الشاذلي - جانيا ام مجني عليه

[International law]

كلهم

كلهم ادى دوره على اكمل وجه
ولكن من وضعهم فى هذه السيمفونيه المتكامله ووصل بهم الى هذا المستوى قائدهم المغفور له باذن الله الشهيد محمد انور السادات فهو العامل الرئيسي فى هذا الانتصار بعد توفيق الله فله الف رحمه اللهم اجمعنا به فى الجنة ان شاء الله رمضان كريم يا اخى والله احببتك فى الله

الحرب تعنى توجه الدول بكاملها وكامل قطاعاتها للمجهود الحربى .. وهو عبىء ثقيل جدا .. كان السادات حامل رايته ...
اصلاح الجيش واعادة الثقة له من جديد وتسليحه فى ست سنوات كان امرا شديد الصعوبة بحق ...
ايجاد الحلول تلو الحلول للمشكلات المعقدة التى واجهت القوات المصرية من قبل القادة والجنود .. امر مثير للاحترام ...
المصريون كانوا يحاربون بحماسة وان قلت بمرارة شديدة وارادة حقيقية للانتقام ...
الجنود يتحدثون انه فى الايام الاولى لم يهتموا كثيرا بأسر اليهود كان القتل والتقتيل هو سيد المعركة ...
تصريحات الجنود اليهود الذين قاتلوا فى الدفرسوار يشعرك ان المصريون كانوا يحاربون بفدائية شديدة .. فقد استخدموا كل ما لديهم من الاسلحة وكانوا يضربون بضراوة شديدة ...
هذه المعركة بالذات فى المجتمع اليهودى مطوية ومغلقة ولا يحبون الحديث عنها .. لان الخسائر لا تطاق ...

 

[Zaky]

الحرب تعنى توجه الدول بكاملها وكامل قطاعاتها للمجهود الحربى .. وهو عبىء ثقيل جدا .. كان السادات حامل رايته ...
اصلاح الجيش واعادة الثقة له من جديد وتسليحه فى ست سنوات كان امرا شديد الصعوبة بحق ...
ايجاد الحلول تلو الحلول للمشكلات المعقدة التى واجهت القوات المصرية من قبل القادة والجنود .. امر مثير للاحترام ...
المصريون كانوا يحاربون بحماسة وان قلت بمرارة شديدة وارادة حقيقية للانتقام ...
الجنود يتحدثون انه فى الايام الاولى لم يهتموا كثيرا بأسر اليهود كان القتل والتقتيل هو سيد المعركة ...
تصريحات الجنود اليهود الذين قاتلوا فى الدفرسوار يشعرك ان المصريون كانوا يحاربون بفدائية شديدة .. فقد استخدموا كل ما لديهم من الاسلحة وكانوا يضربون بضراوة شديدة ...
هذه المعركة بالذات فى المجتمع اليهودى مطوية ومغلقة ولا يحبون الحديث عنها .. لان الخسائر لا تطاق ...

هناك اقوال تتردد لا اعلم صحتها بان الجنود اول ثلاث ايام فى القتال اى يوم ٦ و ٧ و ٨ اكتوبر كانو لا ياسرون بل يقتلون فقط انتقاما لأسرانا الذين قتلو بدم بارد وهم اسرى فى ٦٧ فكان لابد من الاخذ بالثأر لهم وقد كان

 

[International law]

هناك اقوال تتردد لا اعلم صحتها بان الجنود اول ثلاث ايام فى القتال اى يوم ٦ و ٧ و ٨ اكتوبر كانو لا ياسرون بل يقتلون فقط انتقاما لأسرانا الذين قتلو بدم بارد وهم اسرى فى ٦٧ فكان لابد من الاخذ بالثأر لهم وقد كان

نعم هذا صحيح ...
هناك فيلم اسرائيلى عن معركة اللمزرعة الصينية اتمنى ان تشاهده .. تتحدث فى بدايته بنت فقدت ابيها فى المعركة .. لكن ليس ثمة احد يعطيها المزيد من العلومات عما جرى ...

 

[Zaky]

نعم هذا صحيح ...
هناك فيلم اسرائيلى عن معركة اللمزرعة الصينية اتمنى ان تشاهده .. تتحدث فى بدايته بنت فقدت ابيها فى المعركة .. لكن ليس ثمة احد يعطيها المزيد من العلومات عما جرى ...

