كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

[mohammed bassam]

كلنا نعلم ان امريكا اقوى دوله بالعالم ولكن ربما هذا التعبير خاطئ واظن انه خاطئ
فجميع هجمات امريكا كانت على دول بسيطه في المجال العسكري ولم تختبر في مواجهه
قويه مثل الصين او روسيا .

 

[tom14cat]

أنا لاأحب لأمريكا ولاروس تقول ف22 أفضل من جميع المقاتلات الروسية ثم تقول روسيا متفوقة على أمريكا جوا

اخي العزيز عندما ستظهر الباك فا ستعرف ما الذي أقصده بكلامي
ومن ثم انا عندما قلت بأن الروس متفوقين فأنا قصدت الطائرات عامة ولم أخص بطائرة واحدة فقط فمن الظلم ان نقارن الاف 22 بمقاتلات الجيل الرابع الروسية لهذا علينا ان ننتظر الباك فا ونقارنها بالاف22 وعندها سنرى من الافضل(الجيل الرابع للجيل الرابع ) (والجيل الخامس للجيل الخامس) رغم انه يوجد طائرات تتخلف عن الاخرى بجيل ولكنها تمتلك قدرات أكبر في القتال

 

[tom14cat]

واتمنى ان لا ننتظر نحن العرب طائرات غيرنا وان نقوم نحن بمشاريع الاسلحة وغيرها فنحن نمتلك الكثير من الاموال ولكنها للأسف تذهب للدول الاجنبية مثل روسيا والولايات المتحدة.

 

[اللورد 2009]

مشكوووووووور ع الموضوووووع الجميل

 

[الجاسوس السعودى]

وفشلت روسيا في مواجهته بالشيشان ايضا ، وهل تعتقد انه لو كانت روسيا هي التي تعرضت للهجمات كانت ستنجح في القبض على اسامة بن لادن ؟
اعتقد ان الولايات المتحدة متفوقة على روسيا في كل شئ والا كيف تكون القوة الاولي بالعالم .

لاتنسى ( بوتين) روسيا والصين هم من سيسيطروا على العالم اقتصاديا وروسيا معروفه بقوتها الجباره الولايات المتحده نفسها تخاف من روسيا لان روسيا تساوى امريكا بعدد الاسلحه النوويه

 

[tom14cat]

لاتنسى ( بوتين) روسيا والصين هم من سيسيطروا على العالم اقتصاديا وروسيا معروفه بقوتها الجباره الولايات المتحده نفسها تخاف من روسيا لان روسيا تساوى امريكا بعدد الاسلحه النوويه

اظن ان روسيا لا تتساوى مع اميركا في الترسانة النووية ولكنها تفوقها ونقطة القوة لدى الاميركيين هي سلاحهم البحري حيث لا ينافسهم فيه احد بفضل الاعداد الكبيرة لسفن القتال وحاملات الطائرات التي يمتلكونها والتكنولوجيا المتقدمة التي تحميها.

 

[lucy cheung]

لاتنسى ( بوتين) روسيا والصين هم من سيسيطروا على العالم اقتصاديا وروسيا معروفه بقوتها الجباره الولايات المتحده نفسها تخاف من روسيا لان روسيا تساوى امريكا بعدد الاسلحه النوويه

لا يمكنك التحدث عن امر مستقبلي ، لانه غير مؤكد الحدوث ، نحن نتحدث في الموجود حاليا على ارض الواقع فقط .
الولايات المتحدة هي القوة الاولي عسكريا وهذا امر معروف ولكن ان لم يكن احد يصدق هذا فبامكاني ان اتي له بالمصادر التي تؤيد اقوالي ان طلب فقط ..

 

[Major General]

أنا أرى ذلك باقتناء منظومة الدفاع الجوي s-400:65f7fdb72d5116268bf :65f7fdb72d5116268bf :65f7fdb72d5116268bf :65f7fdb72d5116268bf :65f7fdb72d5116268bf:65f7fdb72d5116268bf :65f7fdb72d5116268bf :65f7fdb72d5116268bf

 

[Major General]

وفشلت روسيا في مواجهته بالشيشان ايضا ، وهل تعتقد انه لو كانت روسيا هي التي تعرضت للهجمات كانت ستنجح في القبض على اسامة بن لادن ؟
اعتقد ان الولايات المتحدة متفوقة على روسيا في كل شئ والا كيف تكون القوة الاولي بالعالم .

