نظام الدفاع الجوي العظيم PATRIOT MIM-104

رد سادج للغاية وينم عن جهل كبير بمهام الباتريوت ومهام القبة الحديدية . لذا المرجو السؤال والاستفادة أحسن من الرد بكلام للا صحة له يا نادية

نعم لدرجة أن الجهل يؤدي إلى قول " العظيم " ياريت تركيا الجاهلة ما إشترت أس 400.

:rolleyes::rolleyes:
 
نعم لدرجة أن الجهل يؤدي إلى قول " العظيم " ياريت تركيا الجاهلة ما إشترت أس 400.

:rolleyes::rolleyes:
الباتريوت دفاع جوي عظيم وعظيم للغاية
يكفي بأنه جعل السعودية دولة أمنة رغم مئات الصواريخ والكروز التي اطلقت عليها
لو كان نظام شرقي مكان الباتريوت لحصلت كوارث

الا يكفيكي أنه أكتر دفاع جوي بالعالم صدا للاهداف ؟
الدفاعات الحوية الشرقية التي تقارن بالباتريوت لم تطلق بحياتها ولا صاروخ ضد هدف .
 
منذ الحرب العالمية الأولى لا يوجد سلاح إسمه عظيم بل يوجد سلاح واحد إسمه الفتاك وهو " النووي ".

لو كان هنالك باتريوت عظيم لا يقهر لتوقف العالم عن الصناعة العسكرية وتوقفت شركات التسليح .

يا كازا بلانكا :giggle::giggle:
 
الباتريوت دفاع جوي عظيم وعظيم للغاية
يكفي بأنه جعل السعودية دولة أمنة رغم مئات الصواريخ والكروز التي اطلقت عليها
لو كان نظام شرقي مكان الباتريوت لحصلت كوارث

الا يكفيكي أنه أكتر دفاع جوي بالعالم صدا للاهداف ؟
الدفاعات الحوية الشرقية التي تقارن بالباتريوت لم تطلق بحياتها ولا صاروخ ضد هدف .

كي لا تفتن بيننا وبين السعودية الحبية بل السعودية بمجهود جيشها وتخطيطه وحلفائها هي أمنة .

فالسعودية كانت أمنة في حروب عدة قبل ظهور باتريوت .

روسيا أخذت القرم هل الباتريوت كان نايم وقتها في أوكرانيا :sneaky::sneaky:

وهل تركيا أخذت أس 400 كمزهرية "feels weird man":ها:
 
الباتريوت الحالي لم يتعرض لما تعرض له البانتسير أو القبة الحديدية رشقات صاروخية يستطيع التعامل معها ام هجوم مكثف او منظم يعني بشكل سرب ذاب كما يقال بصواريخ ذكية مثل الذي حصل في أرامكو السعودية بحيث يأتي نقاط العمياء للمنظومة ستظهر الحقيقة
الهجوم او الاختبار الحقيقي في حرب تعرضت له المنظومة في حرب الخليج وكانت النتائج كارثية مما ادخلوا عدة تعديلات عليها ومنها الى اليوم يتعامل بع رشقات صاروخية مثل حرب الخليج بكفائة لكن بهجوم غزير اشك في ذلك

بعيدا عن جر الموضوع بدغدغة مشاعر الدول التي تمتلك منظومات غربية بشكل مبتذل القبة الحديدية فشلت أمام الغزارة الصاروخية وهي منظومة غربية تعاونت فيها أمريكا وإسرائيل
 
وكالعادة F @Serbouti يبدع في مواضيعه وهذه المرة زاد ابداعه عن ذكر البطل المتوج لأنظمة الدفاع الجوي في العالم
 
حين يتكلم الهوات بلسان الخبراء من الطبيعي أن تسمع فشل الباتريوت و نجاح الS400/S300
الباتريوت صمم بالمقام الأول للتصدي للصواريخ البالستية و الصواريخ التكتيكية فائقة السرعة 4+ ماك و المقاتلات و الأهداف الطائرة الأخرى بدرجة أقل
الرادار مبني على هذا المنطق حتى زويا تغطيته لا تركز على الأهداف ذات الارتفاع القليل جدا
لذلك يتم دعم المنظومة برادار SENTINENL
في أفضل الحالات أفضل رادارات العالم المتخصصة ستغلق على صواريخ الكروز و الدرونات التي تطير بسرعات نسبيا منخفضة و ارتفاعاج لا تتجاوز 50 متر من مسافة أقصاها 30-40كيلومتر بسبب كرزية الأرض و وجود عوائق جغرافية+بنايات و غيرها كالأشجار.
تهديد جوي يرصد من مسافة قليلة كهذه يغني عن الحاجة لصواريخ بعيدة المدى كصواريخ الباتريوت التي تبلغ قيمتها مليون دولار لتطلق على هدف كدرون بقيمة 3000 دولار كدرونات.

