الاف 15 و القتال الجوى

[Road Runner]

لمعرفة المشهد بدقة اكثر ...

ينبغي النظر في اماكن سيطرة الثوار واماكن قوات القذافي ( لكي لا يقال لألبيرت السمين , برافو ,, ويقال للرافال كخه )

نرى ان مناطق الولوج للـC-130 غالبا هي مناطق تخضع للثوار ( على مبدأ الاخوة هنا .. مادامت تحت سيطرة الثوار اذا لا شجاعة )

العدل يتطلب الوزن بميزان مستقيم ... لكن في حالة الرافال ,, وبخلاف ضرب قاعدة عقبة بن نافع وتدمير منصة الدفاع الجوي هناك ..

قيام الرافال بضرب مركز قيادة وسيطرة جنوب طرابلس ( التي تخضع لقوات القذافي ) دليل يدحض عنها ( الجبن والخوف ) خاصة عندما نرى شبكات الدفاع الجوي المحيطة بطرابلس ...

French warplanes raid Libyan command center
08:13, March 29, 2011

Email | Print | Subscribe | Comments | Forum

French warplanes raided a Libyan command center south of Tripoli during an operation on Sunday night, French General Staff of the Army said Monday here in a press conference.

The command center was located 10 miles south of the outskirts of Tripoli and was destroyed by several Rafale jets during the night mission, the General Staff spokesman Thierry Burkhard said.

French Defense Ministry said the evaluation of the damage was underway but gave no more details.

Also on Sunday, the Elysee Palace issued a joint statement endorsed by French President Nicolas Sarkozy and British Prime Minister David Cameron, in which they vowed to continue the coalition military intervention until the objectives of 1973 UN resolution are fully met.

Source: Xinhua

http://en.people.cn/90001/90777/90855/7333504.html





تفصيل معمق جمعه موقع Global Research يوضح لنا مواقع الدفاعات الجوية الليبية ونطاقات تأثيرها ..

http://www.globalresearch.ca/the-li...ya-s-surface-to-air-missile-sam-network/23841

ألبرت السمين تدخل مبكراً قبل بدء العمليات العسكرية بعشرين يوماً, أي وقتها لا تزال الدفاعات الجوية الليبية نشطة وليست مهجورة كما في حالة مقاتلة Rafale

 

[Road Runner]

يا شباب ..

من يعرف سبب تأخر صفقة الرافال الاماراتية فليخبرنا رجاء ... مع طلب خاص :

نرجو ارفاق مخاطبات وزارة الدفاع الاماراتية مع الجهات المعنية مختومة وموقعة حسب الاصول ..

مع فائق التقدير والاحترام

أسلوب المناورات هذا لا يجدي نفعاً إن كنت تظن أنه كذلك

مقاتلة Rafale لم تلبي حتى الآن المتطلبات الخاصة بسلاح الجو الإماراتي.

عدم تلبية المواصفات الإماراتية هو أكبر ما يعيق الصفقة

 

[Road Runner]

Guillaume Steuer‏@G_Steuer
#Dassault says 31 #Rafale evaluation sorties have been flown in Doha last July. All of them involved the AESA version of the RBE2 radar


وهنا نفس الحديث تقريبا حول ذلك التقييم ويذكر ان الرافال كانت مزودة برادار ايسا

هل يكون ذلك مؤشرا على تفوق ايسا الرافال على ايسا الايجل !!!


الله اعلم

هذه نكتة الموسم

رادار مقاتلة Rafale الهزيل يتفوق على AN/APG-63 V3 و AN/APG-82 V1 ههههههه

يا رجل سلاح الجو القطري مطلبه الأساسي هو مقاتلات F-15

لاحظ أن سلاح الجو القطري لم يتعاقد على مقاتلات Rafale إلا عقب رفض الولايات المتحدة الأميركية العدد المطلوب من قبل سلاح الجو القطري لمقاتلات F-15 والذي كان حوالي 73 مقاتلة.

فلجأ إلى تخفيض سقف طموحه إلى 36 مقاتلة F-15 و 24 مقاتلة Rafale.

تجدر الإشارة إلى أنه لا تزال الولايات المتحدة الأميركية ترفض الموافقة على طلبات سلاح الجو القطري بخصوص صفقة مقاتلات F-15.

 

[صقر الامارات]

تخيل رحلة مقاتلات Rafale التي شاركت في عمليات مالي إحتاجت 9 ساعات ونصف طيران وخمس مرات تزود بالوقود جواً وهي محملة بثلث خزانات وقود خارجية بلغ وزنها 5 أطنان !

