تأكيد على قدرات الرافال فى الاستهداف الصامت بنظام SPECTRA

[F15c]

هل لديك مصدر من ثاليس حول عدد الموديولات وطاقة البثّ .. لطفاً !!

انت تكرر نفس مشاركاتك و اسئلتك اللتي تم الرد عليها في موضوع F15 والقتال الجوي و تم توضيح قصور الرافال بالكامل و ايجابياتها ايضاً من كل النواحي وتأكد اغلب القراء في ذلك الموضوع ان الرافال ليست كما يشاع عنها بل العكس تماماً ، محرك مسكين ورادار تعيس حد الموت وسرعة قصوى مخجلة مقارنة بخصومها

 

[صقر الامارات]

انت تكرر نفس مشاركاتك و اسئلتك اللتي تم الرد عليها في موضوع F15 والقتال الجوي و تم توضيح قصور الرافال بالكامل و ايجابياتها ايضاً من كل النواحي وتأكد اغلب القراء في ذلك الموضوع ان الرافال ليست كما يشاع عنها بل العكس تماماً ، محرك مسكين ورادار تعيس حد الموت وسرعة قصوى مخجلة مقارنة بخصومها

يبقى رأيك الشخصي الذي لا يلزم احدا ..

 

[Snacko]

العيب هو اعتماد الرافال على انظمة سلبية ليزرية كوسيلة اساسية وهذا خطأ.

هذه العبارة لم افهمها صراحة لان الرافال تعتمد على انظمة تحذير ليزرية ضمن نظام متكامل يتضمن RWR للتحذير من الرادارات و DDM للتحذير من الصواريخ و LWR للتحذير من اشعة الليزر التي يمكن ان تستخدم لتوجيه صواريخ دفاع جوي عن طريق الBeam Riding وتوجد العديد من صواريخ الدفاع الجوي التي تستخدم هذه الطريقة حاليا والتي قد تشكل خطر كبير على اي طائرة فاين الخطأ في ذلك ومن الواضح ان الرافال تمتلك نظام تحذير متكامل ضد جميع الاخطار الممكنة حاليا

انظمة التحذير الليزرية تقنية قديمة ومعدلات فشلها بالارتفاعات العالية جعل استخدامها محدود جدا على المقاتلات
لم نتحدث عن المروحيات ذات التحليق المنخفض !! .. ولذلك اصبحت تقنية رخيصة قابلة للنشر على الدبابات ايضآ !!

انظمة التحذير الليزرية وجدت كرد فعل على ظهور الاسلحة الموجهة بالليزر وخطر هذه الاسلحة موجود حتى اليوم لذلك هي جزء اساسي لاي نظام دفاعي متكامل ومثال على ذلك التايفون تمتلك انظمة تحذير ليزرية في القسم الامامي والخلفي للطائرة الى جانب انظمة التحذير الاخرى

 

[Saudi silent]

الصورة حقت خوذة الرافال تعود للرافال القطرية والخوذة صناعة اسرائيلية من elbit
اسم الخوذة targo 2 وقطر طلبتها خصيصا كاضافة يعني باقي مالكي الرافال لا يملكون القدرة
واساسا يقال بانها لا تزال بمرحلة التجارب ولم يتم اعتمادها للخدمة بعد !!

-
@كاميكازي الامارات
​

 

[Saudi silent]

هل لديك مصدر من ثاليس حول عدد الموديولات وطاقة البثّ .. لطفاً !!​

حنا نتكلم بما هو موجود من مصادر ( موثوقة * متاحة
ومعلومات كهذه واضح انك لن تجد مصدر من الشركة المصنعة على عدد الموديولات.
​

ارجو وضع جدول مقارنة بين الرادارين بالمحددات التي ذكرتها (مدى الكشف ، عدد المديولات ـ زوايا الكشف ـ القدرات الخ ..) وبمصادر رسمية لتتسنى المقارنة بشكل صحيح​

انت تكرر حرفيا مشاركاتك في موضوع الاف15 والقتال الجوي والتي تم الرد عليها من قبل الخبراء
وتستخدم اسلوب المغالطات المنطقية كوسيلة للتهرب لو ترجع في ذلك الموضوع
ستجد صور وبيانات ومصادر حول عدل موديولات الرادارات وطاقة البث لكل منهم.
​

لدي طلب بسيط ,, لا يتحدث احد عن القوات الجوية الاماراتية ما دام ليس منهم ولا مفوضا منهم بالحديث نيابة عنهم ..