الباتريوت صمم لاعتراض اهداف غاية في الخطورة و الصعوبة لا يقوى عليها غيره لكنه رغم ذلك استعمل عند الحاجة في التصدي للدرونات و الكروز
 
موضوع مميز يشكر الأخ F @Serbouti عليه

بالنسبة للأعضاء الذين ينتقصون من الباتريوت اليوم كانوا يستقتلون لإثبات امتلاك بلدهم لهم
ثم بعدما تبين عدم تواجده بدأ التقليل منه والقول أنه لن يصد الصواريخ الإيرانية
وعندما زودت إيران الحوثي بكل صواريخها ونجح الباتريوت في إسقاطها غيروا الموجة وأصبحت صواريخ إيران خردة هههه رغم التلميع لها سابقا بأنها ستعمل إغراق صاروخي على السعودية

الزبدة هم مغبونين لأن ليس لديهم دفاع جوي موثوق كالباتريوت وكل ما يمتلكوه خردوات روسية أثبتت فشلها
وثانيا الغيرة من امتلاك السعودية لسيف مجرب كالباتريوت ونجاحه في حماية الأجواء والمنشئات الاقتصادية
 
موضوع ممتاز أخي سير بوتي
الله يعطيكم الصحه والعافيه
على المجهود
 
نظام ابلى بلاء حسنا واثبت قدرته في مسرح العمليات والفضل يعود لقوات الدفاع الجوي السعودي.

في انتظار الثاد والله الحافظ.

موضوع مميز, شكرا لصاحبه.
 
الباتريوت الحالي لم يتعرض لما تعرض له البانتسير أو القبة الحديدية رشقات صاروخية يستطيع التعامل معها ام هجوم مكثف او منظم يعني بشكل سرب ذاب كما يقال بصواريخ ذكية مثل الذي حصل في أرامكو السعودية بحيث يأتي نقاط العمياء للمنظومة ستظهر الحقيقة
الهجوم او الاختبار الحقيقي في حرب تعرضت له المنظومة في حرب الخليج وكانت النتائج كارثية مما ادخلوا عدة تعديلات عليها ومنها الى اليوم يتعامل بع رشقات صاروخية مثل حرب الخليج بكفائة لكن بهجوم غزير اشك في ذلك
بعيدا عن جر الموضوع بدغدغة مشاعر الدول التي تمتلك منظومات غربية بشكل مبتذل القبة الحديدية فشلت أمام الغزارة الصاروخية وهي منظومة غربية تعاونت فيها أمريكا
وإسرائيل
يبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيدا
أخر هجوم للحوثي في 21/02/2020 كان اغراق أكبر من هجوم بقيق الذي بم يكن يغطيه الباتريوت
هجوم ينبع تم ب 12 طائرة بدون طيار و 2 كروز و بالستي لكن تم تدميرهم جميعا


القبة الحديدية تواجه أخطر انواع الصوايخ . صواريخ حماس كأنك تضرب براجمات بأعيرة صغيرة ... وهي صعبة الايقاف للغاية

هذه ليست دغدغة للمشاعر .. هذه حقيقة وواقع ميداني
الدغدغة تقال على الانظمة التي لم تطلق ولا صاروخ منذ صناعتها قبل عشرين سنة بينما تسمى اقوى انظمة بالعالم ...
الدغدغة هي لانظمة لم تصنع بعد حتى وتسمى أقوى انظمة بالعالم
الدغدغة هي لانظمة فشلت فيما صنعت من اجله لكن يتم التطبيل لها

الباتريوت لم يفشل بتاتا فقط من يخمض عينيه على اسقاطه لمئات الاهداف من يعتقده كذالك .
 