أمر مخزي للغاية, تخيل كل ما كانت تحمله من الذخائر وقت العملية هو 3 أطنان ! هههههه

الايجل احتاجت للتزود بالوقود بعد 90 دقيقة من الطيران ...

تعال لنحسبها رياضيا

الرافال على كلامك اعلاه احتاجت 9 ساعات ونصف ( 570 دقيقة ) .. لو نقسمها على عدد المرات التي تزودت فيها بالوقود جوا ,, الـ 5 مرات .. ستجد انها ( الرافال ) احتاجت للتزود كل 114 دقيقة


*****************


الآن من الافضل :

التي احتاجت للتزود بالوقود بعد 90 دقيقة

ام

التي احتاجت للتزود بالوقود بعد 114 دقيقة


؟؟؟؟

**************


المنطق يقول الرافال وبفارق 24 دقيقة لصالحها

الا لو كان المنطق قد انتحر فتلك قصة اخرى سنرويها لاحقا ..

 

[صقر الامارات]

أسلوب المناورات هذا لا يجدي نفعاً إن كنت تظن أنه كذلك

مقاتلة Rafale لم تلبي حتى الآن المتطلبات الخاصة بسلاح الجو الإماراتي.

عدم تلبية المواصفات الإماراتية هو أكبر ما يعيق الصفقة

لست اناور يا صديقي ...


انا فقط اسعى لجواب اكيد رسمي يطمئنني ويقنعني ...

انت تقول انها لم تلبي حتى الآن المتطلبات الخاصة بسلاح الجو الاماراتي !!!

جميل ,,, هات برهانك ان كنت من الصادقين ( وياحبذا لو كان رسميا مشفوعا بختم وموقعا بحسب الاصول المتعارف عليها ) ,, لانه بخلاف ذلك كثرت المصادر والتأويلات وكلن له فكر ومنطق ..


فهل تستطيع فعلها !!

 

[Road Runner]

الرافال ان اشتريتها تستطيع ان تعطيك السيادة الجوية .. وقدرات اخرى عديدة :

انظر هنا

– Air-defence / air-superiority,
– Anti-Access/Aera Denial,
– Reconnaissance,
– Close air support,
– Dynamic Targeting,
– Air-to-ground precision strike / interdiction,
– Anti-ship attacks,
– Nuclear deterrence,
– buddy-buddy refuelling.

والمصدر من الشركة الصانعة نفسها ( رسمي )

http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/omnirole-by-design/

* مقاتلة Rafale لا تستطيع القيام بأدوار السيادة الجوية

 

[صقر الامارات]

هذه نكتة الموسم

رادار مقاتلة Rafale الهزيل يتفوق على AN/APG-63 V3 و AN/APG-82 V1 ههههههه

يا رجل سلاح الجو القطري مطلبه الأساسي هو مقاتلات F-15

لاحظ أن سلاح الجو القطري لم يتعاقد على مقاتلات Rafale إلا عقب رفض الولايات المتحدة الأميركية العدد المطلوب من قبل سلاح الجو القطري لمقاتلات F-15 والذي كان حوالي 73 مقاتلة.

فلجأ إلى تخفيض سقف طموحه إلى 36 مقاتلة F-15 و 24 مقاتلة Rafale.

تجدر الإشارة إلى أنه لا تزال الولايات المتحدة الأميركية ترفض الموافقة على طلبات سلاح الجو القطري بخصوص صفقة مقاتلات F-15.

انا اتحدث عن نتائج تقييم فقط ( ان كان لديك ما ينافي ماتقوله Air & Cosmos ) فتفضل وادحض الكلام بالحجة والبرهان ..


غير ذلك .. I Don't buy it

 

[Road Runner]

الايجل احتاجت للتزود بالوقود بعد 90 دقيقة من الطيران ...

تعال لنحسبها رياضيا

الرافال على كلامك اعلاه احتاجت 9 ساعات ونصف ( 570 دقيقة ) .. لو نقسمها على عدد المرات التي تزودت فيها بالوقود جوا ,, الـ 5 مرات .. ستجد انها ( الرافال ) احتاجت للتزود كل 114 دقيقة


*****************


الآن من الافضل :

التي احتاجت للتزود بالوقود بعد 90 دقيقة

ام

التي احتاجت للتزود بالوقود بعد 114 دقيقة


؟؟؟؟

**************


المنطق يقول الرافال وبفارق 24 دقيقة لصالحها

الا لو كان المنطق قد انتحر فتلك قصة اخرى سنرويها لاحقا ..

