كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

التفوق العربي الجماعي والفردي عدديا موجود لكن تقنيا ...........اّسف​

اخي تمتلك اسرائيل 440 طائرة من طرازي f-15 , f-16
80 طائرة f-15
360 طائرة f-16
بينما تمتلك مصر والسعودية فقط 485 طائرة من طرازات tornado , f-15 , f-16
220 طائرة f-16
153 طائرة f-15
111 طائرة tornado

وهذا هو القوات الجوية المصرية والسعودية فقط ، ما رايك يا اخي ؟؟

 

[mohammed bassam]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

لا ادري ان كانت ارقامك صحيحه ولكن الذي انا متأكد منه هو ان طائره الاف 15 والاف 16 العربيه اقل بكثير من الاسرائيليه

 

[عمر العراقي]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

ان كلامنا كله عن معارك وهمية لانه لاتوجد دولة عربية واحدة مؤهلة لمعركة مع اسرائيل الا اذا اجتمعت كل الدول العربية وهذا محال لان امريكا ليست غبية لتبيع كم طائرة هنا وكم طائرة هناك للعرب لانها تعرف انهم منشغلون بحروبهم الداخلية اولا ثم بحماية بلدانهم ثانيا اما مقترحي فهو لجهد معركة بحيث تكون االارض قريبة من فلسطين والمقاتلين من حماس مثلا او من مثلهم في العزيمة والتضحية وعندذاك ستكون اي طائرة تعطى لهم ذات معنى وتاثير لان شعار الطيار سيكون اما نصر او شهادة وهذا هو مربط الفرس ولاننا نعلم ان الدول العربية ان تمكنت من تجميع طائرة فلن تكون اكثر تطورا من الميغ 23 او 25 التي انقرضت عمليا لكنها ذات تاثير ان تم تصنيع كميات منها اما احلام اليقظة في امتلاك العرب السو 30 والميغ 35 وغيرها فانها لاتسمن من جوع لان روسيا لن تبيع اكثر من كم طائرة وللدفاع فقط وليس للهجوم ولن تجرأ دولة عربية على اعطاء طائراتها للفلسطينيين ليخوضوا بها معاركهم فكل دولة عربية تبحث عن مجدها اما ان قلت للعرب انصروا قضية فلسطين ب 20 مليار دولار فان قد تجد هذا المبلغ وممكن استغلاله لبناء اسطول يعتد به لانه من غير المعقول ان نظل تحت رحمة المارد الجوي الاسرائيلي اما ان كنتم تعتبرون ماقلته ياساً فالحقيقة قريبة من ذلك والحقائق على الارض تجعلنا نتنهد من الاسف على حالنا فكل الدول التي ذكرتم والطائرات التي تفرحون بوجودها في الوطن العربي فانما قد خطط الغرب عددها وعدتها وماتحتوي من تقنيات. واؤكد لكم واسالوا اي باحث ستراتيجي عربي فانه سيخبركم بان هذا الكلام صحيح. وعموما ان كان لن يتحقق تفوق عددي فالافضل للدولة س او ص التي تريد معركة مع اسرائيل ان تستثمر في الدفاع الجوي ومضادات الدروع وصواريخ ارض ارض تماما كما تفعل ايران ولاداعي من صرف الاموال على النووي وغيره من الاسلحة العبثية لانها غير مجدية وكلفتها تعني تدمير الجهد الهندسي للدولة بشكل عام وانظروا مايحصل لايران بسبب السلاح النووي فلو انهم استثمروا في اسلحة واقعية لكان امثل اما السلاح النووي فهو سلاح رومانسي يقتل مقتنيه ان كان دولة صغيرة نسبيا بسبب مقاطعة العالم التي تجعل رغيف الخبز حسرة على الشعب وبما انكم لاتعرفون معنى الحصار كما نعرفه نحن العراقيين وكما يعرفه فلسطينيي غزة فالافضل عدم الخوض في هذا الموضوع. كما اود ان اؤكد هنا ان ميزانية الجيش في الدول العربية يجب ان تكون كمثيلتها في الدول الغربية والتي لاتتجاوز الخمسة بالمئة من الناتج القومي الكلي. اما الباقي فيصرف في البناء والاعمار وتنشطة الصناعة لان الصناعة المدنية ان تطورت معنى ذلك ان الصناعة العسكرية ستتطور ايضا والصين افضل مثال.