من لديه البرهان المبين على ما يدعي فليضعه شريطة ان يكون بمصادر رسمية كوزارة الدفاع الاماراتية او تصريح من قائد القوات الجوية وهكذا




هذا اولا :


اما ثانيا (بالمنطق) كيف يفضلون رادار الـ RDY-2 الخاص بالميراج وهو رادار (دوبلري) ميكانيكي ويتركون الـ RBE-2 الخاص بالرافال وهو من نوع (ايسا) يفترض ان يبني على احدث ماتوصلت له ثاليس في علم الرادارات !!!...




هنا احد الفروقات


مشاهدة المرفق 347814​

من حق كل عضو ان يتحدث بما يشاء عن اي قوة جوية سواء اماراتية او غيرها
ما دام لا يخطئ. اسلوبك هذا مردود عليك ولا تحرج نفسك أكثر .
​

معلومة حول رادار الـ RBE-2 لدحض بعض الشائعات التي يتم ترويجها هنا وهناك

قيل في رادار الرافال انه لا يستطيع التعامل مع الاهداف البحرية والبرية ...

??!!well guess what

ثاليس (صانعة رادار الرافال) تقول انه يستطيع​

• All-aspect look-down/look-up detection and tracking of multiple air targets for close combat and long-range interception of multiple sea or ground targets in jammed environment in all weather,​

https://www.thalesgroup.com/en/active-electronically-scanned-array-aesa-rbe2-radar

لذلك اقول للجميع بما ان هناك العديد من المغالطات في الموضوع :


من لديه مصدر موثق ليدعم مشاركاته فليضعه ،، من ليس لديه ..

​

قلنا لك ان ميزة تتبع الاهداف الارضية المتحركة لم تتضم اضافتها الا لاحقا في rbe2
( الكلام واضح اخي الكريم ) !!

​

يبقى رأيك الشخصي الذي لا يلزم احدا ..​

هذا ليس رأي بل معلومات
-
الرأي الذي لا يلزم احدا هي نظريات مثل نظرياتك سابقا مثل (الكشف على قدر الحاجة ونظرية المخروط)
كنت تقول هذه النظريات في موضوع الافـ15 والقتال الجوي بعدين مشكلتك انك تستخدم البروشورات الدعائية
كمصدر بينما هي مجرد كتيبات تسويقية ولن تجد شركة تذكر مواصفات منتجاتها بحيادية في هذه البروشورات.
-
فعليا لو كان ما تدعونه عن الرافال صحيحا لكنا رأينا دول العالم تتسابق عليها منذ عقد ولكن ما حدث هو العكس،
حصلت عليها مصر مؤخرآ لانها المقاتلة الوحيدة المتاحة بتسهيلات مالية اضافة الى انها اتت منقوصة
من صواريخ ميتور وسكالب ووصلات بيانات !!!

-
حيث لا تستطيع مصر الحصول على هذه التقنيات الا عن طريق اذن امريكي.
-
الهند جميعنا رأينا ان الصفقة تشوبها شبهات الفساد الى درجة انهم تخبطوا كثيرا حتى ان الصفقة تأخرت
وانتهت بعدد اقل من المتوقع قطر صفقتها كانت سياسية بحتة مثل صفقة التايفون
لشراء مواقف سياسية متعلقة بالازمة الخليجية.
-
اليونان لم تجد من يحنو عليها سوى فرنسا ولاسباب سياسية تخص الغاز بالبحر المتوسط
-​

 

[3z00z-24]

