مصر والجزائر وإندونيسيا ترفض إبرام صفقات طائرات Su-35 مع روسيا

[SAM 7]

كيف ستجرب مقاتلات ليس لها وجود.. !!!!!

ما علاقة شراء سيارة مدنية بشراء معدة عسكرية بمواصفات محدده مشترطه في العقد

لو أردت أن اسقط كلامي على المثال الذي تفضلت به فأنا ذهب إلى شركة تويوتا لاشتري ٢٤ سيارة لاندكروزر مكينة ديزل ٨ سلندر ... فوجدت عند التسليم انها ٦ سلندر بنزين ... هل المفترض أن اقبلها ام اعيدها .. ؟؟
وهل هذا إخلال بالعقد ام لا ؟؟


لاحظ أن الصفقة تمت في ٢٠١٨ وقانون جاستا الذي يقال انه السبب اقر في ٢٠١٦ يعني الصفقة بعد القانون بسنتين كامله لو كانت مصر ستخشى القانون لما أبرمت الصفقة من الاساس... ؟!!!!!

ضربت ذلك المثال لان الفارق بين النسخه الاصليه و التصديرية كالفرق بين نوعين مختلفين لطراز واحد
بالنسبه للاسقاط الذي تفضلت به لم يحدث هنا لان مصر لم تحصل علي مواصفات تختلف عما تعاقدت عليه بحسب ما قرأنا فلا اخلال في التعاقد


حسنا اذا تماشيت مع فرضيه ان مصر حصلت علي طاءره لم تجربها و ان حدث فذلك امر يثير السخريه حقيقه:
هل من المعقول ان يستمر المصنع في انتاج ذلك الطراز حتي بعد رفض العميل استكمال التعاقد ؟
مصر بحسب ما قرأنا استلمت ٥ طاءرات و لم يظهروا و لو لمره في سماء مصر
و ان لم تكن استلمت فاين جربتها حتي نقول مواصفات اقل ؟ و هل المواصفات الاقل يمكن معرفتها في تحليق حول المصنع ؟

ما رأيناه جميعا خروج طاءرات من المصنع لمصر و استمرار خروجها و لم يتوقف الانتاج

اما بخصوص العقوبات: الولايات المتحده تطبقها عندما تريد الاداره
مصر تعاقدت عليها خلال حكم الرئيس ترامب و علاقته مع السيسي ( دكتاتوره المفضل بحسب وصف ترامب نفسه ) كانت في افضل الاحوال بعكس بايدن الذي هاجم السيسي في اكثر من مره

لاحظ التسلسل الزمني: الطاءرات تحمل ترقيم و تخرج حتي نهايه عهد ترامب ثم بدأت الامور تختلف في 2021
و خلال الشهور الاخيره بدأنا نقرأ عن عدم قبول مصر للطاءره
و الاهم قنبله نتاءج مناورات بين الرافال و السو و هو شيء لم يحدث ابدا في تاريخ مصر ان تم تسريب اخبار و احصائيات تدريب للجيش المصري

 

[madodedo]

اعتقادى لو فعلا تم الغاء الصفقة ان مصر كانت طالبه نسخة مطعمه بتكنولوجيا غربية للتوافق معها وتعوض بعض النواقص فى التكنولوجيا الروسية زى اغلب الصفقات الى بتعملها مصر مع روسيا وملاحظ ان دول كتير بتختار تسليحها زى مصر لكن مع اقتراب التسليم الدول الغربية الى كانت مسؤولة عن توريد المكونات دى تراجعت بسبب العقوبات وممكن تكون روسيا عجزت عن إكمال الصفقات للدول دى لان لو الدول دى هيا الى تراجعت روسيا مكنتش هتسكت كنت هتلاقى تصريح من روسيا اليوم كل ساعتين لإحراج الدول دى

 

[Black commando]

الحقيقة أن هذا الأمر حدث ليس مره
المعلن منها الميج ٢٩ الجزائرية التي حين الاستلام اكتشف الجزائريون انها نسخه مخالفه للعقد