والله يا أخي لو تتحد الدول كلها لن يقبضوا على رجل متحصن في سلسلة من أشهق جبال العالم و أكثرها وعورة...

روسيا ليست استعمارية مثل أمريكا و لا يمكن مقارنتهما من مبدأ القاعدة و أسامة بن لادن...:budo[1]:

 

[عمر العراقي]

الفرق بي التسليح الامريكي والروسي واشياء اخرى

السلام عليكم،
اخواني الاعزاء بالنسبة للمقارنة بين السلاح الروسي والسلاح الامريكي فان من يقول ان السلاح الروسي متفوق وياتي بادلة وبراهين فانما نقول له فما رايك ان تقرير البنتاغون حول حرب لبنان 1981 يقول ان الطيارين السوريين كانوا يعرفون انهم سيسقطون مع طائراتهم لكن لايعرفون متى بالضبط وهذا الامر لم ياتي من فراغ وانما اتى من خلال اتصالاتهم مع زملاء لهم اسقطوا ولكن نجوا او لم ينجوا. وعرف هؤلاء الطيارين الروس ان الطائرات الامريكية التي يستعملها الاسرائيليين تطلق الصورايخ جو جو قبل الحصول على رؤية للهدف بعكس الطائرات الروسية التي لاتستطيع فعل ذلك او على الاقل التي يملكها العراق وسوريا ومصر. ثانيا ان المعروف عن روسيا انها تناور بمعنى انها تقول اني لا اعطي اخر نسخة من السلاح المعني بل اعطي نسخة للتصدير وهذا الامر وجدته هراء بعد البحث والتقصي اذ ان التقارير في حرب 1973 تؤكد تخلف التسليح الروسي مقارنة مع الامريكي بل كما ذكرت احيانا كان الروس يستعلمون طواقمهم الجوية والارضية لانهم كانوا يشكون بكفاءة المقاتل العربي الا ان النتيجة التي حصلوا عليها في النهاية ان طائراتهم اسقطت بالرغم من ان الطيارين كانوا روس. اما في حرب 1981 فان الاتحاد السوفيتي اعطى سوريا بعد الغزو الاسرائيلي ونجاح اسرائيل في احتلال لبنان وخروجها منه سالمة، بطاريات سام 5 ورادارات اخر نسخة من التي يستعملها الجيش الروسي انذاك للحيلولة دون الاحراج الذي يتعرضون له بالاضافة الى ان هذه الساحة هي الامثل لتجارب الاسلحة الشرقية مع الغربية الا ان الروس دائما يكتشفون ان الاسلحة الامريكية متفوقة عليهم. اعلم اخي العزيز ان التسليح الروسي بطائراته السو 30 وغيرها لم ولن يتفوق على الامريكي بل ان السو 30 لن ولم تتفوق على الاف 16 وهذا ماتؤكده المصادر الامريكية. اما التقرير الذي قال ان الاف 35 خسرت معركة افتراضية مع سو 30 فهو تقرير مغلوط بل مستحيل لو حسبنا التكنلوجيا المستخدمة في كلتا الطائرتين. اما موضوع الدفاعات الجوية فان الباتريوت افضل من الاس 300 وال 400 مجتمعين وهذا امر يعرفه الامريكان والاسرائيليين الا ان الاس 300 و400 يسببان حرجا ليس اكثر للقدرات الامريكية ولم يتم تجربتهما الى الان في حرب حقيقية وانا متاكد من ان الجيوش العربية ستكون لقمة سهلة حتى لو امتلكته لان الامر سيكون كما حصل مع غارة سوريا عندما لم تطلق طلقة واحدة باتجاه الطائرات الاسرائيلية. وهذا الامر حصل في 1982 عندما قصف الطيران الاسرائيلي المفاعل النووي العراقي تموز ووقتها انا كنت في بغداد واذكر ان المقاومات الارضية بدأت باطلاق النار بعدما غادرت الطائرات الاسرائيلية بل ان صافرات الانذار انطلقت بعدما سمعنا دوي انفجار وتدمير المفاعل. عندما اقترحت فكرة التفوق العددي فانها لم تاتي من فراغ والامة العربية تتكون من 250 مليون انسان فاذا لم نستطع ان نوفر 30 الف طيار فهذا امر محزن جدا اما عن موضوع انها تحتاج الى 200 مليار لتوفير الخدمة للاسراب تلك فاقول ان هذا امر مبالغ فيه اذ وكما اقترحت ستكون هناك قواعد جوية في الدول العربية البعيدة عن اسرائيل اضافة الى ان استعمال هذه الاسراب سيكون في الحرب التي ستسبق اتفاقية السلام والذي اشبهه بصلح الحديبية لو تم. فانني ارى ان الجهود يجب ان تتظافر الان لتحقيق نصر على اسرائيل سريع ويعتبر عقوبة لاسرائيل عما عملته في لبنان وغزة لان اسرائيل تقول لنا من يمسني فان عقابه وخيم وهذا امر يجب مواجهته لا الهروب منه. فالدول العربية الان عليها ان تعد للمواجهة وقد اقترحت ان تكون الجبهة اللبنانية السورية هي الفاعلة بمعنى ان تقدم مساعدات وتخطيط عسكري وميداني لسورية ولحماس وحزب الله عبر جبهة سورية وجنوب لبنان وانشاء انفاق وتسليح جوي وارضي متفوق مما موجود الان في المخازن العربية والله ينصر المظلومين. ثم عندذاك مكن استعمال الطائرات ال 10000 الميغ 23 لتدمير الطائرات الاسرائيلية وليس للغارات على اسرائيل لان الباترويت سيكون بالمرصاد لطائراتنا. ثم ان قصف العمق الاسرائيلي لاداعي له لانه سيتسبب بانتقام اسرائيلي كالذي رايناه في غزة وهذا امر يجب الحيلولة دونه، الا اللهم قصف معامل الاسلحة والمطارات وقد ذكرت ان لو امتلك العرب صورايخ دقيقة ممكن ان يصيبوا بها كل طائرات اسرائيل وهي راقدة في مكانها. وفي الختام وبعد كسر انف اسرائيل يجب الجلوس معها من قبل الفلسطينيين ولاحاجة للعرب من سلام مع اسرائيل لانهم عطلوا جبهاتهم اصلا، لعمل صلح الى ان يبعث الله صلاح الدين وليس المهم متى لكن الله سيبعثه ومن الله التوفيق.