نجاح الباتريوت و نجاح الجيش السعودي في استخدامه
سيتم تدريسه في كبريات الأكاديميات العسكرية
نتمنى من كوادر الدفاع الجوي السعودي فتح مجال التكوين للدول الحليفة

شكرا serbouti على هذا الموضوع الجميل
 
هو المشرف اللي بيحذف مشاركاتي مشارك في تطوير الباتريوت ولا أيه , معلش يعني لو أزعجناك .


الرئيس السابق لمنظمة الدفاع الصاروخي الإسرائيلية يتحدث عن صلاحية مواجهة البانتسير في الحاله السعوديه

In his opinion, the main problem of Saudi Arabia was the difficulty in detecting low-flying missiles and drones over a large territory. According to Rubin, the Russian Pantsir-S1 anti-aircraft missile-cannon complex (ZRPK) is suitable for the destruction of such targets.




الالفاظ العربيه المجعلصه هذه لاتطلق أصلا بالمطلق علي كذلك تقنيات , حتي المنتديات الامريكيه والاسرائيليه وحتي الروسيه لاتذكر ذلك علي أسلحتهم .

البعض يذكر أن غير الباتريوت لايستطيع التصدي وذكرنا عدة حوادث قريبه لكن المشرف زعل وأتقمص ومسح المشاركه ,


كيف نحكم أنه الافضل في حين أنه لم يواجه عدائيات حديثه ذات مناورات عاليه وأرتفاعات شديدة الانخفاض أو أهداف stealth ؟؟

هل تم الهجوم علي الباتريوت بمئات صواريخ الكروز من حلف بريطاني أمريكي فرنسي ؟! هل تعرض لاساليب الحرب الالكترونيه الاسرائيليه وقذائف سلاج الجو الاسرائيلي ؟؟

هل تم تجربة الباتريوت ضد صواريخ الاسكندر ؟؟!

صاروخ باتريوت بسرعه 5 ماخ وأرتفاع أقصي 35 كم ضد صاروخ أسكندر بسرعة 6.7 ماخ ينطلق في مرحلته الاوليه عمودي أو شبه عمودي مثل الصواريخ العابره للقارات وعند الوصول إلى أعلى نقطة ، يتحرك اسكندر نحو هدفه أثناء تحليقه على ارتفاع للابتعاد عن أي نظام دفاع جوي, وللوصول إلى الهدف ، يقوم الصاروخ بدورة 90 درجة ويبدأ في المناورة في مرحلته النهائية بسرعات عاليه مايجعل من الصعب جدا ايقافه ببساطة ، يطير اسكندر سريعًا جدًا ومرتفعًا جدًا بحيث لا يستطيع PAC-3 اللحاق به , الاسكندر يطلق أفخاخ decoys لها إشارة رادار متطابقة للصاروخ,و لا يحتوي Patriot على مستشعرات حرارة لإعطائه فرصة للتمييز بين صاروخ الهدف الحقيقي والخداع , هل تستطيع الان أن تؤكد حتمية تصدي الباتريوت للاسكندر في كل الاطلاقات ثم تفرض حتمية أن أي نظام دفاعي اخر لايمكنه ذلك ؟! طبعا كلام بلح .

الباتريوت لم يتصدي للكروز العراقي لان به بعض المناوره
Patriots also did not down any Iraqi cruise missiles, which are powered for their whole flight, can maneuver, and fly at low altitudes. Due to these flight characteristics, a cruise missile can be difficult for radars to track or confused with aircraft.



الباتريوت الذي كان يطلق السعوديون منه عدة صواريخ ( أحدي المرات تم أطلاق 30 صاروخ باتريوت علي ثلاثة صواريخ سكود عراقيه ) لرفع نسبة القتل لصاروخ عراقي سكود حزين لا مناوره ومسار قتالي باليستي ثابت وبصمه رادرايه عاليه وسرعه أقل مقارنة بالصواريخ الحاليه, مايجعله هدف سهل اصلا للدفاعات الصاروخيه ومع ذلك كانت نسب القتل رديئه للباتريوت , صحيح حدثت تطويرات لاحقا وكذلك كل الاسلحه يحدث لها تطويرات فما الذي يجعل البعض يعتقد أن الدنيا تجمدت بينما تطور الباتريوت ؟!!