يبدوا أنك لم تقرأ كفاية عن العملية.

تزودت بالوقود جوا ولمرة واحدة فقط بالمناسبة.

 

[Road Runner]

انا اتحدث عن نتائج تقييم فقط ( ان كان لديك ما ينافي ماتقوله Air & Cosmos ) فتفضل وادحض الكلام بالحجة والبرهان ..


غير ذلك .. I Don't buy it

وتريدنا أن نصدق أم العروسة Air & Cosmos ! هههههه

يا رجل هناك العديد من المصادر التي تتحدث عن الصفقة القطرية, ونوقشت الصفقة القطرية هنا مرتين.

لو كانت مقاتلات Rafale هي الفائزة بالتقييم, لم نكن نرى سعي قطر لشراء مقاتلات F-15.

* المثير للدهشة هو أنه لا يمكن أن ترى نتائج بعض التقييمات سوى من المواقع المطبلة لمقاتلة Rafale ههههه

 

[صقر الامارات]

* مقاتلة Rafale لا تستطيع القيام بأدوار السيادة الجوية

لا يوجد شيء اسمه لا تستطيع في وقت قالت داسو صانعتها انها تستطيع

يبدو انك تحب الجدال ,, وانا احب الاقناع بالمنطق


ماهي وصفة السيادة الجوية !!

انا سأخبرك بالمنطق :

منصة لديها دفع للوزن ممتازة ومناورة ممتازة + بصمات منخفضة + تسليح جو-جو متكامل ( قصير وطويل المدى ) + رادار ايسا + حزمة حرب الكترونية وافيونكس متطور + صهر بيانات متعدد المجسات للتسهيل على الطيار وزيادة وعيه الادراكي + خوذة HMD + بقائية عالية في الجو


كل ماورد اعلاه تستطيع الرافال تقديمه وبتميز ... فماهو الشيء الذي تقدمه الايجل ولاتستطيع الرافال تقديمه ( اتكلم عن السيادة الجوية )

انتظرك

 

[red scorpion six]

لديها التايفون كخيار برّاق سيجهز قريبا بكل مايلزم ( وانف كبير يستطيع احتواء رادار قوي ) , محركات قوية , الخ ..

حفاظا على التنوع ,, كان بالامكان الغاء التفاوض على الرافال واتمام صفقة التايفون ( التي تم التفاوض حولها لفترة معتبرة ودخلت فيها مستويات رفيعه لتدعم حظوظها سياسيا وتقنيا ونقل تكنولوجيا وتصنيع مشترك الخ ..)


الا تظن بالله عليك ,, وبالمنطق المجرّد من كل عاطفة ,, ان الامارات كانت لتنجز الصفقة المأمولة مادامت الرافال عاجزة تقنيا !!!

مع اقتباس منك :

الاماراتيون ( حكومه وسلاح جو..بالتأكيد هم اعلم واعرف الناس بما يريدون ..فهم محنكين محترفون من الطراز الرفيع لاخلاف على ذلك).


اذا فهم ليسوا حمقى او لا حديثوا عهد بالمعدات الحربية ( وهم من توصلوا لاقوى اف 16 واقوى ميراج على مستوى العالم ) ...


فسّرها لي !!

اذا كان الاماراتيون شطار واذكياء فالفرنسيون ليسوا اغبياء..
المشكله ياصديقي كميكازي تنبع من الجانب الاماراتي وليس من الجانب الفرنسي..

بمعنى -وقد قلت هذا الكلام سابقامن زمن- الاماراتيون حشروا أنفسهم في زاويه الرافال( بأرادتهم هم) ماجعل الفرنسيين متعنتين جدا معهم طوال 11 عام ..