تحديد كانت مقاتلات مستعملة ليست جديده كما نص العقد واعيدت حينها في فضيحة تناقلتها وسائل الإعلام

مشاهدة المرفق 448675

تعقيب بسيط
ليس الجزائريون من اكتشفو بل هم تقنيون من دولة أخرى إن لم تخني الذاكرة فقد كانو أكران

 

[The Egyptian history]

هناك شيء واحد لا استطيع ان اتقبله في قصه رفض التعاقد او الرجوع عن التعاقد بالنسبه لمصر فقط ( اندونيسيا و الجزاءر لم يصلوا الي مرحله التعاقد النهائي و انتاج طاءرات لهم بل و الاستلام كما فعلت مصر )
و هو ان يكون السبب ضعف قدرات المعدات الروسيه

منطقيا و هذا ما يحدث في الحقيقه:
تقوم الدول التي تريد التعاقد علي اي معده بتجربتها عمليا و الاضطلاع و التدقيق في مواصفاتها و قدراتها قبل ان تقوم بالتعاقد
يا رجل حتي من يشتري سياره جديده يفعل ذلك فما بالك بدول و جيوش و خبراءهم من الفنيين و الطياريين
اللهم الا لو كانت صفقه فاسده / سياسيه

فان ياتي شخص الان و يقول ان مصر تراجعت عن استلام السو ٣٥ لانها جربتها و لم تعجبها او ان السبب هو نتاءج التدريب امام الرافال
او لم يكن التجريب قبل الاستلام ؟
ام ان الروس intentionally آخلوا بالعقد و وضعوا معدات مختلفه غير التي تم التعاقد عليها ؟

بل و اعتقد ان قصه السو و الرافال احدي القصص و الروايات التي تم طبخها في الشؤون المعنويه حفاظا علي صوره القاءد و الجيش الذي لا يقهر - بجانب منذ متي و اي شخص منا يعلم ما يحدث في اي تدريبات يقوم بها الجيش المصر

انً تراجعت مصر فخوفا من العقوبات الامريكيه و لا شيء غير ذلك

ان صحت الاخبار فكلامك صحيح. لكن علينا أن نضع في الاعتبار الاستعجال المصري الشديد لتعويض النقص في المعدات في القوات المسلحة وايضا وعد الروس بتزويد المقاتلة وغيرها من طراز ميج برادارات حديثة من نوع ايسا وتغيير المحرك في فترة التعاقد حتي الاستلام وهو ما لم يوفوا به

 

[SAM 7]

ان صحت الاخبار فملامك صحيح. لكن علينا أن نضع في الاعتبار الاستعجال المصري الشديد لتعويض النقص في المعدات في القوات المسلحة وايضا وعد الروس بتزويد المقاتلة وغيرها من طراز ميج برادارات حديثة من نوع ايسا وتغيير المحرك في فترة التعاقد حتي الاستلام وهو ما لم يوفوا به

اوافقك علي حاجه القوات المسلحه المصريه الي تسليح سريع و حديث - شيء يجب ان اذكر فيه ان ما فعله الرئيس السيسي في ذلك الامر مجهود كبير و شيء سيذكره التاريخ له

لاكن هناك شيء واحد لا افهمه :
متي وعد الروس مصر بتغيير المحركات و الرادارات الخاصه ب الميج ؟ و حتي السو لم اقرا ان الروس لديهم اي رغبه في تحديث محركاتها او رادارها ؟

حقيقه انا لم اقرأ ذلك في اي موقع - كل ما قراته عن ذلك الامر هو من ترديد بعض الاخوه من مصر

ربما فاتني ذلك و لم اقراه فان كان لديك او لدي احد الاخوه مصدر يتحدث عن ذلك رجاءا ارفقه

 

[viber 90]

ان صحت الاخبار فملامك صحيح. لكن علينا أن نضع في الاعتبار الاستعجال المصري الشديد لتعويض النقص في المعدات في القوات المسلحة وايضا وعد الروس بتزويد المقاتلة وغيرها من طراز ميج برادارات حديثة من نوع ايسا وتغيير المحرك في فترة التعاقد حتي الاستلام وهو ما لم يوفوا به

