# مصر و الجزائر مشتريين محتملين لمجمع الدفاع البحري الروسى Shtil-1

[Divisions_]

توقع أم إحتمال أم تأكد ؟؟​

الموضوع وارد جداً ...

الروس يبحثون عن زبون يشتري 3 فرقاطات جاهزة تماماً تحتاج فقط لتركيب محركات و تكون جاهزة للإنطلاق

و البركة في الأزمة الاوكرانية

مزودة بمنظومة SHTIL-VLS للدفاع الجوي ( منظومة أكثر من رائعة للعلم ) لـ24 صاروخ
و VLS موديول اخر لـ8 صواريخ ياخونت/كلوب/كلوب مضاد للغواصات
خلاف الهليكوبتر و الـRBU-6000 لحرب الاعماق

فرقاطة ممتازة و بتصميم حديث و قوي جداً

 

[bob]

اكتبلي اساميهم بالعنجليزي عشان انا معرفش حاجة عن اليوناني


Roussen class - SuperVita


http://www.motorshow.me/photos/2714/supervita-class-mk-ii
ودى النسخة الشبحية المطورة الجديدة له
SuperVita Class Mk II

 

[Divisions_]

@الموريسكي

أرجو رأيك بخصوص الجرجوروفيتش كفرقاطة بشكل عام و السؤال الاّخر عن امكانية شراؤها ثم تركيب محركات ألمانية MTU لاحقاً أو فرنسية

 

[Black Velvet]

أتسأل للمرة المليون :ما الجدوى من شراء هدا الزخم العجيب من الاسلحة للدول العربية؟؟؟؟؟؟أما كان حريا بنا إستغلال هده الترليونات في دعم المشاريع الكبرى لخدمة المواطنين؟؟؟انا لست ضد التسلح ولكن اما كان من الاجدر بالدول العربية إستتمار الاموال لخدمة الشعوب العربية وتشغيل الشباب عوض شراء اسلحة ربما سيأكلها الصدئ في المخازن ؟؟اليس الشباب عاطل عن العمل؟؟اليس شراء قنبلة jdam تساوي معيشة 20 الف مواطن؟؟لا تسبونني من فظلكم فما كتبته إلا الواقع المرير الدي نعيشه نحن الشباب وشكرا لكم.

 

[Divisions_]

أتسأل للمرة المليون :ما الجدوى من شراء هدا الزخم العجيب من الاسلحة للدول العربية؟؟؟؟؟؟أما كان حريا بنا إستغلال هده الترليونات في دعم المشاريع الكبرى لخدمة المواطنين؟؟؟انا لست ضد التسلح ولكن اما كان من الاجدر بالدول العربية إستتمار الاموال لخدمة الشعوب العربية وتشغيل الشباب عوض شراء اسلحة ربما سيأكلها الصدئ في المخازن ؟؟اليس الشباب عاطل عن العمل؟؟اليس شراء قنبلة jdam تساوي معيشة 20 الف مواطن؟؟لا تسبونني من فظلكم فما كتبته إلا الواقع المرير الدي نعيشه نحن الشباب وشكرا لكم.

تحياتي لحضرتك وكلامك منطقي ... لكن الواقع ايضا انه الوطن العربي يقع في منطقة حروب و نزاعات تاريخية

مصر مثلاً على سبيل المثال على حدودها غول تسليحي يستلزم معدلات تسليح عالية و إلا تم إبتلاعك

الخليج ثروات نفطية مثيرة للطمع تحتاج لسلاح و إلا صارت تحت رحمة كل من هب و دب و تجربتهم مع صدام حسين مثال حي على ذلك

 

[عزت]

تحياتي لحضرتك وكلامك منطقي ... لكن الواقع ايضا انه الوطن العربي يقع في منطقة حروب و نزاعات تاريخية

مصر مثلاً على سبيل المثال على حدودها غول تسليحي يستلزم معدلات تسليح عالية و إلا تم إبتلاعك