 

[8emeBB]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

يبدوا ان نظرية جيش يسرائيل لا يهزم قد تم دحرها علي يد منضمة شبه عسكرية و قد فشل طيرانه في وقف هجمات الصواريخ
اما بالنسبة لحرب شاملة مع هذا الكيان فلن تحسم الا بهجوم خاطف

 

[BERKUT_SU]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

ان كلامنا كله عن معارك وهمية لانه لاتوجد دولة عربية واحدة مؤهلة لمعركة مع اسرائيل الا اذا اجتمعت كل الدول العربية وهذا محال لان امريكا ليست غبية لتبيع كم طائرة هنا وكم طائرة هناك للعرب لانها تعرف انهم منشغلون بحروبهم الداخلية اولا ثم بحماية بلدانهم ثانيا اما مقترحي فهو لجهد معركة بحيث تكون االارض قريبة من فلسطين والمقاتلين من حماس مثلا او من مثلهم في العزيمة والتضحية وعندذاك ستكون اي طائرة تعطى لهم ذات معنى وتاثير لان شعار الطيار سيكون اما نصر او شهادة وهذا هو مربط الفرس ولاننا نعلم ان الدول العربية ان تمكنت من تجميع طائرة فلن تكون اكثر تطورا من الميغ 23 او 25 التي انقرضت عمليا لكنها ذات تاثير ان تم تصنيع كميات منها اما احلام اليقظة في امتلاك العرب السو 30 والميغ 35 وغيرها فانها لاتسمن من جوع لان روسيا لن تبيع اكثر من كم طائرة وللدفاع فقط وليس للهجوم ولن تجرأ دولة عربية على اعطاء طائراتها للفلسطينيين ليخوضوا بها معاركهم فكل دولة عربية تبحث عن مجدها اما ان قلت للعرب انصروا قضية فلسطين ب 20 مليار دولار فان قد تجد هذا المبلغ وممكن استغلاله لبناء اسطول يعتد به لانه من غير المعقول ان نظل تحت رحمة المارد الجوي الاسرائيلي اما ان كنتم تعتبرون ماقلته ياساً فالحقيقة قريبة من ذلك والحقائق على الارض تجعلنا نتنهد من الاسف على حالنا فكل الدول التي ذكرتم والطائرات التي تفرحون بوجودها في الوطن العربي فانما قد خطط الغرب عددها وعدتها وماتحتوي من تقنيات. واؤكد لكم واسالوا اي باحث ستراتيجي عربي فانه سيخبركم بان هذا الكلام صحيح. وعموما ان كان لن يتحقق تفوق عددي فالافضل للدولة س او ص التي تريد معركة مع اسرائيل ان تستثمر في الدفاع الجوي ومضادات الدروع وصواريخ ارض ارض تماما كما تفعل ايران ولاداعي من صرف الاموال على النووي وغيره من الاسلحة العبثية لانها غير مجدية وكلفتها تعني تدمير الجهد الهندسي للدولة بشكل عام وانظروا مايحصل لايران بسبب السلاح النووي فلو انهم استثمروا في اسلحة واقعية لكان امثل اما السلاح النووي فهو سلاح رومانسي يقتل مقتنيه ان كان دولة صغيرة نسبيا بسبب مقاطعة العالم التي تجعل رغيف الخبز حسرة على الشعب وبما انكم لاتعرفون معنى الحصار كما نعرفه نحن العراقيين وكما يعرفه فلسطينيي غزة فالافضل عدم الخوض في هذا الموضوع. كما اود ان اؤكد هنا ان ميزانية الجيش في الدول العربية يجب ان تكون كمثيلتها في الدول الغربية والتي لاتتجاوز الخمسة بالمئة من الناتج القومي الكلي. اما الباقي فيصرف في البناء والاعمار وتنشطة الصناعة لان الصناعة المدنية ان تطورت معنى ذلك ان الصناعة العسكرية ستتطور ايضا والصين افضل مثال.

