الرافال في مقابل الاف ١٥ من يربح قتال BVR

[ATLAS_FALCON]

​

من اي مدي يمكن للاف 15 اكتشاف الرافال
ومن اي مدي يمكن للرافال اكتشاف الاف 150

ذلك يعتمد على نوعية الرادار المركب في الاف15

اذا كان الرادار المركب هو AN/APG 82
فسيتمكن من كشف الرافال من مسافة آمنة جدا​

 

[mig 21 fighter]

مدي رادار الرافال هو 200 كلم
و مدى الميتيور هو 100 كلم

حتى و ان افترضنا أن الرافال كشفت الاف15. الرافال مطالبة بالاقتراب من الاف15 بمسافة تقل عن 100 كلم حتى ينجح الميتيور في تتبع الهدف

بالمقابل
اف15 تستطيع اطلاق الامرام D على
مسافة تقل عن 160 كلم

---------
طيار الاف15 بإمكانه اطلاق عدة صواريخ امرام 120 دي على الرافال دون ان تطلق الرافال صاروخ واحد عليه
بسبب فارق ال 60+/- كلم فرق مدى فعالية الصواريخ جو جو


بالمقابل
لا نعلم هل سيفيد نظام سبيكترا الرافال
في حالة مواجهة افضل صاروخ جو جو تنتجه الامريكيون حتى الآن
​

كلام غير صحيح

من اين اتيت بان مدي الميتيور 100 كلم ؟
مدي الميتيور Classified "طبقا لل Datasheet من الشركة المصنعة"

لكن الخبراء يجمعوا ان مداه سيكون اكبر بكثير من مدي الامرام D
لانه اكثر وزنا ويحمل وقود اكثر ..........ولان محركه Ramjet اكثر توفيرا للوقود
وهو ما يتوقع ان يصل مداه الاقصي الي 300-400 كلم !!!

مع no escap zone تصل الي 80 كلم !!!

 

[ATLAS_FALCON]

كلام غير صحيح

من اين اتيت بان مدي الميتيور 100 كلم ؟
مدي الميتيور Classified

لكن الخبراء يجمعوا ان مداه سيكون اكبر بكثير من مدي الامرام D
لانه اكثر وزنا ويحمل وقود اكثر ..........ولان محركه Ramjet اكثر توفيرا للوقود
وهو ما يتوقع ان يصل مداه الاقصي الي 300-400 كلم !!!

مع no escap zone تصل الي 80 كلم !!!

ألا ترى بانك تناقض نفسك

مرة تقول بان المدى classified
و مرة تقول المراقبين يقولون بأنه اكبر من 100 كلم ؟

 

[mig 21 fighter]

ألا ترى بانك تناقض نفسك

مرة تقول بان المدى classified
و مرة تقول المراقبين يقولون بأنه اكبر من 100 كلم ؟

طبقا لتحليل علمي وليس برقم رسمي

كمية وقود اكبر من الامرام طبقا للارقام الرسمية + محرك Ramjet اكثر توفيرا للوقود = مدي اكبر من الامرام


لكن الذي يدعي انه 100 فقط ادعي هذا الرقم علي اي اساس ؟

 

[ATLAS_FALCON]

طبقا لتحليل علمي وليس برقم رسمي

كمية وقود اكبر من الامرام طبقا للارقام الرسمية + محرك Ramjet اكثر توفيرا للوقود = مدي اكبر من الامرام


لكن الذي يدعي انه 100 فقط ادعي هذا الرقم علي اي اساس ؟

اذا كانت معلومات الميتيور classified
كما قلت ...

كيف علمت أن الوقود المستعمل في الامرام دي هو نفسه الموجود في الميتيور ؟ حتى تقول بان الميتيور افضل من الامرام بسبب حجم الوقود ؟؟

حجم اكبر لا يعني بالضرورة مدى أطول
طالما نحن لا نعلم نوعية الوقود و لا التقنية المستعملة في محرك الصاروخ

الكتابات المنتشرة في النت تقول بان مدى الميتيور 100كلم +/-
سيبقى هذا الرقم صحيحا حتى يظهر خبر رسمي من MBDA​

 

[mig 21 fighter]

اذا كانت معلومات الميتيور classified
كما قلت ...

كيف علمت أن الوقود المستعمل في الامرام دي هو نفسه الموجود في الميتيور ؟ حتى تقول بان الميتيور افضل من الامرام بسبب حجم الوقود ؟؟

حجم اكبر لا يعني بالضرورة مدى أطول
طالما نحن لا نعلم نوعية الوقود و لا التقنية المستعملة في محرك الصاروخ

الكتابات المنتشرة في النت تقول بان مدى الميتيور 100كلم +/-
سيبقى هذا الرقم صحيحا حتى يظهر خبر رسمي من MBDA​

لم اقل ان معلومات ال Meteor classified
قلت فقط المدي Classified

لكن الوزن وحمولة الوقود ونوع المعرك كلها معلومات مصرح بها من الشركة


وبالنسبة للكتابات عن المدي علي المواقع
كلها تقول تتخطي ال 100 كلم
وليس == 100 كلم

بكمية الوقود + المحرك الرام جيت + اكبر no-escape zone وسط جميع صواريخ الجو جو
تجعل مداه الاقصي بدون ادني شك الاكبر علي الاطلاق وسيصل في افضل الظروف الي 300-400 كلم



الموضوع لا يحتاج حتي لتفكير
لو صاروخ ال no-escape zone به 80 كلم
هل يعقل ان يكون المدي الاقصي 100 كلم !!!