مع شديد الاحترام لكافة الاراء لكن نقطة صغيرة ترفع الضغط والكل اعتقد يعرفها لماذا لايتم البدء بمشاريع محلية او بنقل تقنية من بلدان مثل البرازيل كوريا الصين اوكرانيا وغيرها صدقا لايتامل احد ان العالم سيعطف علينا او يقدم لنا مانحتاجه الوضع خطير والتقنيات يتم اعطاها بالقطارة وسيزداد الووضع سوءا في المستقبل بالنسبة للسلاح الروسي وخاصة في مجال الالكترونيات فهو في واد بعيد عن الغرب ورادار الايسا ليس متوفر للسوخوي على الاقل ل 5 سنوات قادمة ريثما تتم التجارب عليه ولو ان الروس سيعملون على حرق المراحل ويتم تسويقه وبعدها تقع الكوارث المعروفة مع السلاح الروسي النقطة ان التعاقد تم على رادار البيسا واذا صحت الانباء بالتخلي عن الصفقة فالسبب هو الجاستا واعبرة المستخلصة خاصة لدولة بمكانة وامكانيات مصر هي البد منذ الان بالمشاريع المحلية

 

[The Egyptian history]

اوافقك علي حاجه القوات المسلحه المصريه الي تسليح سريع و حديث - شيء يجب ان اذكر فيه ان ما فعله الرئيس السيسي في ذلك الامر مجهود كبير و شيء سيذكره التاريخ له

لاكن هناك شيء واحد لا افهمه :
متي وعد الروس مصر بتغيير المحركات و الرادارات الخاصه ب الميج ؟ و حتي السو لم اقرا ان الروس لديهم اي رغبه في تحديث محركاتها او رادارها ؟

حقيقه انا لم اقرأ ذلك في اي موقع - كل ما قراته عن ذلك الامر هو من ترديد بعض الاخوه من مصر

ربما فاتني ذلك و لم اقراه فان كان لديك او لدي احد الاخوه مصدر يتحدث عن ذلك رجاءا ارفقه

بالعكس وقت التعاقد كان طلب مصر هو التعاقد علي نسخة برادار ايسا للميج علي الاقل ولكنه لم يجهز في وقت جهوزية الطائرات نفسها فأضطرت مصر أن تحصل علي الرادار القديم رغم أن الروس وعدوا أن الطائرة ستكون بالرادار الايسا المتفق عليه ثم أعادوا واتفقوا أن الدفعات الأخيرة هي من ستزود بالرادار الجديد وسيتم تحديث الدفعات الأولي وهو ما لم يتم حتي الآن واضح أن مصر تغاضت عن التأخير بسبب استعجالها لإدخال المقاتلات الي الخدمه سريعا ولكن كان يظن أن الروس سيتمكنون من توفير المطلوب ولو ببعض التأخير وأيضا بعض التكلفة الزائده ولكنه لم يحدث حتي الآن وقرأت نفس القصه عن السوخوي بالنسبة للرادار والمحرك المقصود من كلامي أننا استعجلنا فعلا ولكن كنا مضطرين وقتها وهو ما تغير الان وفتحت كثير من الأبواب التي كانت مغلقه وقتها

 

[viber 90]

بالعكس وقت التعاقد كان طلب مصر هو التعاقد علي نسخة برادار ايسا للميج علي الاقل ولكنه لم يجهز في وقت جهوزية الطائرات نفسها فأضطرت مصر أن تحصل علي الرادار القديم رغم أن الروس وعدوا أن الطائرة ستكون بالرادار الايسا المتفق عليه ثم أعادوا واتفقوا أن الدفعات الأخيرة هي من ستزود بالرادار الجديد وسيتم تحديث الدفعات الأولي وهو ما لم يتم حتي الآن واضح أن مصر تغاضت عن التأخير بسبب استعجالها لإدخال المقاتلات الي الخدمه سريعا ولكن كان يظن أن الروس سيتمكنون من توفير المطلوب ولو ببعض التأخير وأيضا بعض التكلفة الزائده وكنه لن يحدث حتي الآن وقرأت نفس القصه عن السوخوي بالنسبة للرادار والمحرك المقصود من كلامي أننا استعجلنا فعلا ولكن كنا مضطرين وقتها وهو ما تغير الان وفتحت كثير من الأبواب التي كانت مغلقه وقتها