فالاماراتيون قد اخذوا ومنذ البدايه قرار (استراتيجي ) بأن الرافال هي خيارهم الوحيد والاوحد ((اترك عنك كل الكلام الذي يتحدث ان الامارتيون امامهم كل الخيارات مفتوحه من مقاتلات امريكيه واوروبيه وحتى ..روسيه ، كل هذه الكلام مجرد "تهويش" لا أكثر للضغط على الفرنسيين..والفرنسيون بالمقابل يعرفون هذا تماما لذلك تجدهم غير مكترثين كثيرا لهذه المعلومات المتوارد بين فتره واخرى عن مفاوضات بين الامارات واطراف اخرى ))..يعني الفرنسيون يقولون للاماراتيون -مع احترامي وتقديري للاخوه الاماراتيون - ألعبوا غيرها أحسن

والخيار الاستراتيجي الاماراتي (الوحيد والاوحد) بقتناء الرافال والرافال فقط ، فرضته مجموعه من الامور السياسيه والماليه وفنيه مع بعضها البعض ،تجعل الفرنسيون مطمئنين بنسبه كبيره ان الصفقه مع الامارات لم ولن تفلت من يدهم ، وهذه الامور يمكن تلخيصها كالاتي:-

-العلاقه التحالف الخاصه والعميقه بين الامارات وفرنسا والتي توجت بأفتتاح اكبر قاعده عسكريه فرنسيه في الشرق الاوسط وهي القاعده الوحيده لهم بالمناسبه في هذه المنطقه ،وهذا بالطبع لهم ثمن يجب ان يدفع ..والحدق يفهم

- الاماراتيون لديهم تحفظ كبير على اعتماد مصدر واحد في تزويد سلاح الجو لديهم بالمقاتلات خصوصا من جانب الامريكان بالذات بشكل مباشر او غير مباشر ،وترجمة هذا الكلام أن مقاتلات مثل ال F-15 و F-18 و ال TYPHOON كذلك مستبعده من الحسبه لدخول مكونات امريكيه في تصنيعها..
-الاماراتيون يريدون ان يقللوا اكلاف صفقة الرافال لاقل كلفه ممكنه وهذا يحتم عليهم التخلص من ال Mirage-2000/9 وبيعها لطرف ثالث كجزء من بنود الصفقه المرتقبه وهذا بطبيعة الحال لايمكن ان يحدث دون موافقة فرنسا ورضاها بالطبع كما يعلم الجميع وهو حق مشروع لهم..


-ايضا بحصول على الرافال واحلالها بدل الميراج الاماراتيه -وكما يقول أخونا كميكازي حفظه الله- ان دخول الرافال سوف يكون سلسا في خدمة سلاح الجو الامارتي بناء على الخبرات الاماراتيه المتمرسه على ارث مقاتلات داسو والبنيه التحتيه الجاهزه والعلاقات الوثيقه مع الموردين الفرنسيين التي بنيت على مدار عقود وليس سنوات فقط ،مما يسرع من عملية استيعابها ودخولها الخدمه الفعليه في الاسراب المقاتله الحاليه..


كل تلك العوامل وغيرها ((تفرض)) بل ((وتجبر)) الاماراتيون كما أرى على جعل الرافال خيارهم الاستراتيجي الوحيد والاوحد

والله اعلم..

 

[typhon99]

الواضح العكس والله لاى محايد...اخرها معلومه السى 130 الخاطئه او الناقصه بتوصيف اخر التى ذكرها الاخ تايفون​

معلوماتي صحيحة ولله الحمد لم ترافق البرت السمين أي مقاتلة فقط توجيه من الأواكس من خارج الحدود وأدت مهمتها بنجاح

 

[صقر الامارات]

وتريدنا أن نصدق أم العروسة Air & Cosmos ! هههههه

يا رجل هناك العديد من المصادر التي تتحدث عن الصفقة القطرية, ونوقشت الصفقة القطرية هنا مرتين.

لو كانت مقاتلات Rafale هي الفائزة بالتقييم, لم نكن نرى سعي قطر لشراء مقاتلات F-15.

* المثير للدهشة هو أنه لا يمكن أن ترى نتائج بعض التقييمات سوى من المواقع المطبلة لمقاتلة Rafale ههههه

الرافال قطر وقعت صفقتها بالفعل ... الايجل هي تسعى لها ( لكن لاتنسى ابدا انها وقعت الصفقة الرافالية )

ماذا يعني ذلك لك ؟؟


بالنسبة لي ,, الرافال فازت كمحصلة التقييمات الفائته وكأفضل خيار يحل محل الميراج ... اما الايجل فلا زالت الامور عالقة بين الجانبين .

 

[Road Runner]

لا يوجد شيء اسمه لا تستطيع في وقت قالت داسو صانعتها انها تستطيع

يبدو انك تحب الجدال ,, وانا احب الاقناع بالمنطق


ماهي وصفة السيادة الجوية !!