يا سيدى هناك شهداء مصريين استشهدو ولم يعثر على جثتهم الا منذ شهور هذا يبين مدى الشحن المعنوى للجنود والعقيده القتاليه التى زرعت بداخلهم رحم الله كل من ساهم فى هذا الانتصار من المصريين واخوانهم العرب اللهم امين

 

[International law]

يا سيدى هناك شهداء مصريين استشهدو ولم يعثر على جثتهم الا منذ شهور هذا يبين مدى الشحن المعنوى للجنود والعقيده القتاليه التى زرعت بداخلهم رحم الله كل من ساهم فى هذا الانتصار من المصريين واخوانهم العرب اللهم امين

السرب العراقى البطل الذى ساهم فى اللضربة الجوية الاولى وادى المهام الموكلة اليه بنجاح ...
بقية االمساهمات على الجبهة االمصرية عسكريا لم تقدم شيئا .. اللهم الا بعض الفداائيين الفلسطينيينن ...
الغريب ان كثيرا ممن يستشهد بكلام الشاذلى يتجاهل تصريحاته عن حجم المساهمات العسكرية العربية عللى الجبهة الممصرية

 

[عمر المختارمصر]

الفريق سعد الدين الشاذلي هوه بالفعل من أذكى القادة العسكريين إبان حرب اكتوبر هوه بكل ما تحمله الكلمة من معنى مظلوم وبرئ
من اى اتهام الشاذلي كان قائد ذكى يهتم بكل التفاصيل مهما ان كانت بسيطة وتوجيهاته مشهورة بنقل الخبرة بين الجنود وتحسين
قدرتهم العسكرية وضع خطة ممتازة اقل ما يقال عنها أنها عبقرية
لكن كان بها خطوط حمراء كان على الجميع الالتزام بها وبعدها ستنتهى القدرة الإسرائيلية تماما كانت ستصبح عاجزة تماما امام الجيش المصرى لكن التدخل السياسي فى سير العمليات العسكرية
سبب ضربات قوية لخطته المحكمه بل ووضع الجيشين المصريين
فى خطر كبير اهم هذه الأخطاء الكارثية
١_:تطوير الهجوم اللزى حدث يوم ١٤ أكتوبر بتوجيه من السادات بالرغم من رفض الشاذلي وضع تقريبا الاحتياطي المدرع للجيشين التانى والثالث تحت مرمى الضربات الجوية الإسرائيلية المركزة التى أحدثت بهما خسائر هائلة خاصة الفرقة ٢١ المدرعه
اصل الخطة ان تؤدى الفرق المصرية دورها تحت حماية مظلة الدفاع الجوى اى خروج عن نطاق هذه المظله هوه تقديم العتاد المصرى على طبق من فضه للفانتوم والهوكرهانتر والميراج الإسرائيلية زى الحمولة الكبيرة وقدرات قصف أرضى مدمرة
٢_ مواجهة الثغرة كان يجب أن يتم من الضفة الغربية للقناة كما خطط لها سابقا قبل الحرب وليس من الضفة الشرقية
لكن بناءا أيضا على توجيه من السادات وكذلك محمد اسماعيل وزير الدفاع حركت القوات المدرعه المتمثلة فى اللواء ٢٥ المدرع
اقوى واحدث لواء فى الجيش المصرى وقتها مع بقايا الغرفه ٢١ المدرعه من الجبهه الشرقيه مما وضعهم فى مرمى كل اسلحة الجيش الإسرائيلى

لا مجال للسياسة أثناء سير المعارك الحربية
السياسة ياتى دورها بعد أن تنفذ ما تريده على الأرض عسكريا

 

[fo-235]

أخي صاحب الموضوع... كما ترى هناك معرفات لسة معمولة النهاردة جاية "تصب كلام ملئ بالاتهامات" .... لم يخون او يهين أحد الجمسي ولا غيره... من تمت إهانته هو ذلك الرجل رفيع المستوى

محدش هيمسك منصب قيادي في القوات المسلحة ويشارك في حروب مصر الـ 4 ولديه من الانواط والجوائز ما تنوء به أكتاف بعضنا عن حمله ونشكك فيه.... هو وأمثاله فخر لعسكرية المصرية رحمه الله

وبعد كده يجي واحد معندهوش الشجاعة انه يظهر بمعرفه الحقيقي للتشكيك فيه... دا حتى موصلش لمستوى الضباع

 

[fo-235]

​

سم في العسل... كدت أنخدع بكلامه
الشاذلي قال صوت وصورة ان القوات اللي في شرق القناة أكتر كافية لصد أي هجوم مدرع.... هذا الافاق هيوصلك في النهاية ان مصر هزمت عسكريا في 73

 

[الحمداني]

هناك اقوال تتردد لا اعلم صحتها بان الجنود اول ثلاث ايام فى القتال اى يوم ٦ و ٧ و ٨ اكتوبر كانو لا ياسرون بل يقتلون فقط انتقاما لأسرانا الذين قتلو بدم بارد وهم اسرى فى ٦٧ فكان لابد من الاخذ بالثأر لهم وقد كان