 

[tom14cat]

السلام عليكم،
اخواني الاعزاء بالنسبة للمقارنة بين السلاح الروسي والسلاح الامريكي فان من يقول ان السلاح الروسي متفوق وياتي بادلة وبراهين فانما نقول له فما رايك ان تقرير البنتاغون حول حرب لبنان 1981 يقول ان الطيارين السوريين كانوا يعرفون انهم سيسقطون مع طائراتهم لكن لايعرفون متى بالضبط وهذا الامر لم ياتي من فراغ وانما اتى من خلال اتصالاتهم مع زملاء لهم اسقطوا ولكن نجوا او لم ينجوا. وعرف هؤلاء الطيارين الروس ان الطائرات الامريكية التي يستعملها الاسرائيليين تطلق الصورايخ جو جو قبل الحصول على رؤية للهدف بعكس الطائرات الروسية التي لاتستطيع فعل ذلك او على الاقل التي يملكها العراق وسوريا ومصر. ثانيا ان المعروف عن روسيا انها تناور بمعنى انها تقول اني لا اعطي اخر نسخة من السلاح المعني بل اعطي نسخة للتصدير وهذا الامر وجدته هراء بعد البحث والتقصي اذ ان التقارير في حرب 1973 تؤكد تخلف التسليح الروسي مقارنة مع الامريكي بل كما ذكرت احيانا كان الروس يستعلمون طواقمهم الجوية والارضية لانهم كانوا يشكون بكفاءة المقاتل العربي الا ان النتيجة التي حصلوا عليها في النهاية ان طائراتهم اسقطت بالرغم من ان الطيارين كانوا روس. اما في حرب 1981 فان الاتحاد السوفيتي اعطى سوريا بعد الغزو الاسرائيلي ونجاح اسرائيل في احتلال لبنان وخروجها منه سالمة، بطاريات سام 5 ورادارات اخر نسخة من التي يستعملها الجيش الروسي انذاك للحيلولة دون الاحراج الذي يتعرضون له بالاضافة الى ان هذه الساحة هي الامثل لتجارب الاسلحة الشرقية مع الغربية الا ان الروس دائما يكتشفون ان الاسلحة الامريكية متفوقة عليهم. اعلم اخي العزيز ان التسليح الروسي بطائراته السو 30 وغيرها لم ولن يتفوق على الامريكي بل ان السو 30 لن ولم تتفوق على الاف 16 وهذا ماتؤكده المصادر الامريكية. اما التقرير الذي قال ان الاف 35 خسرت معركة افتراضية مع سو 30 فهو تقرير مغلوط بل مستحيل لو حسبنا التكنلوجيا المستخدمة في كلتا الطائرتين. اما موضوع الدفاعات الجوية فان الباتريوت افضل من الاس 300 وال 400 مجتمعين وهذا امر يعرفه الامريكان والاسرائيليين الا ان الاس 300 و400 يسببان حرجا ليس اكثر للقدرات الامريكية ولم يتم تجربتهما الى الان في حرب حقيقية وانا متاكد من ان الجيوش العربية ستكون لقمة سهلة حتى لو امتلكته لان الامر سيكون كما حصل مع غارة سوريا عندما لم تطلق طلقة واحدة باتجاه الطائرات الاسرائيلية. وهذا الامر حصل في 1982 عندما قصف الطيران الاسرائيلي المفاعل النووي العراقي تموز ووقتها انا كنت في بغداد واذكر ان المقاومات الارضية بدأت باطلاق النار بعدما غادرت الطائرات الاسرائيلية بل ان صافرات الانذار انطلقت بعدما سمعنا دوي انفجار وتدمير المفاعل. عندما اقترحت فكرة التفوق العددي فانها لم تاتي من فراغ والامة العربية تتكون من 250 مليون انسان فاذا لم نستطع ان نوفر 30 الف طيار فهذا امر محزن جدا اما عن موضوع انها تحتاج الى 200 مليار لتوفير الخدمة للاسراب تلك فاقول ان هذا امر مبالغ فيه اذ وكما اقترحت ستكون هناك قواعد جوية في الدول العربية البعيدة عن اسرائيل اضافة الى ان استعمال هذه الاسراب سيكون في الحرب التي ستسبق اتفاقية السلام والذي اشبهه بصلح الحديبية لو تم. فانني ارى ان الجهود يجب ان تتظافر الان لتحقيق نصر على اسرائيل سريع ويعتبر عقوبة لاسرائيل عما عملته في لبنان وغزة لان اسرائيل تقول لنا من يمسني فان عقابه وخيم وهذا امر يجب مواجهته لا الهروب منه. فالدول العربية الان عليها ان تعد للمواجهة وقد اقترحت ان تكون الجبهة اللبنانية السورية هي الفاعلة بمعنى ان تقدم مساعدات وتخطيط عسكري وميداني لسورية ولحماس وحزب الله عبر جبهة سورية وجنوب لبنان وانشاء انفاق وتسليح جوي وارضي متفوق مما موجود الان في المخازن العربية والله ينصر المظلومين. ثم عندذاك مكن استعمال الطائرات ال 10000 الميغ 23 لتدمير الطائرات الاسرائيلية وليس للغارات على اسرائيل لان الباترويت سيكون بالمرصاد لطائراتنا. ثم ان قصف العمق الاسرائيلي لاداعي له لانه سيتسبب بانتقام اسرائيلي كالذي رايناه في غزة وهذا امر يجب الحيلولة دونه، الا اللهم قصف معامل الاسلحة والمطارات وقد ذكرت ان لو امتلك العرب صورايخ دقيقة ممكن ان يصيبوا بها كل طائرات اسرائيل وهي راقدة في مكانها. وفي الختام وبعد كسر انف اسرائيل يجب الجلوس معها من قبل الفلسطينيين ولاحاجة للعرب من سلام مع اسرائيل لانهم عطلوا جبهاتهم اصلا، لعمل صلح الى ان يبعث الله صلاح الدين وليس المهم متى لكن الله سيبعثه ومن الله التوفيق.