ولا زالت الرافال هي الطائرة الوحيدة التي تصنف من جيل ٤++ التي اجمعت كل المصادر انها لا يمكن ان تستخدم انظمة الحرب الالكترونية والرادار بكامل طاقاتهم لان ذلك سيسبب تداخل في عمل المنظومتين مما ينتج عنه فشل وقصور حاد جدا في الاداء



** حالة الزبائن الدوليين مع شركة داسو الذين تورطوا بالرافال لأسباب مختلفة

​

 

[madodedo]

اخي اولا صهر البيانات هو شئ مختلف تماما عن الاستهداف الصامت او السلبي وانا كان كلامي عن الاستهداف الصامت بالاساس وبالتاكيد انت تعرف ذلك

ثانيا رغم ان كل الطائرات التي ذكرتها تمتلك صهر البيانات الا ان درجته تختلف من مقاتلة لاخرى و درجة ما توفره من تسهيل لعمل الطيار فهناك مثلا اختلاف في قدرات صهر البيانات بين الجيل الرابع والخامس مثل الصورة

مشاهدة المرفق 347426
مشاهدة المرفق 347427


وكذلك ومن خلال المناقصات والمنافسات العديدة المثبتة والمتخصصة وليست كلام خوابير المنتديات ثبت ان الرافال حصلت على انطباع افضل من الطيارين من ناحية ال work load .. ياخي بدون حتى مناقصات او اختبارات انظر الى شكل الكابينة بينهم وقارن





كنت ساتفق معك لو كنت تقارن مع منظومة ddm .. لكن مع ال ddm ng فالكلام غير صحيح

اولا منظومات التحذير الصاروخي الرادارية والتي تعتمد على رادار ملليمتري دوبلري صغير اكبر قليلا من باحث الصواريخ فانه يوفر مدى رصد لهدف ببصمة صاروخ من مدى قصير للغاية وبالتالي قدرة رد فعل محدودة للغاية .. بينما الرصد الحراري يوفر في الاجيال الجديدة خصوصا رصد الصاروخ منذ لحظة انطلاقة في اغلب الاحيان .. ولهذا اتجهت كل طائرات الجيل الخامس الى المنظومات ir

ثانيا الاجيال الجديدة هي multicolor ir image sensor .. وبالتالي تمتلك دقة عالية للغاية تمكنها ولاول مرة من استخدام dircm على المقاتلات .. وهناك ٣ مقاتلات فقط في العالم تدعى القدرة على ذلك حاليا .. الرافال والاف ٣٥ والسو ٥٧ وكلهم يمتلكوا نفس تكنولوجيا السينسور

وهنروح بعيد ليه mbda نفسها تصف قدرات المنظومة التي هي اكثر من مجرد منظومة تحذيرية

Other applications
Thanks to the high-quality IR imagery produced by the DDM-NG sensor, many other
applications can be foreseen on aircraft (Air Policing, Situational Awareness, Targeting,
Assistance to navigation, Air Patrol, Anti-collision, “IR Black-Box”,…).



السبيكترا لا تمتلك خاصية فريدة يمكن ان نقول انه لا يوجد من يمتلكها غيرها خصوصا الاف ٣٥ ..لكن السبيكترا هي افضل منظومة متكاملة في كل طائرات الجيل الرابع ولا ينافسها تكنولوجيا الا الجريبين المظلومة

دعني اذكر بعض تفاصيل سبيكترا الرافال f4 الممول تطويرها بالفعل

تمتلك افضل منظومة تحذير راداري في العالم (لا توجد مثلها في التايفون)

تمتلك افضل منظومة تحذير صاروخي في العالم (لا توجد مثلها في كل طائرات الجيل الرابع)

تمتلك افضل منظومة تشويش متخصصة في العالم ايسا بموديولات gan ( لا توجد مثلها الا في الجريبين)

تمتلك قناة تليفزيونية ومحدد مدى ليزري بخلاف تطوير منظومة irst جديدة يمكن مقارنتها فقط ب irst 21

تمتلك نظام تحذير ليزري ( اعتقد ان الاف ١٥ لا تمتلكه)