الصهاينة الانجاس اعدموا الاسرى بأبشع الطرق ومنها ان داسوهم تحت سرف المدرعات !
للاسف حرب 1973 رغم انها كانت نصر الا انه نصر غير مكتمل
لو ترك السادات القرار للقادة الميدانيين لتم سحق اغلب القوة الصهيونية
طبعا ما ننسى خيانة حافظ وايقافه القتال فجأة واوامره لبعض القطعات بالانسحاب دون مبرر

 

[International law]

أخي صاحب الموضوع... كما ترى هناك معرفات لسة معمولة النهاردة جاية "تصب كلام ملئ بالاتهامات" .... لم يخون او يهين أحد الجمسي ولا غيره... من تمت إهانته هو ذلك الرجل رفيع المستوى

محدش هيمسك منصب قيادي في القوات المسلحة ويشارك في حروب مصر الـ 4 ولديه من الانواط والجوائز ما تنوء به أكتاف بعضنا عن حمله ونشكك فيه.... هو وأمثاله فخر لعسكرية المصرية رحمه الله

وبعد كده يجي واحد معندهوش الشجاعة انه يظهر بمعرفه الحقيقي للتشكيك فيه... دا حتى موصلش لمستوى الضباع

اذا كنت تقصدنى انا فوجه الكلام لى مباشرة ... واتمنى ان تشير الى هذه الاتهامات الموجهة الى ففى كلامى ...

 

[International law]

الصهاينة الانجاس اعدموا الاسرى بأبشع الطرق ومنها ان داسوهم تحت سرف المدرعات !
للاسف حرب 1973 رغم انها كانت نصر الا انه نصر غير مكتمل
لو ترك السادات القرار للقادة الميدانيين لتم سحق اغلب القوة الصهيونية
طبعا ما ننسى خيانة حافظ وايقافه القتال فجأة واوامره لبعض القطعات بالانسحاب دون مبرر

ما هو االنصر المكتمل عندك اخى العزيز ؟

 

[International law]

أخي صاحب الموضوع... كما ترى هناك معرفات لسة معمولة النهاردة جاية "تصب كلام ملئ بالاتهامات" .... لم يخون او يهين أحد الجمسي ولا غيره... من تمت إهانته هو ذلك الرجل رفيع المستوى

محدش هيمسك منصب قيادي في القوات المسلحة ويشارك في حروب مصر الـ 4 ولديه من الانواط والجوائز ما تنوء به أكتاف بعضنا عن حمله ونشكك فيه.... هو وأمثاله فخر لعسكرية المصرية رحمه الله

وبعد كده يجي واحد معندهوش الشجاعة انه يظهر بمعرفه الحقيقي للتشكيك فيه... دا حتى موصلش لمستوى الضباع

اذا كنت تقصدنى .. ممكن تشير الى هذا التشكيك فى كلامى

 

[Golden Fingers]

قالو عن السادات خائن لانه ابلغ السوررين ان هدفه الوصل للمضايق ليقنعهم بالدخول بالحرب بينما الهدف استنزاف اسرائيل على بعد 10-15 كيلو شرق القناة
السادات رجل سياسي ذكي لاخلاف على ذلك لكن قدرته العسكرية محدودة جدا وتدخله اربك قادة الجيش وادى للثغرة ونتائجها الآن تسمح بتواجد الشرطة المدنية فقط في القطاع c من سيناء و 4 الاف حرس حدود في القطاع b ولايمكن زيادتها الا باذن اسرائيل كما هو حاصل حاليا في سيناء

بما اننا في منتدى عسكري موثوق.... وخشية من ان تضل القاريء..... أرجو منك ان تقرأ قليلا وتحدث معلوماتك قبل ان تكتب...
القوات المسلحه المصريه منتشره في كل سيناء.
وإذا كنت لاتعرف فهذه مشكله لانك تدلوا بدلوك في شيء لست ملما به.....وان كنت تعلم ... فالمشكلة اكبر.

 

[International law]

بما اننا في منتدى عسكري موثوق.... وخشية من ان تضل القاريء..... أرجو منك ان تقرأ قليلا وتحدث معلوماتك قبل ان تكتب...
القوات المسلحه المصريه منتشره في كل سيناء.
وإذا كنت لاتعرف فهذه مشكله لانك تدلوا بدلوك في شيء لست ملما به.....وان كنت تعلم ... فالمشكلة اكبر.