أخي العزيز.. عندما تحدث معركة جوية فأن التكنولوجيا الموجودة في الطائرة ليست مهمة بقدر ما هي قدرة الطائرة على المناورة ولا حاجة هنا لأن أقول لك بأن السو30 أفضل من هذه الناحية
أما عن كلامك بأن السو30 ليست أفضل من الاف16 حسب المصادر الامريكية فأنت قلتها بنفسك -مصادر امريكية- .

 

[poilt f22]

اخي عمر العراقي كلامك ممتاز

امريكا تعتمد على ضرب العدو من خلف مجال الرئيى بخلاف روسيا التي تعتمد طائراتها على الرشاقه وقوة المناورة

كلن الرشاقه والمناورة لن تكفي للقضاء على العدو

وبشكل عام السلاح الامريكي متفوق على الروسي

--------------------------------------------------------

علاج التفوق يجب نقل تكنلوجويا متطورة وتيم تصنيعها محليا ويتم دراستها وبعد ذالك يتم تطويرها ونبدأنحن المسلمون بعصر صنع السلاح المتطور

ثانيا اتحاد الجيوش العربية حتى لو كانت بعض الدول ضعيفه التسليح فبعد توحيد الجيوش سوف تكون القوى لنا بإذن الله

لانه سوف يكون خليط بين الروسي والامريكي والاوروبي وهذا سوف يجعل العدو مرتبك مشلول الفكر

 

[lucy cheung]

والله يا أخي لو تتحد الدول كلها لن يقبضوا على رجل متحصن في سلسلة من أشهق جبال العالم و أكثرها وعورة...

روسيا ليست استعمارية مثل أمريكا و لا يمكن مقارنتهما من مبدأ القاعدة و أسامة بن لادن...:budo[1]:

من قال ان روسيا ليست استعمارية ، هل نسيت الاتحاد السوفيتي والشيشان .
كل دولة تبحث عن مصلحتها الخاصة سواء كانت روسيا ام الولايات المتحدة ، المصالح الامريكية حاليا تقتضي ان تقوم بالكثير من العمليات العسكرية بالشرق الاوسط ، بينما تتعارض مصلحة روسيا مع ذلك ، فلو اختلفت الامور فثق ان روسيا ستصبح دولة استعمارية . مثلما كانت في عهد الاتحاد السوفيتي .
فلماذا لا يمكن مقارنة روسيا والولايات المتحدة من ناحية القاعدة واسامة بن لادن .

 

[mig29alger]

أخي العزيز.. عندما تحدث معركة جوية فأن التكنولوجيا الموجودة في الطائرة ليست مهمة بقدر ما هي قدرة الطائرة على المناورة ولا حاجة هنا لأن أقول لك بأن السو30 أفضل من هذه الناحية
أما عن كلامك بأن السو30 ليست أفضل من الاف16 حسب المصادر الامريكية فأنت قلتها بنفسك -مصادر امريكية- .

نعم انا معك فالسلاح الروسي ضعيف جدا امام الامريكي ولمريكا متفوقت جدا بالنسبة لسلاح الجو
واكبر دليل على ذلك ان المقاتلات الامريكية تخترقة الاجواء الروسية والسوفياتية سابقا صباح مساء متى يحلو لها .