تمتلك رادار ايسا منذ سنوات طويلة جدا ويجري تطويره ليحمل موديولات gan بعد ٢٠٢٥ ( التايفون والمقاتلات الروسية لا تحمل ايسا حتى الان .. فمابالك باستخدام موديولات gan)

تمتلك خوذة توجيه يمكن تخيل فقط قدراتها في القتال الجوي القريب بعد دمجها مع منظومة ddm ng كما هو الحال على الاف ٣٥

تمتلك وصلة بيانات شبحية هي الافضل في العالم (لا يوجد مثلها غير في الجريبين والاف ٣٥)

حتى الشرك المجرور تمتلكه في النسخة الهندية

كما هو واضح الرافال تتفوق على كل طائرات جيلها تكنولوجيا .. التايفون تكنولوجيا تقارن مع الميج ٣٥ وj10c .. حيث تتفوق في مدى الرادار وسرعة المقاتلة

بقلك ايه هيا مين المزه دى

 

[صقر الامارات]

حنا نتكلم بما هو موجود من مصادر ( موثوقة * متاحة
ومعلومات كهذه واضح انك لن تجد مصدر من الشركة المصنعة على عدد الموديولات.



انت تكرر حرفيا مشاركاتك في موضوع الاف15 والقتال الجوي والتي تم الرد عليها من قبل الخبراء
وتستخدم اسلوب المغالطات المنطقية كوسيلة للتهرب لو ترجع في ذلك الموضوع
ستجد صور وبيانات ومصادر حول عدل موديولات الرادارات وطاقة البث لكل منهم.



من حق كل عضو ان يتحدث بما يشاء عن اي قوة جوية سواء اماراتية او غيرها
ما دام لا يخطئ. اسلوبك هذا مردود عليك ولا تحرج نفسك أكثر .



قلنا لك ان ميزة تتبع الاهداف الارضية المتحركة لم تتضم اضافتها الا لاحقا في rbe2
( الكلام واضح اخي الكريم ) !!



هذا ليس رأي بل معلومات
-
الرأي الذي لا يلزم احدا هي نظريات مثل نظرياتك سابقا مثل (الكشف على قدر الحاجة ونظرية المخروط)
كنت تقول هذه النظريات في موضوع الافـ15 والقتال الجوي بعدين مشكلتك انك تستخدم البروشورات الدعائية
كمصدر بينما هي مجرد كتيبات تسويقية ولن تجد شركة تذكر مواصفات منتجاتها بحيادية في هذه البروشورات.
-
فعليا لو كان ما تدعونه عن الرافال صحيحا لكنا رأينا دول العالم تتسابق عليها منذ عقد ولكن ما حدث هو العكس،
حصلت عليها مصر مؤخرآ لانها المقاتلة الوحيدة المتاحة بتسهيلات مالية اضافة الى انها اتت منقوصة
من صواريخ ميتور وسكالب ووصلات بيانات !!!

-
حيث لا تستطيع مصر الحصول على هذه التقنيات الا عن طريق اذن امريكي.
-
الهند جميعنا رأينا ان الصفقة تشوبها شبهات الفساد الى درجة انهم تخبطوا كثيرا حتى ان الصفقة تأخرت
وانتهت بعدد اقل من المتوقع قطر صفقتها كانت سياسية بحتة مثل صفقة التايفون
لشراء مواقف سياسية متعلقة بالازمة الخليجية.
-
اليونان لم تجد من يحنو عليها سوى فرنسا ولاسباب سياسية تخص الغاز بالبحر المتوسط
-​

اذا لا تستطيع الإتيان بشيء رسمي .. فقط اشياء من هوى العاطفة ..

تصبح على خير

 

[صقر الامارات]

الصورة حقت خوذة الرافال تعود للرافال القطرية والخوذة صناعة اسرائيلية من elbit
اسم الخوذة targo 2 وقطر طلبتها خصيصا كاضافة يعني باقي مالكي الرافال لا يملكون القدرة
واساسا يقال بانها لا تزال بمرحلة التجارب ولم يتم اعتمادها للخدمة بعد !!