اظن ان الخروج باقل الاضرار الممكنة والحصول على سييناء كاملة .. خاصة انك لم تسيطر الى على 15 كيلو تقريبا منها وهى مساحة محدودة .. امر جيد ومعقول جدا ...
ويمكن بعده الحديث عن تعدديل الاتفاقية مع مرور الوقت او ربما الدخول بالجيش فى كامل سناء تحت اى مبرر كان .. وقد حدث اصلا

 

[Kingq8]

بما اننا في منتدى عسكري موثوق.... وخشية من ان تضل القاريء..... أرجو منك ان تقرأ قليلا وتحدث معلوماتك قبل ان تكتب...
القوات المسلحه المصريه منتشره في كل سيناء.
وإذا كنت لاتعرف فهذه مشكله لانك تدلوا بدلوك في شيء لست ملما به.....وان كنت تعلم ... فالمشكلة اكبر.

نعم بما اننا في منتدى عسكري موثوق فيجب ان تكون معلوماتنا موثقة ، السؤال هو اتفاقية كامب ديفيد تحدد الوجود العسكري في سيناء ام لا؟

اي وجود حالي هو بالاتفاق مع اسرائيل حسب الاتفاقية

شاهد الخريطة

 

[Zaky]

نعم بما اننا في منتدى عسكري موثوق فيجب ان تكون معلوماتنا موثقة ، السؤال هو اتفاقية كامب ديفيد تحدد الوجود العسكري في سيناء ام لا؟مشاهدة المرفق 171772
اي وجود حالي هو بالاتفاق مع اسرائيل حسب الاتفاقية

شاهد الخريطة

عندك حق فى النصف الاول من المعلومه اما بخصوص الاتفاق على دخول القوات الحالى فهل عندك مصدر عليه حتى تكون المعلومه موثقه

 

[International law]

نعم بما اننا في منتدى عسكري موثوق فيجب ان تكون معلوماتنا موثقة ، السؤال هو اتفاقية كامب ديفيد تحدد الوجود العسكري في سيناء ام لا؟مشاهدة المرفق 171772
اي وجود حالي هو بالاتفاق مع اسرائيل حسب الاتفاقية

شاهد الخريطة

هل تظن ان ذلك ثمنا معقولا لاحتلال ما يقارب 15 كيلو شرق القناة ؟
ماذا عن المنطقة محدودة التسليح داخل اسرائيل ولا يجوز زيادة الاعداد فيها بدون اذن مصرى ؟
هل اتفاقية كتلك لا يمكن تعديلها بعد ذلك او الدخول الى كامل سيناء تحت اى مبرر كان ؟؟
ماذا لو رفضت اسرائيل دخول الوقات المسلحة المصرية الى سيناء ؟ تظن ان القوات المسلحة كانت سوف تترك الارهاب يمرح هناك وتقف عاجزة ؟

 

[Zaky]

هل تظن ان ذلك ثمنا معقولا لاحتلال ما يقارب 15 كيلو شرق القناة ؟
ماذا عن المنطقة محدودة التسليح داخل اسرائيل ولا يجوز زيادة الاعداد فيها بدون اذن مصرى ؟
هل اتفاقية كتلك لا يمكن تعديلها بعد ذلك او الدخول الى كامل سيناء تحت اى مبرر كان ؟؟
ماذا لو رفضت اسرائيل دخول الوقات المسلحة المصرية الى سيناء ؟ تظن ان القوات المسلحة كانت سوف تترك الارهاب يمرح هناك وتقف عاجزة ؟

نرجو ممن يقول معلومه ان يرفق بها مصدر موثوق او يقول دا راى شخصر حتى نتجاهله
قاتل الله الهوى

 

[Kingq8]

عندك حق فى النصف الاول من المعلومه اما بخصوص الاتفاق على دخول القوات الحالى فهل عندك مصدر عليه حتى تكون المعلومه موثقه

نعم هناك مصادر هذا احدها

إسرائيل توافق على زيادة عدد القوات المصرية في سيناء

قالت إسرائيل انها لا تعترض على زيادة عدد قوات الجيش المصري منطقة سيناء الحدودية لأنها تعتبر "داعش" عدوا مشتركا.

arabic.euronews.com

وفي العموم بامكان اسرائيل الاعتراض اذا كانت التحركات في غير مصلحتها كما حدث عام 2012

اي اتفاقية يمكن كسرها ان اردت وتحمل عواقب ذلك ،
الموضوع عن الثغرة التي ادت للاتفاقية وارجاع سيناء منقوصة السيادة

 

[الحمداني]

ما هو االنصر المكتمل عندك اخى العزيز ؟

انهاء خطر الكيان الصهيوني او على الاقل فرض حظر على شمال فلسطين المحتلة