 

[mig29alger]

نعيب زماننا والعيـب فينـا *** وما لزماننا عيـب سوانـا

 

[mig29alger]

الكل يجلس ينتقد الروس والامريكان ويتركون الطرف الضعف الذي يحتاج الى الانتقاد وهو العرب
فالروس و الامريكان يعلرفون ما يصنعون وكل دولة منهم تعلم مقدار نفسها وتعلم ماتستطيع ان تفعله
لا روسيا ستحارب امريكا
ولا امريكا ستحارب روسيا
كلاهما قوتان عظمتان في كل شيئ
اما المقارنات السطحية عن تفوق دولة عن دولة اخرى فهي دون جدوى
يجب ان ياخذ كل حقه فامريكا هي الدولة المهيمنة والقطب العلمي الوحيد الان وهذا لاجدال فيه
ولاكن هذا لايرجع حصريا الى تفوقها العسكري بل اساسا على تفوقها الاقتصادي وهيمنتها على السياسة العالمية وتفكك الكتلة السوفياتية التي كانت تستطيع التصدي لها سياسيا واقتصاديا
اما ان نقوم باسقاط هذا على المجال العسكري سيختلف الامر.
فالولايات المتحدة الامريكية منذ سقوط الاتحاد السوفياتي لم تدخل في مواجهة مسلحة مع روسيا او حتى تهديد باستعمال القوة وهذا لا يرجع فقط للقدرة النووية الروسية بل الى القدرة العسكرية فروسيا ورثة قوة عسكرية عملاقة .
روسيا كما امريكا تملكان القدرة العسكرية اللازمة للدفاع عن مصالحهم وسحق اي جيش يقف في المقابل .
على عكس الدول العربية التي بها الكثير من المفكرين من امثالنا يعتقدون انهم خبراء في كل شيئ ولاكن في الحقيقة هم اكثر الناس جهلا. فلم يسبق ان راينا طائرات روسية بقيادة روس تقاتل طائرات امريكية بقيادة امريكان تتواجه.
وبالمختصر ................من نحن حتى نحكم على السلاح الروسي او الامريكي

 

[Sukhoi Su]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

هذا في الماضي ، نحن نتحدث عن الحاضر ، الفارق التكنولوجي بين الولايات المتحدة والقوات الاسلامية سيجعل من المستحيل انتصارها .

لا يا أخي العزيز هذا الكلام لا يصدر منا نحن المسلمون

الجيوش الاسلامية فعلت الكثير في الماضي و هي من اسقط الفرس و الرومان و طبعا بالميزان العسكري في ذلك الوقت كان المسلمون اقل عددا و عدة .

اميركا تبقى دولة معادية للاسلام و لو اتحد العرب فقط بدون حتى تدخل بقية مسلمي العالم لاسقطنا اميركا و اسرائيل مع بعضهما .

نعم تبدو صعبة لكن الله يقول للشيئ كن فيكون .

الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ (173) فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ (174) إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (175)


بالعودة للموضوع انا ايضا مع فكرة التفوق العددي فكما يقال الكثرة تغلب الشجاعة لكن هذي المرة الكثرة تغلب التكنولوجيا مهما بلغت تكنولوجية اسرائيل فلا اعتقد انها ستمكنها من اسقاط آلاف الطائرات في يوم او اسبوع او شهر واحد .

لو ارسلنا غارة على مثلا احدى المطارات الاسرائيلية بـ 300 طائرة دفعة واحدة فاي تكنولوجيا هذه ستسقط هذا العدد ؟؟

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

لا يا أخي العزيز هذا الكلام لا يصدر منا نحن المسلمون

الجيوش الاسلامية فعلت الكثير في الماضي و هي من اسقط الفرس و الرومان و طبعا بالميزان العسكري في ذلك الوقت كان المسلمون اقل عددا و عدة .

اميركا تبقى دولة معادية للاسلام و لو اتحد العرب فقط بدون حتى تدخل بقية مسلمي العالم لاسقطنا اميركا و اسرائيل مع بعضهما .

نعم تبدو صعبة لكن الله يقول للشيئ كن فيكون .

الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ (173) فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ (174) إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (175)


بالعودة للموضوع انا ايضا مع فكرة التفوق العددي فكما يقال الكثرة تغلب الشجاعة لكن هذي المرة الكثرة تغلب التكنولوجيا مهما بلغت تكنولوجية اسرائيل فلا اعتقد انها ستمكنها من اسقاط آلاف الطائرات في يوم او اسبوع او شهر واحد .