الخليج ثروات نفطية مثيرة للطمع تحتاج لسلاح و إلا صارت تحت رحمة كل من هب و دب و تجربتهم مع صدام حسين مثال حي على ذلك

العاقل من يوفق بين احتياجاته والجاهل من ضحى باساس على حساب اخر

 

[AL RAGH]

توقع أم إحتمال أم تأكد ؟؟​

احتمال لا اكثر

 

[فايز]

تحياتي لحضرتك وكلامك منطقي ... لكن الواقع ايضا انه الوطن العربي يقع في منطقة حروب و نزاعات تاريخية

مصر مثلاً على سبيل المثال على حدودها غول تسليحي يستلزم معدلات تسليح عالية و إلا تم إبتلاعك

الخليج ثروات نفطية مثيرة للطمع تحتاج لسلاح و إلا صارت تحت رحمة كل من هب و دب و تجربتهم مع صدام حسين مثال حي على ذلك

بالنسبة للخليج ...

كان فيما مضى يصرف امواله على التنمية ودعم صدام حسين حتى امتلك رابع اكبر جيش في العالم ،

ثم انقلب عليهم ...

الامن والحماية مقدم على الترف ... ولايحميك مثل جيشك وابناءك ...

 

[adel dwedar]

الدولة المصنعة عندها بدل الميسترال 4
و تمتلك اسطول من اكبر اساطيل العالم و عندها من قطع الحماية ما يكفيها و زيادة و منها ما هو اكبر من الفريم " هنا اقدر اقولك ان المانع ممكن يكون عدم الجدوى "

إنما احنا لسه بنفكر نشتري قطع الحماية " و هنتجمز بالجميز لحد ما نلاقي التين "

و بعدين احنا قولنا ربما المانع " فني " ..

التكتليكات فى التعامل مع هذة القطع تقتضي ان يكون الدفاع عنها انك تصد العدائيات قبل ما توصلها وهى تتعامل معاها
زى بالظبط كده دوائر الدفاع الجوى
يعنى لو عدى الصاروخ من دايرة والتانية ووصل للحاملة يبقى مع السلامة اساسا وهايكون خط الدفاع الاخر عنها صواريخ قصيرة لانك لا تحتاج اكثر من هذا عليها
والامر ده هو الل بيتم العمل على اساسة ولو ان الامر بالسهولة دى كاناو قللوا من السفن المرافقة ليها ووفروا فلوسهم وعملوا الحماية عليها

 

[AL RAGH]

التكتليكات فى التعامل مع هذة القطع تقتضي ان يكون الدفاع عنها انك تصد العدائيات قبل ما توصلها وهى تتعامل معاها
زى بالظبط كده دوائر الدفاع الجوى
يعنى لو عدى الصاروخ من دايرة والتانية ووصل للحاملة يبقى مع السلامة اساسا وهايكون خط الدفاع الاخر عنها صواريخ قصيرة لانك لا تحتاج اكثر من هذا عليها
والامر ده هو الل بيتم العمل على اساسة ولو ان الامر بالسهولة دى كاناو قللوا من السفن المرافقة ليها ووفروا فلوسهم وعملوا الحماية عليها

طيب تفتكر المنظومه جايه لصالح ايه و اوعي تكلمني في القديم

 

[adel dwedar]

طيب تفتكر المنظومه جايه لصالح ايه و اوعي تكلمني في القديم

تعاقد جديد وبتتفاوض على تجهيزاتها
واحتمال هاتكون صينى

 

[Hani4d]

تعاقد جديد وبتتفاوض على تجهيزاتها
واحتمال هاتكون صينى

تايب 052C/D ده قصدك يا أخي مش كده ؟؟​

 

[adel dwedar]

تايب 052C/D ده قصدك يا أخي مش كده ؟؟​

الله اعلم دىمش معلومة
ده توقع فقط او احتمال

 

[AL RAGH]

