستخترق المقاتلة وتنظر من خلال بدنها .. !!!!!
- إنضم
- 31 يوليو 2019
- المشاركات
- 4,979
- التفاعل
- الدولة
ممكن لو من علي بعد معين
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 12,587
- التفاعل
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,686
- التفاعل
- الدولة
في الحقيقة ليس كل ما يكتب في بروشورات الروس حقيقي
دوما كانت بودات التصويب الارضي تحت بطن المقاتله
اما موقعه فوق انف المقاتله فيستحيل ان يميز هدف ارضي إلا لو قلبت المقاتله رأس علي عقب ..
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
السيناريو لاستخدامه في التوجيه الليزري المقاتلة راح تحتاج فيه لاتخاذ مسار هابط Glide slope حتى يستطيع النظام رؤية الهدف وعدم حصول حجب لليزر .. المشكلة في هذه الحالة توجد خطورة على المقاتلة كما لو انها ترمي قنابل غير موجهة بنمط CCIP
المواضيع المشابهة