انا سأخبرك بالمنطق :

منصة لديها دفع للوزن ممتازة ومناورة ممتازة + بصمات منخفضة + تسليح جو-جو متكامل ( قصير وطويل المدى ) + رادار ايسا + حزمة حرب الكترونية وافيونكس متطور + صهر بيانات متعدد المجسات للتسهيل على الطيار وزيادة وعيه الادراكي + خوذة HMD + بقائية عالية في الجو


كل ماورد اعلاه تستطيع الرافال تقديمه وبتميز ... فماهو الشيء الذي تقدمه الايجل ولاتستطيع الرافال تقديمه ( اتكلم عن السيادة الجوية )

انتظرك

الخوذة لم يتم استخدامها عملياتياً حتى الآن


لا تناقشني بمسألة عدم قدرة مقاتلة Rafale على القيام بأدوار السيادة الجوية.

ناقش السيد House الذي يقول أن مقاتلة F-15E Strike Eagle لا تصلح للقيام بأدوار السيادة الجوية

أنا أرد عليك بنفس منطق House, مقاتلة Rafale لا تصلح للقيام بأدوار السيادة الجوية.

 

[typhon99]

المجهود لا يكفي .. تحتاج ان تدعمه بالمعلومات كما افعل والا لن يكون ذو مصداقية

ما عليش على الصراحة بس أغلب مصادرك حكاوي منتديات وإقتباسات من منتديات أخرى

 

[Road Runner]

الرافال قطر وقعت صفقتها بالفعل ... الايجل هي تسعى لها ( لكن لاتنسى ابدا انها وقعت الصفقة الرافالية )

ماذا يعني ذلك لك ؟؟


بالنسبة لي ,, الرافال فازت كمحصلة التقييمات الفائته وكأفضل خيار يحل محل الميراج ... اما الايجل فلا زالت الامور عالقة بين الجانبين .

يبدوا أنه لديك مشكلة

* الولايات المتحدة الأميركية هي من أوقفت صفقة مقاتلات F-15 القطرية بالإضافة إلى صفقة المقاتلات الكويتية.

عكس الفرنسيين المتلهفين لبيع مقاتلاتهم لأي طرف حتى لو كانت بوركينا فاسو.

* يا رجل باعوا مقاتلات Rafale لجمهورية مصر العربية عن طريق تسهيلات كبيرة في الدفع مما شكل للمصررين فرصة ذهبية لا تعوض وعلى طبق من ذهب, واحسنوا استغلال الفرصة من الفرنسيين

 

[typhon99]

أي ندم تتحدث عنه, لم تتعرض لصواريخ SAM إطلاقاً.

المحصلة النهائية هي أن العملية نجحت

العملية نجحت نجاح باهر وتم إخلاء جميع المدنيين ولم يصب أي شخص حتى في الطائرة التي تعرضت لإطلاق نار

The three RAF Hercules evacuated a total of 189 people, including 21 British nationals, from the Libyan desert on Sunday 27 February. No- one was hurt on board the damaged Hercules.

https://www.gov.uk/government/news/raf-pilot-on-libya-evacuations

 

[typhon99]

أي ندم تتحدث عنه, لم تتعرض لصواريخ SAM إطلاقاً.

المحصلة النهائية هي أن العملية نجحت

الطريف في الموضوع أنهم يتواصلون مع القيادة الليبية من داخل ليبيا وما حد يرد هههههههههههههههه

وش الدفاع الجوي التحفه ذا

 

[Road Runner]

للتذكير بخزي مقاتلة Rafale أثناء عمليات مالي

مقاتلة Rafale إحتجات لخمس مرات تزود بالوقود لرحلة تبلغ تسع ساعات ونصف

* لا تنسى أن مقاتلات Rafale في تلك العملية كانت تحمل أيضاً ثلاث خزانات وقود خارجية بوزن بلغ حوالي 5 أطنان !

أي أنها جاهدت لكي تصل لأجواء مالي. أمر مخزي وحمولة مخزية

المقاتلة لم تستفيد من قدراتها على الحمل إلا ثلاثة 3 أطنان من الذخائر, والخمسة 5 أطنان الباقية ذهبت لخزانات الوقود.



** لاحظوا أن كل مقاتلة لم تحمل سوى ثلاثة أطنان فقط من الذخائر ههههههههه

 

[red scorpion six]

في 30 مهمة تقييم ... تفوقت الرافال على الاف 15 والاف 18 في قطر ..




على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر
http://defense-arab.com/vb/threads/64516/

القرد في عين امه ....غزال