-
@كاميكازي الامارات
​

هذا خيار القطريين .. لكن ثاليس لديها ماهو مناسب وبصناعة فرنسية .. ابحث عن منتجات ثاليس الاخرى مثل توب سايت وهذه صورة لها في الرافال

ولديهم top owl و سكوربيون على ما اظن ...

 

[صقر الامارات]

TopOwl F خيار آخر مميز قابل للاستخدام على الميج والميراج والرافال

 

[Saudi silent]

هذا خيار القطريين .. لكن ثاليس لديها ماهو مناسب وبصناعة فرنسية .. ابحث عن منتجات ثاليس الاخرى مثل توب سايت وهذه صورة لها في الرافال

ولديهم top owl و سكوربيون على ما اظن ...​

حتى الخوذة هذي لم تعتمد بل اخبارها اختفت عن الوجود منذ سنوات.
-
ما تفعله يا كاميكازي هو تكرار مشاركاتك في موضوع الافـ 15 والقتال الجوي​

 

[3z00z-24]

اذا لا تستطيع الإتيان بشيء رسمي .. فقط اشياء من هوى العاطفة ..

تصبح على خير

اذكر الله وتعوذ من الشيطان يبو المصادر وانت سنين مزعجنا بقصة ( قابلت مسؤول في معرض ايديكس وقالي ) والمشكلة تردد هالسيناريو على انه مصدر مُسلم به والحين تطورت شوي وصرت تجيب برشورات دعائية !!


اهدا الله يصلحك ​

 

[3z00z-24]

هذا خيار القطريين .. لكن ثاليس لديها ماهو مناسب وبصناعة فرنسية .. ابحث عن منتجات ثاليس الاخرى مثل توب سايت وهذه صورة لها في الرافال

ولديهم top owl و سكوربيون على ما اظن ...

لا تاخذنا بالصور وشغل الدعايه

هل هذه الخوذه دخلت الانتاج وهل يوجد مستخدم فعلي لها حاليا ؟؟

واذا لم يكن ذلك فلا اعلم ما القيمة من مشاركتك بصوره لمنتج لا وجود له للاستدلال بإمكانيات غير موجوده فعليا !!


قليل من المنطق يا رجل ​

 

[صقر الامارات]

بخصوص المشاركة السابقة فيها كميو مغالطات رهيبة


فساد الهند !!

اثبتت المحكمة ان صفقة الرافال لا فساد فيها

Rafale Verdict Supreme Court | Rafale deal: SC gives clean chit, here is a brief timeline of the fighter jet case

After a 12-year long procurement process, India received first Rafale figher jet in a ceremony in France attended by Indian Defence Minister Rajnath Singh. Indian government has released first tender in 2007.

economictimes.indiatimes.com

الرافال المصرية ليس فيها سكالب !!

من هذا الرمادي الجميل المستلقي تحت الشمس المشرقة !!

وغيرها ...

 

[Saudi silent]

​

اذا لا تستطيع الإتيان بشيء رسمي .. فقط اشياء من هوى العاطفة ..

تصبح على خير​

-
هذه المعلومات معروف انه لا يوجد عليها مصدر رسمي من الشركات الصانعة لذلك اسلوبك لا يعدوا
سوى تغيير للحقائق مثلما فعلت في موضوع الافـ15 والقتال الجوي عندما اتيت بنظريات
مثل نظرية المخروط ونظرية الكشف على قدر الحاجة.
-
ولو الرافال فيها خير كان الامارات تعاقدت عليه لكن الواقع انها قضت عشر سنوات كاملة
وبالنهاية سحبت عليها سيفون كبير والحمدلله تعاقدت على f-35 ابرك لها من العصفورة الفرنسية!!
-​

 

[صقر الامارات]

حتى الخوذة هذي لم تعتمد بل اخبارها اختفت عن الوجود منذ سنوات.
-
ما تفعله يا كاميكازي هو تكرار مشاركاتك في موضوع الافـ 15 والقتال الجوي​

تدمج بحسب طلب المستخدم ...