الباب الوحيد الي فتح هو الرافال واعتقد سيتم زيادة العدد الى 6 اسراب

 

[The Egyptian history]

الباب الوحيد الي فتح هو الرافال واعتقد سيتم زيادة العدد الى 6 اسراب

نعم هذا ما أقصده وحتي التايفون أن أردنا إدخالها فلن يكون صعبا كثيرا فلم نعد مضطرين الي شراء المعدات الروسية المتأخرة بالإضافة إلي عدم التزامهم بالتطويرات المتفق عليها نظرا لفقرهم في الالكترونيات

 

[viber 90]

نعم هذا ما أقصده وحتي التايفون أن أردنا إدخالها فلن يكون صعبا كثيرا فلم نعد مضطرين الي شراء المعدات الروسية المتأخرة بالإضافة إلي عدم التزامهم بالتطويرات المتفق عليها نظرا لفقرهم في الالكترونيات

اولا انسة التايفون من الاخر كدة واتذكرني في الموضوع دة وفقرة الاكترونيات تبع الميغ والسوخوي كمان انساها التعاقد تم على المواصفات الحالية الاستعجال في الاستلام حصل لان و الله اعلم مصر خذت خبر بشان قوانين العقوبات على روسيا للعلم مشروع الايسا الروسي لازال غير ناضج يصورة كاملة الصينيون سبقوهم بهذا المجال وكانت بالفعل هناك حاجة ملحة لاخراج طائرات الميغ 21 والجي 7 الامر نفسه سيتكرر مع الميراج المستقبل سيكون 3 انواع الفالكون وال رافال والميغ والفالكون هي العقدة التي اتمنى استبدالها بمشروع محلي لان عددها كبير صعب تعويضه بسهولة

 

[SAM 7]

بالعكس وقت التعاقد كان طلب مصر هو التعاقد علي نسخة برادار ايسا للميج علي الاقل ولكنه لم يجهز في وقت جهوزية الطائرات نفسها فأضطرت مصر أن تحصل علي الرادار القديم رغم أن الروس وعدوا أن الطائرة ستكون بالرادار الايسا المتفق عليه ثم أعادوا واتفقوا أن الدفعات الأخيرة هي من ستزود بالرادار الجديد وسيتم تحديث الدفعات الأولي وهو ما لم يتم حتي الآن و

ما اعرفه ان ان الرادار الايسا كان و مازال مخصصا للميج ٣٥

لا اكذبك فيما قلت لاكن هل لديك مصدر علي ذلك ؟ شخصيا قرأت ذلك الخبر في مشاركات اخوه مصريين مثلك و لم ار مصدر واحد لهذا الكلام
ربما فاتني فتفضل بوضعه ان كان لديك ان لم تكن تمتلك فلا مشكله

 

[Rooster]

هل يعقل هذا !!! الروس يضعون مواصفات غير دقيقة ووهمية على بروشور رسمي خاص بمواصفات أنظمة المقاتلة !!!!

ليس بجديد على الروس ​

 

[The Egyptian history]

ما اعرفه ان ان الرادار الايسا كان و مازال مخصصا للميج ٣٥

لا اكذبك فيما قلت لاكن هل لديك مصدر علي ذلك ؟ شخصيا قرأت ذلك الخبر في مشاركات اخوه مصريين مثلك و لم ار مصدر واحد لهذا الكلام
ربما فاتني فتفضل بوضعه ان كان لديك ان لم تكن تمتلك فلا مشكله

بالفعل المصادر كلها كانت عن الميج والحديث عن السوخوي كان مجرد اقاويل عطفا علي موضوع الميج لأن صفقة السوخوي غامضه منذ البداية ولا يوجد أي حديث رسمي عنها حتي الاعلان عن الصفقة كان غريب ويعتبر غير رسمي وتارة يثبتونها وتابع ينفونها من الاساس