The PAC-3 system can defend against ballistic missiles of all types, however it is less effective against aircraft and air-to surface missiles. This is why it is deployed alongside the Patriot PAC-2 launchers with long-range missiles.


مسئول خليجي يتحدث عن صعوبة التصدي للدرونات
“Drones are a huge challenge for Saudi Arabia because they often fly under the radar and given long borders with Yemen and Iraq, the kingdom is very vulnerable,” said a senior Gulf official.


البعض يتحدث وأنه هو من قام بتطوير الباتريوت .
 
الباتريوت منظومة زيها زي اي منظومة اخري
فحرب الخليج اخفق كثيرا واخضع لعدة تطويرات وتحديثات
واتت اكلها ونتائجها
و لم يتعرض غير لسوي انابيب تطير بالهواء
خردة المليشيات بمعني اصح
وسلبياته الردارد مثلا
اما بنسبة لحديثك علي الاس٤٠٠ ان الروس يخافون يشغلوه حتي لا يصيب الطاىرات المدنية
ياريت تجيب مصدر محترم. بدلا من هرتلاتكم الي زهقنا منها
لم اقل الاس 400 بل المنظومات الروسية و اتادب شوية في نقاشك لنعرف كيف نناقشكم شغل البلطجة مش في المنتدى

عموما هنالك فرق بين combat proven خضع لتطويرات و بين مزهريات اصبح منى عينينا نشوفها بتحارب لو كانت احسن من الباتريوت سنشتريها لكن اين الجراة لاستعمالها
 
هو المشرف اللي بيحذف مشاركاتي مشارك في تطوير الباتريوت ولا أيه , معلش يعني لو أزعجناك .


الرئيس السابق لمنظمة الدفاع الصاروخي الإسرائيلية يتحدث عن صلاحية مواجهة البانتسير في الحاله السعوديه

In his opinion, the main problem of Saudi Arabia was the difficulty in detecting low-flying missiles and drones over a large territory. According to Rubin, the Russian Pantsir-S1 anti-aircraft missile-cannon complex (ZRPK) is suitable for the destruction of such targets.




الالفاظ العربيه المجعلصه هذه لاتطلق أصلا بالمطلق علي كذلك تقنيات , حتي المنتديات الامريكيه والاسرائيليه وحتي الروسيه لاتذكر ذلك علي أسلحتهم .

البعض يذكر أن غير الباتريوت لايستطيع التصدي وذكرنا عدة حوادث قريبه لكن المشرف زعل وأتقمص ومسح المشاركه ,


كيف نحكم أنه الافضل في حين أنه لم يواجه عدائيات حديثه ذات مناورات عاليه وأرتفاعات شديدة الانخفاض أو أهداف stealth ؟؟

هل تم الهجوم علي الباتريوت بمئات صواريخ الكروز من حلف بريطاني أمريكي فرنسي ؟! هل تعرض لاساليب الحرب الالكترونيه الاسرائيليه وقذائف سلاج الجو الاسرائيلي ؟؟

هل تم تجربة الباتريوت ضد صواريخ الاسكندر ؟؟!

صاروخ باتريوت بسرعه 5 ماخ وأرتفاع أقصي 35 كم ضد صاروخ أسكندر بسرعة 6.7 ماخ ينطلق في مرحلته الاوليه عمودي أو شبه عمودي مثل الصواريخ العابره للقارات وعند الوصول إلى أعلى نقطة ، يتحرك اسكندر نحو هدفه أثناء تحليقه على ارتفاع للابتعاد عن أي نظام دفاع جوي, وللوصول إلى الهدف ، يقوم الصاروخ بدورة 90 درجة ويبدأ في المناورة في مرحلته النهائية بسرعات عاليه مايجعل من الصعب جدا ايقافه ببساطة ، يطير اسكندر سريعًا جدًا ومرتفعًا جدًا بحيث لا يستطيع PAC-3 اللحاق به , الاسكندر يطلق أفخاخ decoys لها إشارة رادار متطابقة للصاروخ,و لا يحتوي Patriot على مستشعرات حرارة لإعطائه فرصة للتمييز بين صاروخ الهدف الحقيقي والخداع , هل تستطيع الان أن تؤكد حتمية تصدي الباتريوت للاسكندر في كل الاطلاقات ثم تفرض حتمية أن أي نظام دفاعي اخر لايمكنه ذلك ؟! طبعا كلام بلح .