المنتج موجود لدى الفرنسيين لكنهم لم يطلبوا اضافتها .. بينما غيرهم كالقطريين فضلوا خوذة اسرائيلية

 

[Saudi silent]

بخصوص المشاركة السابقة فيها كميو مغالطات رهيبة


فساد الهند !!

اثبتت المحكمة ان صفقة الرافال لا فساد فيها

Rafale Verdict Supreme Court | Rafale deal: SC gives clean chit, here is a brief timeline of the fighter jet case

After a 12-year long procurement process, India received first Rafale figher jet in a ceremony in France attended by Indian Defence Minister Rajnath Singh. Indian government has released first tender in 2007.

economictimes.indiatimes.com

الرافال المصرية ليس فيها سكالب !!

من هذا الرمادي الجميل المستلقي تحت الشمس المشرقة !!

وغيرها ...​

صورة السكالب بمصر هي دمية وليست ذخيرة حية ومصر لم تستلم سكالب بسبب منع امريكا.
يعني الصورة مثل قصة الميتيور بالسعودية الذي لم تستلمه السعودية من الأساس.

-

الناس اللي نزلت الصورة هذي لو انها صادقة كان نزلت صور اخرى ولكن من الغريب ان يتم الاكتفاء بصورة واحدة
رغم ان الناس تكلمت كثيرا عن منع امريكا لفرنسا من بيع السكالب لمصر

-

​

 

[صقر الامارات]

-
هذه المعلومات معروف انه لا يوجد عليها مصدر رسمي من الشركات الصانعة لذلك اسلوبك لا يعدوا
سوى تغيير للحقائق مثلما فعلت في موضوع الافـ15 والقتال الجوي عندما اتيت بنظريات
مثل نظرية المخروط ونظرية الكشف على قدر الحاجة.
-
ولو الرافال فيها خير كان الامارات تعاقدت عليه لكن الواقع انها قضت عشر سنوات كاملة
وبالنهاية سحبت عليها سيفون كبير والحمدلله تعاقدت على f-35 ابرك لها من العصفورة الفرنسية!!
-​

حبذا لو تتأدب في حوارك واسلوبك (انت وعزوز) ليتسنى الاستفاضة معكما ..

نأتي للخيارات ..

في فترة الرافال والتايفون والمنافسة الاماراتية دخلت خيارات اخرى كالاف ١٥ والاف ١٨ والسوخوي ٣٥ والاف ٣٥ وايضا برنامج جيل خامس خفيف مع الروس ..


هل تظن انه من السهولة الاختيار !!


نفس القصة تكررت في صفقة البلوك ٦٠ حيث دخلت خيارات قوية آنذاك مثل الاف ١٥ U باصدار خاص للامارات ، سوخوي ٣٧ ، رافال وتايفون وتورنيدو ولا اذكر من ايضا ... هذا في تسعينيات القرن الماضي .. وفازت البلوك ٦٠ بعد سنوات من المفاوضات ..


شيء مماثل باعتقادي يجري لاستخلاص افضل الموجود ... وفعلا .. الاف ٣٥ بعد طول انتظار

 

[صقر الامارات]

للاعادة ..


مادامت الامارات لم تصرح بشيء رسمي حول الرافال .. تبقى الاقاويل مجرد تكهنات تحاول فهم سبب تأخير الحسم حولها لغاية الآن ..

 

[The Egyptian history]

هو انت فاكر ان التايفون تمتلك رادار بيسا !! .. يا ريييت .. دي تمتلك حتى لحظة كتابة كلماتي رادار دوبلري ميكانيكي عتيق لا يختلف عن الرادار الموجود في الثاندر او الميج ٢٩ .. وحتى الان في ٢٠٢١ التايفون لا تمتلك رادار ايسا وتنتظر دخوله مثلها مثل الميج .. فكلاهما ينتميا لنفس الجيل تكنولوجيا

المشكلة عندما يسخر البعض من رادار السوخوي البيسا بينما التايفون برادار دوبلري

هل هناك فرق بين رادار البيسا والدوبلر النبي ده انا كنت فاكر الاتنين واحد