 

[Prince Nouada]

@نمر والله استمتعت بنقاشك وهدوءك وحياديتك يا اخي

مرت سنين والمنتدي كله سهرية واستهزاء بدون نقاش عسكري يثمر او يغني عن جوع

نقطة ان الروس استمروا بانتاج المقاتلة سو ٣٥ معناه ان الامر لا علاقة له بالعقوبات ولا لكان المصنع وقف الإنتاج مع وقف الاستلام

اما ان مصر رفضت استلام الطائرات لحين ان تلبي مواصفات معينة كالردار والمحرك

او ان العقد الغي فعلا ووجه لدولة أخرى

مصر تسلمت ٥٢ ميج ٢٩
تسلمت كاموف ٥٢
تسلمت انتاي كما ذكرت

هل سنتراجع عند السوخوي وهي بمثل اهمية الرافال لمصر؟

 

[The Egyptian history]

@نمر والله استمتعت بنقاشك وهدوءك وحياديتك يا اخي

مرت سنين والمنتدي كله سهرية واستهزاء بدون نقاش عسكري يثمر او يغني عن جوع

نقطة ان الروس استمروا بانتاج المقاتلة سو ٣٥ معناه ان الامر لا علاقة له بالعقوبات ولا لكان المصنع وقف الإنتاج مع وقف الاستلام

اما ان مصر رفضت استلام الطائرات لحين ان تلبي مواصفات معينة كالردار والمحرك

او ان العقد الغي فعلا ووجه لدولة أخرى

مصر تسلمت ٥٢ ميج ٢٩
تسلمت كاموف ٥٢
تسلمت انتاي كما ذكرت

هل سنتراجع عند السوخوي وهي بمثل اهمية الرافال لمصر؟

الصفقة كلها علي بعضها ليست طبيعية من البداية وارد جدا تكون اقاويل وأشاعات بثتها امريكا لتحريض مصر أو روسيا علي التصريح بشأن الصفقة

 

[نمر]

ضربت ذلك المثال لان الفارق بين النسخه الاصليه و التصديرية كالفرق بين نوعين مختلفين لطراز واحد
بالنسبه للاسقاط الذي تفضلت به لم يحدث هنا لان مصر لم تحصل علي مواصفات تختلف عما تعاقدت عليه بحسب ما قرأنا فلا اخلال في التعاقد


حسنا اذا تماشيت مع فرضيه ان مصر حصلت علي طاءره لم تجربها و ان حدث فذلك امر يثير السخريه حقيقه:
هل من المعقول ان يستمر المصنع في انتاج ذلك الطراز حتي بعد رفض العميل استكمال التعاقد ؟
مصر بحسب ما قرأنا استلمت ٥ طاءرات و لم يظهروا و لو لمره في سماء مصر
و ان لم تكن استلمت فاين جربتها حتي نقول مواصفات اقل ؟ و هل المواصفات الاقل يمكن معرفتها في تحليق حول المصنع ؟

ما رأيناه جميعا خروج طاءرات من المصنع لمصر و استمرار خروجها و لم يتوقف الانتاج

اما بخصوص العقوبات: الولايات المتحده تطبقها عندما تريد الاداره
مصر تعاقدت عليها خلال حكم الرئيس ترامب و علاقته مع السيسي ( دكتاتوره المفضل بحسب وصف ترامب نفسه ) كانت في افضل الاحوال بعكس بايدن الذي هاجم السيسي في اكثر من مره

لاحظ التسلسل الزمني: الطاءرات تحمل ترقيم و تخرج حتي نهايه عهد ترامب ثم بدأت الامور تختلف في 2021
و خلال الشهور الاخيره بدأنا نقرأ عن عدم قبول مصر للطاءره
و الاهم قنبله نتاءج مناورات بين الرافال و السو و هو شيء لم يحدث ابدا في تاريخ مصر ان تم تسريب اخبار و احصائيات تدريب للجيش المصري