 

[Rooster]

اذا كانت معلومات الميتيور classified
كما قلت ...

كيف علمت أن الوقود المستعمل في الامرام دي هو نفسه الموجود في الميتيور ؟ حتى تقول بان الميتيور افضل من الامرام بسبب حجم الوقود ؟؟

حجم اكبر لا يعني بالضرورة مدى أطول
طالما نحن لا نعلم نوعية الوقود و لا التقنية المستعملة في محرك الصاروخ

الكتابات المنتشرة في النت تقول بان مدى الميتيور 100كلم +/-
سيبقى هذا الرقم صحيحا حتى يظهر خبر رسمي من MBDA​

اسلوب دعاية تستخدمه MBDA كدلك على صاروخ ASTER-30
مداه الحقيقي 120 كلم و في بروشورات In excess of 100 km
​

 

[egy13]

كمية المغالطات في هذا الموضوع رهيبة

اولا الاف 15 e ومشتقاتها ليست مقاتلة سيادة جوية لكنها مقاتلات متعددة مهام

ثانيا الاف 15 تمتلك رادار اكبر .. لكنها ايضا تمتلك بصمة اكبر .. وبالتالي الرافال ستتمكن من الرصد اولا وهو المهم في القتال الجوي


ثالثا الاخوة اللي بيقولوا ان صاروخ الامرام دي ثنائي النبضات افضل من صاروخ الميتيور بمحرك الرامجيت مش هقدر اقولهم غير ربنا يهديكم

 

[typhon99]

الفريق المؤيد للميتيور ما احب اجلطكم.. لكن ممكن دمج الميتيور على الاف15

في الحقيقة كان الامر احد خطط سلاح الحو الاسترالي في حال عدم الحصول على الاف35.. بل بعض القادة راووها مكافئ للاف35..

لان الاف15 مداها اكبر وسرعتها اعلى وراداراها اقوى مع الميتيور بتقفل اي تهديد لقارة مثل استراليا

 

[الصباح]

سؤال محتاج له تفكير
لماذا اختارت بريطانيا و اليابان صاروخ ميتيور لتسليح مقاتلات F35 الشبحية بديلا للامرام ؟

واضح السبب

 

[typhon99]

كمية المغالطات في هذا الموضوع رهيبة

اولا الاف 15 e ومشتقاتها ليست مقاتلة سيادة جوية لكنها مقاتلات متعددة مهام

ثانيا الاف 15 تمتلك رادار اكبر .. لكنها ايضا تمتلك بصمة اكبر .. وبالتالي الرافال ستتمكن من الرصد اولا وهو المهم في القتال الجوي


ثالثا الاخوة اللي بيقولوا ان صاروخ الامرام دي ثنائي النبضات افضل من صاروخ الميتيور بمحرك الرامجيت مش هقدر اقولهم غير ربنا يهديكم

السترايك ايقل ليست طائرة سيادة جوية

 

[typhon99]

عموما للتذكير الاف15 قبل شهر حققت اطول اصابة جو-جو في التاريخ

 

[egy13]

السترايك ايقل ليست طائرة سيادة جوية

مشاهدة المرفق 387008

هو مفهومك للسيادة الجوية هو عدد الصواريخ .. يعني نجيب طائرات نقل ونعبيها صواريخ كتير ونسميها سيادة جوية !!!! عموما المقاتلات حاليا كلها تصبح متعددة مهام .. حتى التايفون مازالت تحاول اصلاح خطئها التاريخي حتى الان لتصبح متعددة مهام

وبالمناسبة مدى الرافال القتالي بخزانات وقود كتفية يساوي تقريبا المدى القتالي للاف 15 ادفانسد

الرافال والمدى .. هل من منافس ؟

* سبق ان تحدثنا في هذا الموضوع عن بعض تطويرات الرافال الجاري العمل عليها والتي تجعل من الرافال مقاتلة جيل خامس تكنولوجيا * كذلك تحدثنا في هذا الموضوع عن قدرات الرافال في الاستهداف البحري * لكن هذا الموضوع الذي تحدثنا فيه عن اهمية الخزانات الكتفية للرافال المصرية هو الاكثر ارتباطا بموضوع اليوم...

defense-arab.com

 

[Osiris]

عموما للتذكير الاف15 قبل شهر حققت اطول اصابة جو-جو في التاريخ

مشاهدة المرفق 387011

دور الاف 15 هن كان منصة للاطلاق فقط, حتي الاف 16 تستطيع اطلاق الامرام لمداه الاقصي, بالاعتماد علي وسيلة رصد و استطلاع خارجية طبعا
الا اذا كنت مقتنع ان رادار الاف 15 ممكن يرصد هدف زي BQM 167 من مسافة +160 كم و يغلق عليها ايضا !!