الباتريوت لم يتصدي للكروز العراقي لان به بعض المناوره
Patriots also did not down any Iraqi cruise missiles, which are powered for their whole flight, can maneuver, and fly at low altitudes. Due to these flight characteristics, a cruise missile can be difficult for radars to track or confused with aircraft.



الباتريوت الذي كان يطلق السعوديون منه عدة صواريخ ( أحدي المرات تم أطلاق 30 صاروخ باتريوت علي ثلاثة صواريخ سكود عراقيه ) لرفع نسبة القتل لصاروخ عراقي سكود حزين لا مناوره ومسار قتالي باليستي ثابت وبصمه رادرايه عاليه وسرعه أقل مقارنة بالصواريخ الحاليه, مايجعله هدف سهل اصلا للدفاعات الصاروخيه ومع ذلك كانت نسب القتل رديئه للباتريوت , صحيح حدثت تطويرات لاحقا وكذلك كل الاسلحه يحدث لها تطويرات فما الذي يجعل البعض يعتقد أن الدنيا تجمدت بينما تطور الباتريوت ؟!!


The PAC-3 system can defend against ballistic missiles of all types, however it is less effective against aircraft and air-to surface missiles. This is why it is deployed alongside the Patriot PAC-2 launchers with long-range missiles.


مسئول خليجي يتحدث عن صعوبة التصدي للدرونات
“Drones are a huge challenge for Saudi Arabia because they often fly under the radar and given long borders with Yemen and Iraq, the kingdom is very vulnerable,” said a senior Gulf official.


البعض يتحدث وأنه هو من قام بتطوير الباتريوت .
اصبر على رزق شوي نفصفص مشاركتك يطر سطر

بس مبدئيا حول نقطة

'"كيف نحكم أنه الافضل في حين أنه لم يواجه عدائيات حديثه ذات مناورات عاليه وأرتفاعات شديدة الانخفاض أو أهداف stealth ؟؟'"
الباتريوت نجح بمواجهة التوشكا وهو صاروخ باليستي عالي المناورة

بل نجح في تصدي للصواريخ الايرانية بتكنولوجيا rv
 
الدفاع الجوي السعودي
اولا وقبل كل شيء بلد مستقر جيش نظامي فعلي
الخصم : ميلشيات الحوثي
الدفاع الجوي السوري
جيش متهالك ومرهق اطارات مفقودة كل عام وتحكم في أدنى مستوياته
الخصم الجيش التركي والإسرائيلي

لا وجه للمقارنة وهنا لا اقول مثل البعض أن الباتريوت خردة بل هو من بين
الافضل في مجاله مع الاس-300 لكن اساس التقييم عند البعض لا علاقة تماما
وهم يعلمون ذلك
 
هل تم تجربة الباتريوت ضد صواريخ الاسكندر ؟؟!

صاروخ باتريوت بسرعه 5 ماخ وأرتفاع أقصي 35 كم ضد صاروخ أسكندر بسرعة 6.7 ماخ ينطلق في مرحلته الاوليه عمودي أو شبه عمودي مثل الصواريخ العابره للقارات وعند الوصول إلى أعلى نقطة ، يتحرك اسكندر نحو هدفه أثناء تحليقه على ارتفاع للابتعاد عن أي نظام دفاع جوي, وللوصول إلى الهدف ، يقوم الصاروخ بدورة 90 درجة ويبدأ في المناورة في مرحلته النهائية بسرعات عاليه مايجعل من الصعب جدا ايقافه ببساطة ، يطير اسكندر سريعًا جدًا ومرتفعًا جدًا بحيث لا يستطيع PAC-3 اللحاق به , الاسكندر يطلق أفخاخ decoys لها إشارة رادار متطابقة للصاروخ,و لا يحتوي Patriot على مستشعرات حرارة لإعطائه فرصة للتمييز بين صاروخ الهدف الحقيقي والخداع , هل تستطيع الان أن تؤكد حتمية تصدي الباتريوت للاسكندر في كل الاطلاقات ثم تفرض حتمية أن أي نظام دفاعي اخر لايمكنه ذلك ؟! طبعا كلام بلح .
الباتريوت لا يقوم بملاحقة الهدف في سباق سرعة.
الصاروخ يقوم باعتراض الهدف بحساب نقطة تقاطع لمسار الهدف و الصاروخ.
أن يكون الهدف مناورا كالاسكندر يجعل من توقع مساره صعبا لكن ليس مستحيل ففي الأخير رادار الباتريوت يمتلك ذكاء إصطناعي يمكنه من التعامل مع هذه الطرق التي تهدف لتظليله.
طرق عمل الاسكندر و المسارات التي يتخدها ليست عشوائية بل تتبع pattern نمط بمجر الحصول على data الخاصة بدراسة مسار صواريخ قليلة من الاسكندر سيتم التعرف على هذا النمط و يدخل في update للذكاء الاصطناعي للباتريوت بحيت يتعرف عليه.
أمريكا و النيتو بدرعه الصاروخي يتمكن من رصد مئات الصواريخ الروسية من اطلاقها لغاية اصابتها للهدف عن طريق رادارات الانذار المبكر ك Smart/L و AN/TPY 2 و إيجيس و SATELLITES المخصصة للرصد الحراري. يعني بعبارة أخرى أمريكا جمعت من data ما يكفيها للتعرف على كل صاروخ روسي تم اطلاقه و تجربته. نحن في 2020 القرن 21 كلامك فوق عاد بي لأعوام الستينات و السبعينات أيام الحرب الباردة أبام كانت الحواسيب بحجم المنازل.
كفانا بروباغاندا سوفييتية
 