في الحقيقة مع كامل الاحترام لرأيك لكنني لا أتفق معك في جزئية ان مصر خافت من العقوبات فقررت ترك الصفقة أثناء التسليم
الحق لو فعلت ذلك فلن تجد من يبيع لها قطعة سلاح فمن يضمن ان لا تقوم أمريكا بمعاقبة مصر لانها اشترت سلاح من فرنسا أو ألمانيا أو أي دولة أخرى هي ديتها جلسة كونجرس وتلاقي القانون امامك

من جهة منطقة أخرى الم تخشى مصر العقوبات الروسية ؟! بمعني انها وقعت وبدأ الإنتاج وحين وصلنا للتسليم قالت مصر لا لن استلم المقاتلات هناك عقوبات امريكية طيب والعقوبات الروسية ما العمل معها ؟ علما ان السلاح الروسي يمثل جزء لا يستهان به من الترسانة العسكرية المصرية

منطقيا كيف تخاف من عقوبات امريكية فتلغي صفقة ولا تخاف من العقوبات الروسية طالما وضعنا الخوف من العقوبات هو منطق صانع القرار المصري في إيقاف الصفقة ...


لا شك انني لا أنكر دور العقوبات الأمريكية في قرار مصر بل حتي من ذكر قصة المناورة المصرية للسخوي ٣٥ ضد الرفال لم يهمل هذا الجزء

لكنني اعتقد ان مصر وازنت بين استلام مقاتلة لا تلبي التطلعات أو شروط العقد وبين الدخول في عقوبات ومشاكل مع أمريكا ... كما يقال في العاميه المصرية مش جايبه همها

ببساطة مصر في امس الحاجة إلي مقاتلة سيادة جوية سواء في ملف السد أو ملف المتوسط أو ليبيا تحتاج إلي مقاتلة طويلة مدى سريعة تحمل انواع كبيرة من الذخائر لا تتأثر بالتشويش الإلكتروني وقادرة على مقاومته ..

بالمناسبة هذا يقودنا إلي استنتاج هام جدا ان مصر تفكر كاولويه دفاعيه فيما هو أكبر من ملف السد و إثيوبيا لان اي مقاتلة حديثة مهما كان عتادها الإلكتروني ستكون أفضل بمراحل شاسعه من سلاح الجو الأثيوبي المهترء ... طالما جربت السخوي ٣٥ ضد الرفال ونظام سبكترا تحديدا فهي تعد السخوي ٣٥ لمواجهة اقوى بمراحل من سلاح الجو الأثيوبي قد يكون الأتراك أو الإسرائيليين ... طبعا اقول كلامي هذا مع فرض صحة خبر المناورة بين السخوي ٣٥ و الرافال...

لذلك أعتقد واجزم ان السخوي ٣٥ لو حققت تطلعات مصر كانت استلمتها مصر بدون تردد ولو عاقبتها أمريكا للقرن القادم وإذا كانت أمريكا تريد إيقاف الصفقة مع روسيا عليها إذن إعطاء مصر البديل العسكري المكافئ للسخوي ٣٥ بغير ذلك يبلوا العقوبات ويشربو ميتها ..

تحياتي

 

[نمر]

@نمر والله استمتعت بنقاشك وهدوءك وحياديتك يا اخي

مرت سنين والمنتدي كله سهرية واستهزاء بدون نقاش عسكري يثمر او يغني عن جوع

نقطة ان الروس استمروا بانتاج المقاتلة سو ٣٥ معناه ان الامر لا علاقة له بالعقوبات ولا لكان المصنع وقف الإنتاج مع وقف الاستلام

اما ان مصر رفضت استلام الطائرات لحين ان تلبي مواصفات معينة كالردار والمحرك

او ان العقد الغي فعلا ووجه لدولة أخرى

مصر تسلمت ٥٢ ميج ٢٩
تسلمت كاموف ٥٢
تسلمت انتاي كما ذكرت

هل سنتراجع عند السوخوي وهي بمثل اهمية الرافال لمصر؟

جزاكمالله خيرا اخي الكريم علي الاطراء

واتفق معك تماما أن سبب رفض الاستلام انها لا تلبي المواصفات التي نص عليها العقد ..