 

[typhon99]

هو مفهومك للسيادة الجوية هو عدد الصواريخ .. يعني نجيب طائرات نقل ونعبيها صواريخ كتير ونسميها سيادة جوية !!!! عموما المقاتلات حاليا كلها تصبح متعددة مهام .. حتى التايفون تحاول اصلاح خطئها التاريخي حتى الان لتصبح متعددة مهام

وبالمناسبة مدى الرافال القنالي بخزانات وقود كتفية يساوي تقريبا المدى القتالي للاف 15 ادفانسد

الرافال والمدى .. هل من منافس ؟

* سبق ان تحدثنا في هذا الموضوع عن بعض تطويرات الرافال الجاري العمل عليها والتي تجعل من الرافال مقاتلة جيل خامس تكنولوجيا * كذلك تحدثنا في هذا الموضوع عن قدرات الرافال في الاستهداف البحري * لكن هذا الموضوع الذي تحدثنا فيه عن اهمية الخزانات الكتفية للرافال المصرية هو الاكثر ارتباطا بموضوع اليوم...

defense-arab.com

السترايك ايقل والتايفون تم تصميمها كطائرات سيادة جوية في الاساس مع تطويرات لاحقة لتصبح متعددة المهام..

لكن تجيب طائرة تم تصميمها كطائرة متعددة المهام وتحطها في ادوار اعتراض جوي لمقاتلات تم تصميمها كمقاتلات سيادة جوية هنا راح يتم نكحها جوا..

اما الخرابيط عن مدى الرافال فتعبنا في الرد عليها

 

[typhon99]

دور الاف 15 هن كان منصة للاطلاق فقط, حتي الاف 16 تستطيع اطلاق الامرام لمداه الاقصي, بالاعتماد علي وسيلة رصد و استطلاع خارجية طبعا
الا اذا كنت مقتنع ان رادار الاف 15 ممكن يرصد هدف زي BQM 167 من مسافة +160 كم و يغلق عليها ايضا !!

نعم مقتنع واللي قفل عليها f15 C كمان مش سترايك

 

[Hero of Chaos]

دور الاف 15 هن كان منصة للاطلاق فقط, حتي الاف 16 تستطيع اطلاق الامرام لمداه الاقصي, بالاعتماد علي وسيلة رصد و استطلاع خارجية طبعا
الا اذا كنت مقتنع ان رادار الاف 15 ممكن يرصد هدف زي BQM 167 من مسافة +160 كم و يغلق عليها ايضا !!

الرادار القديم APG-63V1 كان مداه يصل 200 ميل

 

[الصباح]

دور الاف 15 هن كان منصة للاطلاق فقط, حتي الاف 16 تستطيع اطلاق الامرام لمداه الاقصي, بالاعتماد علي وسيلة رصد و استطلاع خارجية طبعا
الا اذا كنت مقتنع ان رادار الاف 15 ممكن يرصد هدف زي BQM 167 من مسافة +160 كم و يغلق عليها ايضا !!

ممكن في حاله واحده فقط

اذا تم تركيب رادار للطقس و اختيار WX MODE مع اقصى مدى
ممكن تنجح الحركة

 

[egy13]

نعم مقتنع واللي قفل عليها f15 C كمان مش سترايك

كلامك غير صحيح ومن مصدرك

اولا الاف 15 سي الامريكية تحمل الرادار apg63v3 وهو نفسه الموجود على النسخة السعودية محل نقاش الموضوع

ثانيا الاصابة على الاغلب تمت بمساعدة طرف ثالث

It is possible that the range was achieved thanks, at least in part, to the power of the F-15C’s massive active electronically scanned array (AESA) radar, the APG-63V3, which The War Zone has examined in some depth here. At the same time, these missiles are networked and third-party sensors can also provide targeting data for engagements without the launching aircraft locking the target up themselves. This is likely what is being referred to in the mention of the “kill chain” in the Air Force’s statement on the test.

 

[egy13]

السترايك ايقل والتايفون تم تصميمها كطائرات سيادة جوية في الاساس مع تطويرات لاحقة لتصبح متعددة المهام..

لكن تجيب طائرة تم تصميمها كطائرة متعددة المهام وتحطها في ادوار اعتراض جوي لمقاتلات تم تصميمها كمقاتلات سيادة جوية هنا راح يتم نكحها جوا..

اما الخرابيط عن مدى الرافال فتعبنا في الرد عليها

الاف 15 والتايفون نعم .. لكن نسخة السترايك ايجيل هي متعددة مهام منذ ظهورها ( من اسمها)

والحقيقة والواقع بعيدا عن العاطفة ان الرافال تهزم الاف 15 باي نيخة سواء في القتال القريب و البعيد


اما المدى القتالي فهو مثبت بالارقام .. واذا حملت الرافال خزانات كتفية مثلها يصبح مداها القتالي مشابه للاف 15 مع الفارق الضخم في الحجم