لو ارسلنا غارة على مثلا احدى المطارات الاسرائيلية بـ 300 طائرة دفعة واحدة فاي تكنولوجيا هذه ستسقط هذا العدد ؟؟

ارجو الا نتحدث عن الماضي وان نلتزم بالحاضر ، ما الذي يملكه المسلمين الان والذي سيجعلهم ينتصرون عن الولايات المتحدة ، الولايات المتحدة تمتلك صواريخ عابرة للقارات و اسلحة نوية وبيولوجية وكيميائية ، وحاملات طائرات ، ومئات الاقمار الصناعية ، وغيرها من الاسلحة الكثيرة . فما الذي يمتلكه العرب ؟
اما بالنسبة للماضي فربما كان الفرس والرون يتفوقون على العرب في الاعداد الا ام لم يكونوا يتفوقون بالعدة ، فكانوا يمتلكون نفس اسلحة المسلمين .

اما بالنسبة لمسالة هجوم 300 طائرة على اسرائيل ، فاسرائيل تمتلك 400 مقاتلة ، وهذا يعني ان هذا العدد لا يمكنه حتي التفوق على ما تملكه اسرائيل فكيف يمكنه التاثر فيها ؟؟
كما قال الاخوة من قبل ، الحل بالتفوق بالعدة لا بالعدد .

 

[mohammed bassam]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

اذا كان التفوق على اسرائيل بالعده فلا تحلمون بالتفوق ابدا

 