لذلك جربتها واخذت وقتها في تجريبها فلما تأكدت من وجود نقاط خلل اعادتها إلي روسيا و أوقفت التسليم فاما التعديل واما لا صفقة

تحياتي لك..

 

[viber 90]

@نمر والله استمتعت بنقاشك وهدوءك وحياديتك يا اخي

مرت سنين والمنتدي كله سهرية واستهزاء بدون نقاش عسكري يثمر او يغني عن جوع

نقطة ان الروس استمروا بانتاج المقاتلة سو ٣٥ معناه ان الامر لا علاقة له بالعقوبات ولا لكان المصنع وقف الإنتاج مع وقف الاستلام

اما ان مصر رفضت استلام الطائرات لحين ان تلبي مواصفات معينة كالردار والمحرك

او ان العقد الغي فعلا ووجه لدولة أخرى

مصر تسلمت ٥٢ ميج ٢٩
تسلمت كاموف ٥٢
تسلمت انتاي كما ذكرت

هل سنتراجع عند السوخوي وهي بمثل اهمية الرافال لمصر؟

ممكن سؤال كيف توقع عقد لشراء سلاح ما بدون ان يلبي متطلباتك. مسالة الرادار و الافيونكس كيف تتعاقد على السيخوي بدون ان تكون متطلباتك جاهزة اصلا . ياعزيزي السبب الاساس هو العقوبات ام باقي الاسلحة التي ذكرت فاظن ان تاريخ التوقيع قبل قانون العقوبات الامريكي

 

[Prince Nouada]

ممكن سؤال كيف توقع عقد لشراء سلاح ما بدون ان يلبي متطلباتك. مسالة الرادار و الافيونكس كيف تتعاقد على السيخوي بدون ان تكون متطلباتك جاهزة اصلا . ياعزيزي السبب الاساس هو العقوبات ام باقي الاسلحة التي ذكرت فاظن ان تاريخ التوقيع قبل قانون العقوبات الامريكي

ممكن يا صديقي ان الروس وعدوا مصر بردار ايسا متطور بدل الردار التقليدي ويكون متاح عند بدا تسليم العقد وهو ما لم ينجح الروس بتحقيقه

ايضا محرك متطور بالإضافة للرادار

استمرار انتاج المقاتلة يعني انها تنتظر وصول شيء معين وتعليق مصر الاستلام لحين الالتزام بالبنود والشروط

اخيرا ارجوك بلاش نفس الدائرة نلف فيها

لو منطق العقوبات وانت تراجعت مثلا اين روسيا من اخلالك بالعقد ؟ ليه كملت تصنيع؟

طيب انت هتخاف من امريكا وتسيب روسيا تمنع عنك
قطع غيار وتسليح وذخائر الميج والكاموف والانتاي والبوك ام والتور ومجموعة السام !

معلش يعني احنا روسيا هتفشخنا لو قلينا معاها، هتقعدك بدون ذخيرة ميج وكاموف ودفاعات جوية وحطهم مزهرية جنب الاف ١٦

 

[Prince Nouada]

جزاكمالله خيرا اخي الكريم علي الاطراء

واتفق معك تماما أن سبب رفض الاستلام انها لا تلبي المواصفات التي نص عليها العقد ..

لذلك جربتها واخذت وقتها في تجريبها فلما تأكدت من وجود نقاط خلل اعادتها إلي روسيا و أوقفت التسليم فاما التعديل واما لا صفقة

تحياتي لك..

والله يشهد الله اني احبك

وحقيقي ابدعت حين ذكرت العقوبات الروسية

تخيل الروس تقرص ودن مصر من ناحية الميج والكاموف و الانتاي والتور ام والبوك ام والسام بمختلف انواعه

اقرب الامور الصحيحة الروس مقدروش يطوروا الردار والافيونكس والمحرك ومصر علقت الاستلام ولم تلغي

يمكن يتم الاستلام بعد الوصول للشروط المصرية وانتهاء حقبة بايدن النعسان وخاصة سنتين ليس بكثير في حقبة عقودات التسليح