مسئول خليجي يتحدث عن صعوبة التصدي للدرونات
“Drones are a huge challenge for Saudi Arabia because they often fly under the radar and given long borders with Yemen and Iraq, the kingdom is very vulnerable,” said a senior Gulf official.


البعض يتحدث وأنه هو من قام بتطوير الباتريوت .
يبدو أن تشبعك بالروباغاندا الروسية جعل من الكلام المنطقي الواقعي صعب الفهم عليك.
ما قاله صحيح الكروز و الدرونات تطير على ارتفاعات 50 متر و أقل تقريبا للاستفادة القصوى من كروية الأرض حيث يكون radar horizon في أقل مدى ممكن.
لا يمكن رصدها من أقوى الرادارت إلا عن بعد أقصاه 40 كلم هذا إن لم تتمكن من استغلال عوامل جغرافية الكجبال و غيرها من المرتفعات و هو ما يميز الحدود مع اليمن. كلام صحيح 100% من المسؤرول السعودي. الباتريوت يتمل على أنماط modes مختلفة على حسب التهديد و الرادار كذلك يغير frequencies accordingly الترددات على حسب النمط و التهديد.
السعودية لم تكن تمتلك رادارات كافية مخصصة للتعامل حصرا مع أهداف منخفضة كرادار Sentinel MQ64 الأمريكي أو Giraffe السويدي التي تسمى كذلك ب gap-fillers يعني تسد النقص الذي تتركه رادارات الانذار المبكر.
من يريد رادار قادر على التعامل مع كل الاهداف الجوية بنف الكفاءة فليصنع واحد و يكفين من كلام الهوات.
 
يبدو أن تشبعك بالروباغاندا الروسية جعل من الكلام المنطقي الواقعي صعب الفهم عليك.
ما قاله صحيح الكروز و الدرونات تطير على ارتفاعات 50 متر و أقل تقريبا للاستفادة القصوى من كروية الأرض حيث يكون radar horizon في أقل مدى ممكن.
لا يمكن رصدها من أقوى الرادارت إلا عن بعد أقصاه من 40 كلم هذا إن لم تتمكن من استغلال عوامل جغرافية الكجبال و غيرها من المرتفعات و هو ما يميز الحدود مع اليمن. كلام صحيح 100% من المسؤرول السعودي. الباتريوت يتمل على أنماط modes مختلفة على حسب التهديد و الرادار كذلك يغير frequencies accordingly الترددات على حسب النمط و التهديد.
السعودية لم تكن تمتلك رادارات كافية مخصصة للتعامل حصرا مع أهداف منخفضة كرادار Sentinel MQ64 الأمريكي أو Giraffe السويدي التي تسمى كذلك ب gap-fillers يعني تسد النقص الذي تتركه رادارات الانذار المبكر.
من يريد رادار قادر على التعامل مع كل الاهداف الجوية بنف الكفاءة فليصنع واحد و يكفين من كلام الهوات.
 
عودة
أعلى