[ISLAMIC-ARMY-IRAQ]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

السلام عليكم ورحمة الله
مشكور أخي أبو الخطاب على موضوع النقاش, لكن من وجهة نظري أرى أن الكثافة العددية قد تأتي بنتائج جيدة لكن لن تحسم النصر فنحن لا نتحدث عن حروب النورمندي أو معركة ستالينكراد! لأن أخذت بوجهة نظرك ورسمت المخطط التالي:
العراق ب 20 مطار كل مطار يستوعب 30 طائرة (كل هذا تقدير فرضي) بذلك حصة العراق= 600 طائرة
سوريا ب 23 مطار - طائرة 30 حصة سوريا = 690
السعودية ب 40 مطار - طائرة 40 حصة السعودية = 1600 (بما أن السعودية تمتلك مساحة جغرافية أكبر وقدرة مالية أكبر, تبقى مشكلة عدد الطيارين وبما أننا نتحدث عن وحدة عربية فخزيننا مصر وباقي الدول العربية (ولو تعني أيظا الدول الأسلامية فهنيئا لنا)
المهم سأقف عند هذه الدول لأعتبار واحد فقط وهو تصغير سيناريو المعركة
المهم لدينا الآن 2890 طائرة (وسأكون أكثر تفائل) من طراز ميغ-29 أو في سي وتم وضع الخطة التالية للقضاء على القوة الجوية الصهيونية التي تتلخص كالتالي, توجيه ضربة صاروخية أستباقية على جميع مطارات اليهود ولتكن بكثافة 1000 صاروخ بالغارة الواحدة على جميع مطارات العدو, وحصد 30% من الطائرات الصهيونية علما أن هناك عدد من صواريخنا سيتم أسقاطها وأعتراضها من قبل دفاعات العدو. بعد الغارة الصاروخية الخاطفة تبدأ طائراتنا بالأقلاع على حدود آمنة عن دفاعات العدو لأتستدرج طائرات العدو,, نجحت الخطة بعد أن ثار غظب اليهود وأرادوا الثأر وبما أنهم تنبهوا للهجمة الصاروخية حتى وأن كان بوقت ضائع الى أن كونهم على نفير شبة مستمر ساعدهم هذا بمعالجة الخسائر بسرعة (بالنسبة للمدرجات والمهابط) أضافة لأستخدام المدرجات البديلة واشتبكت طائراتنا مع طائرات العدو. أفلح اليهود بأرسال 300 طائرة تقريبا في أول طلعة وأفلحنا بأرسال 800 طائرة بأول طلعة (أي المعدل 3 طائرات عربية لكل طائرة يهودية) فعامل سعة المدرج وطاقم المطار وأبراج المراقبة ورادارات التوجيه كلها تحدد عدد الطائرات المحلقة, على كل وبدأ الأشتباك.