كلام غير صحيح اخي وغير واقعي...الافضل التحدث عن الامور الخاصه بالطائرات واسلحة الجو ...اما الكلام عن العقيده وعن حماس وعن فلسطين فله اقسام خاصه بها وسيتم نقل الموضوع الى قسم مناسب اذا اسامر النقاش بهذه الطلريقه ..الطائرات العربيه شاركت في كثير من الحروب ضد اسرائيل وضد ايران (وكان اداؤها مثل حرب 73 مثير للاعجاب بالغم من كل الظروف الصعبه لمصر وسوريا )ولليوم مع انواع اخرى من الاسلحه الروسيه التي يشكك بها البعض هي التي تؤمن لسوريا مفاوضات عادله مع اسرائيل وهي التي حمت بغدا سنوات طويله تحت الحصار حتى استطاعت امريكا دخولها بالنهايه بعد حرب غير عادله ...وهي التي تؤمن للدول العربيه الاخرى الاستقرار
ولا يوجد شي اسمه استثمار في مجال دفاعي واحد يجب ان تكون قوات شامله ..دفاعات جويه بدون سلاح جوي لن تفي بالغرض .....

على كل حال الافضل الكلام عن القوات الجويه وعدم تحويل الموضوع الى نقاش دون هدف ....

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

لا ادري ان كانت ارقامك صحيحه ولكن الذي انا متأكد منه هو ان طائره الاف 15 والاف 16 العربيه اقل بكثير من الاسرائيليه

بالنسبة لارقامي راجع :
http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_air_force#Aircraft_Inventory
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Saudi_Air_Force#Current_aircraft_inventory
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Air_Force#Aircraft

اما بالنسبة للانواع :
تمتلك اسرائيل 440 طائرة من طرازي F-15 , F-16
53 طائرة F-15 Eagle
25 طائرة F-15 Strike Eagle
104 طائرة F-16A
21 طائرة F-16B
81 طائرة F-16C
54 طائرة F-16D
102 طائرة F-16I

بينما تمتلك مصر والسعودية فقط 485 طائرة من طرازات Tornado , F-15 , F-16
30 طائرة F-16A
7 طائرة F-16B
126 طائرة F-16C
32 طائرة F-16D
82 طائرة F-15 Eagle
71 طائرة F-15 Strike Eagle
87 طائرة Tornado IDS
24 طائرة Tornado ADV

بالنسبة لاسرائيل ما ذكرته هو مقاتلات سلاح الجو الاسرائيلي باكملها .
اما بالنسبة لمصر والسعودية فهناك العديد من المقاتلات التي لم اذكرها كالميراج و F-5 Tiger
ودعنا نتذكر ان هذان هما سلاحي الجو المصري والسعودي فقط ، انا لم اذكر سلاح الجو الاماراتي ولا سلاح الجو الكويتي او السوري او الجزائري او المغربي وغيرها .