طائرة يهودية من طراز أف-15 (تفوق جوي) بمقابل 2 الى 3 طائرة عربية ميغ-29 (متعددة المهام), ماهي النتائج؟؟ أنا من وجهة نظري حسب أطلاعي على برامج المحاكاة المتوفرة! ستسقط على الأقل طائرة ميغ بمقابل الأف-15 (يعني سيتم أسقاط أف-15 وأسقاط ميغ-29) نتيجة هذه المعركة الأولى بهذا المنظور سقوط 300 أف-15 وسلامة 500 ميغ-29. طيب من نتائج القصف الصاروخي على مهاجع ومطارات العدو وقد قدرت نسبة تدمير الطائرات ب30% بما أن أسرائيل تمتلك 600 طائرة فأن المتبقي 420 طائرة وسقط منها 300 في أول غارة بقي 120 طائرة, المتبقي لنا من 2890 طائرة هو 2590 طائرة.
اذا أنتهت اللعبة عند هذا الحد سيكون هناك أحتمالات الأول تدخل أمريكا وبريطانية بمعنى سنواجه أكثر من 2000 طائرة! وأكثر من 4000 صاروخ كروز!! عدا باقي الترسانة وباقي الأحتمالات بصراحة يطول الشرح, لكن سأنتقل الى الخيار الآخر وهو التحرك السريع لتوجيه ضربة جوية أخرى وخاطفة لاتعطي مجال لتلفض الأنفاس. بعد أقل من 4 ساعات أستجمعنا كل طاقتنا وأستعدادنا لتوجيه الضربة الثانية, أقلعت 800 طائرة دفعة واحدة بشكل متسلسل مناسق على الكيان الصهيوني (هدف الغارة هذه المرة) ضرب الدفاعات الجوية المعادية, يرافق ذلك بتقدم بسيط رشقة جديدة من صواريخ أرض-أرض على مراكز السيطرة والتحكم الثابتة ومراكز الأتصال العسكري وحتى المدني. تصل طائراتنا مشارف الخط الدفاعي الجوي المعادي وتبدأ عمليات المناورة والأجراءات تسقط منظومات الدفاع الجوي طائراتنا بنسبة 100%, أي أن بتقدير أن على الحدود شمالية شرقية + شرقية + شرقية جنوبية هناك مايقارب 50 منصة وبطارية دفاع جوي وكل منصة تحمل 4 صواريخ أي بمحصلة نهائية هناك 200 صاروخ (بمعنى 200 طائرة من طائراتنا سقطت من أصل 800) وتم تدمير منصات الصواريخ وبطارياتها بنسبة 70%. عادت 600 طائرة من طائراتنا ليصب العدد النهائي 2390 من 2590 المتبقية. كون العدو رده خطير جدا لا توجد مجازفة في أعطائه أي فرصة للأنتقام. تبدأ طائراتنا بغارة آخرى ثالثة (الهدف ضرب مخازن الذخيرة والعتاد ومصانعها), طبعا قدرة أستيعاب المدرجات هي أطلاق 800 طائرة من طائراتنا. تصل طائراتنا لأجواء العدو وتبدأ مناورات لمعالجة دفاعات العدو متوسطة وقصيرة المدى (بأعتبار الغارة الثانية وجهت لبطاريات الباتريوت بعيدة المدى) وهنا تقسم الأدوار على أسراب طائراتنا لتتعامل مجاميع مع الدفاعات الجوية والآخرى تتسلل لتحقيق الغارة. تسقط 80 فقط من طائراتنا نظرا للتدريب العالي والعدد الهائل من الطائرات المغيرة وتحقق الغارة 70% من الأهداف. العدد المتبقي من الطائرات 2510 طائرة. .... يتبع