 

[مارشــال]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

اخي تمتلك اسرائيل 440 طائرة من طرازي f-15 , f-16
80 طائرة f-15
360 طائرة f-16
بينما تمتلك مصر والسعودية فقط 485 طائرة من طرازات tornado , f-15 , f-16
220 طائرة f-16
153 طائرة f-15
111 طائرة tornado

وهذا هو القوات الجوية المصرية والسعودية فقط ، ما رايك يا اخي ؟؟

وتقنيا

هل كل هذا العدد يكافئ إسرائيل تقنيا.............؟

نمتلك الكم وليس كل الكيف​

 

[معمر القذافى]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

ليس شرطاً عدد الطائراتنا مع عدد طائرات العدو اسرائيلي وشرط هو اتحاد بين اشقاء في مواجه العدو

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

وتقنيا

هل كل هذا العدد يكافئ إسرائيل تقنيا.............؟

نمتلك الكم وليس كل الكيف​

اخي لقد سالني الاخ محمد نفس السؤال ولو نظرت للاعلي مباشرة كنت ستجد اجابتي :

بالنسبة لارقامي راجع :
http://en.wikipedia.org/wiki/egyptia...raft_inventory
http://en.wikipedia.org/wiki/royal_s...raft_inventory
http://en.wikipedia.org/wiki/israel_air_force#aircraft

اما بالنسبة للانواع :
تمتلك اسرائيل 440 طائرة من طرازي f-15 , f-16
53 طائرة f-15 eagle
25 طائرة f-15 strike eagle
104 طائرة f-16a
21 طائرة f-16b
81 طائرة f-16c
54 طائرة f-16d
102 طائرة f-16i

بينما تمتلك مصر والسعودية فقط 485 طائرة من طرازات tornado , f-15 , f-16
30 طائرة f-16a
7 طائرة f-16b
126 طائرة f-16c
32 طائرة f-16d
82 طائرة f-15 eagle
71 طائرة f-15 strike eagle
87 طائرة tornado ids
24 طائرة tornado adv

بالنسبة لاسرائيل ما ذكرته هو مقاتلات سلاح الجو الاسرائيلي باكملها .
اما بالنسبة لمصر والسعودية فهناك العديد من المقاتلات التي لم اذكرها كالميراج و f-5 tiger
ودعنا نتذكر ان هذان هما سلاحي الجو المصري والسعودي فقط ، انا لم اذكر سلاح الجو الاماراتي ولا سلاح الجو الكويتي او السوري او الجزائري او المغربي وغيرها .

 

[الهواري]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

االسو30 الجزائرية افضل مقاتلة في العالم من هدا النوع

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

االسو30 الجزائرية افضل مقاتلة في العالم من هدا النوع

الا توجد السو 33 و 34 و 35 .
اين مصدرك ؟

 

[الهواري]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

قلت السو30 وليس السو33 43 34 35

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

قلت السو30 وليس السو33 43 34 35

المعذرة ، فلقد ظننتك تتحدث عن طائفة السو باكملها وليس عن السو30 بالتحديد ، الخطا من عندي ...

 

[احمدعبدالله]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

اخي العزيز اعتقد انه من المستحيل على طائرتين من طراز أف 15 وأف 16 أن تسقطا ثماني طائرات من طراز ميغ 29 و31 !!!

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

اخي العزيز اعتقد انه من المستحيل على طائرتين من طراز أف 15 وأف 16 أن تسقطا ثماني طائرات من طراز ميغ 29 و31 !!!

الاخوة لم يكونوا يقارنون الاف15 و 16 بالميغ 29 و31 بل بالميغ 21 و 23 ..

 

[عمر العراقي]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

في البدء لدي تعليق على اثنين من المشاركين:
الاول احمد عبد الله يا اخي لو كنت انا ادمن لنبهتك ان تترك الشهداء يستريحون في قبورهم وخاصة انك تضع صورة طفل رحمه الله.
الثاني معمر القذافي ووضعت صورة الرئيس معمر وهذا امر غير مقبول اذ يجب عليك ان تختار شخصية تعبر عن واقعك وبيئتك اما الاسم الذي تستخدمه فهو انتحال شخصية معروفة ومن قال لك ان الاخ معمر يقبل ارائك فارجو ان تنتبه.
بالنسبة للاخ الادمن الخبير فاننا نعرف ان معلوماتك قيمة لكنني ذكرت اسباب طرحي اهمية التفوق العددي لان لدى اسرائيل اضافات في طائراتها الاف 16 لاتمتلكه سوى امريكا بل ان الاف 16 العربية لو رايتم الداش بورد (لوحة التحكم) فانكم ستجدون انها مليئة بلوحات بلاستيكية صماء بدل الالكترونيات التي تم رفعها من النسخة المصدرة للعرب لكي لاتصبح لدى العرب قوة توازي اسرائيل وهذا التقرير قرأته بنفسي اذ ان امريكا والغرب كما قلت اخذوا على عاتقهم مسألة ان يظل الاسرائيليون متفوقون على جميع الصعد وخاصة سلاح الجو والذي حسم المعركة اكثر من مرة حتى الان.
وهذا الجواب للاخت لوسي لان عليكي ان تبحثي في امكانات الاف 16 العربية وخاصة مدى التعرض ونوع الصواريخ المرافقة لها ونوعية الرادار ونوعية التشويش المستعمل مع ان هناك امر مهم جدا هو ان اسرائيل تاخذ عروض من امريكا ولكنها تغير في المواصفات احيانا بايادي اسرائيلية لانهم لايريدون ان يعتمدوا على الامريكان دائما وهذا امر يعرفه كل الباحثين العرب في مجال الاسلحة ودمتم.

 

[lucy cheung]

رد: كيف نعالج التفوق الجوي الاسرائيلي

في البدء لدي تعليق على اثنين من المشاركين:
الاول احمد عبد الله يا اخي لو كنت انا ادمن لنبهتك ان تترك الشهداء يستريحون في قبورهم وخاصة انك تضع صورة طفل رحمه الله.
الثاني معمر القذافي ووضعت صورة الرئيس معمر وهذا امر غير مقبول اذ يجب عليك ان تختار شخصية تعبر عن واقعك وبيئتك اما الاسم الذي تستخدمه فهو انتحال شخصية معروفة ومن قال لك ان الاخ معمر يقبل ارائك فارجو ان تنتبه.
بالنسبة للاخ الادمن الخبير فاننا نعرف ان معلوماتك قيمة لكنني ذكرت اسباب طرحي اهمية التفوق العددي لان لدى اسرائيل اضافات في طائراتها الاف 16 لاتمتلكه سوى امريكا بل ان الاف 16 العربية لو رايتم الداش بورد (لوحة التحكم) فانكم ستجدون انها مليئة بلوحات بلاستيكية صماء بدل الالكترونيات التي تم رفعها من النسخة المصدرة للعرب لكي لاتصبح لدى العرب قوة توازي اسرائيل وهذا التقرير قرأته بنفسي اذ ان امريكا والغرب كما قلت اخذوا على عاتقهم مسألة ان يظل الاسرائيليون متفوقون على جميع الصعد وخاصة سلاح الجو والذي حسم المعركة اكثر من مرة حتى الان.
وهذا الجواب للاخت لوسي لان عليكي ان تبحثي في امكانات الاف 16 العربية وخاصة مدى التعرض ونوع الصواريخ المرافقة لها ونوعية الرادار ونوعية التشويش المستعمل مع ان هناك امر مهم جدا هو ان اسرائيل تاخذ عروض من امريكا ولكنها تغير في المواصفات احيانا بايادي اسرائيلية لانهم لايريدون ان يعتمدوا على الامريكان دائما وهذا امر يعرفه كل الباحثين العرب في مجال الاسلحة ودمتم.

اخي انا اعرف امكانيات الاف 16 العربية جيدا ولكن تذكر انني لم اذكر سوي مصر والسعودية وبعض طائرات البلدين لم اتحدث عنها اي انني لم اذكر قوتهما كاملة .
اما بالنسبة لمسالة قيام الولايات المتحدة برفع اجهزة الكترونية من الطائرات ، فانا لا اعتقد بصحة هذا الخبر لذا ارجو ان تاتي بمصدر يدل على صحة حديثك بهذه النقطة .