تعاقد جديد وبتتفاوض على تجهيزاتها
واحتمال هاتكون صينى

الصيني عليه تجهيزات دفاع جوي اطول و بعدين المشكله هتكون مضاعفه في الدمج بين الصيني و الروسي و الفرنسي

 

[adel dwedar]

الصيني عليه تجهيزات دفاع جوي اطول و بعدين المشكله هتكون مضاعفه في الدمج بين الصيني و الروسي و الفرنسي

مش لازم نفكر فى دايرة حماية الميسترال فقط
انت عاوز اسطول حماية للميسترال وفى نفس الوقت عاوز قطع جديدة لتعويض القديم
بخلاف انك مش بتدور على المدى فقط فانت بتدور على الكفاءة كمان ودى نقطة مهمة بالنسبة للروسي على الصينى
وانت عارف اننا بنفحص كل حته فى السلاح قبل ما نشترية خصوصا الدفاع الجوى
انت اللى رفضت البانتسيير لملاحظات شوفتها فيه ياحج

 

[AL RAGH]

مش لازم نفكر فى دايرة حماية الميسترال فقط
انت عاوز اسطول حماية للميسترال وفى نفس الوقت عاوز قطع جديدة لتعويض القديم
بخلاف انك مش بتدور على المدى فقط فانت بتدور على الكفاءة كمان ودى نقطة مهمة بالنسبة للروسي على الصينى
وانت عارف اننا بنفحص كل حته فى السلاح قبل ما نشترية خصوصا الدفاع الجوى
انت اللى رفضت البانتسيير لملاحظات شوفتها فيه ياحج

كده يبقي قطع لاستبدال القديم كويس جدا ايه هيكون دوره تامين السواحل و القوه الناريه الكبيره ضد العدائيات يبقي ال3 قطع الجريجروفيتش احسن خيار و اقل تكلفه حتي لو دخلوا الخدمه في 2020
لكن يظل اسطول الميسترال بحاجه لقطعه مثل الهورايزون كخيار افضل من كل تطويرات الفريم

 

[adel dwedar]

كده يبقي قطع لاستبدال القديم كويس جدا ايه هيكون دوره تامين السواحل و القوه الناريه الكبيره ضد العدائيات يبقي ال3 قطع الجريجروفيتش احسن خيار و اقل تكلفه حتي لو دخلوا الخدمه في 2020
لكن يظل اسطول الميسترال بحاجه لقطعه مثل الهورايزون كخيار افضل من كل تطويرات الفريم

تمام
اسطول الميسترال هايكون باتش شرائي على بعضه مش قطعة قطعه لا تقلق ياحج
انا حاسس فى فيه تظبيط للاستفادة صناعيا من الاسطول ده عندنا
سيبها على الله
فيه زيارات متبادلة متبادلة بتحصل م فرنسا اليومين دول

 

[AL RAGH]

تمام
اسطول الميسترال هايكون باتش شرائي على بعضه مش قطعة قطعه لا تقلق ياحج
انا حاسس فى فيه تظبيط للاستفادة صناعيا من الاسطول ده عندنا
سيبها على الله
فيه زيارات متبادلة متبادلة بتحصل م فرنسا اليومين دول

كده يبقي تمام مع الفريم و الجويند يبقي الميسترال اصبح ذراعها الطويل مع استبدال القديم كله من روسيا و الصين مع البيري و الديسكوبرتا تقعد لحد 2025

 

[adel dwedar]

كده يبقي تمام مع الفريم و الجويند يبقي الميسترال اصبح ذراعها الطويل مع استبدال القديم كله من روسيا و الصين مع البيري و الديسكوبرتا تقعد لحد 2025

فيه برنامج ترقية كبير هايتم للبيرى حسب ما عرفت وتقريبا مش هانستبدلها تقريبا لقينا حالتها زى اللى عندنا
هانقوم باستبدال تجهيز تقريبا وعمره بدن ومحركات تظبط الدنيا
بص هو مش لازم تجيب هورزيون انت ممكن تجيب فريم دفاع جوى زيادة اوفريم ومعاها نوع اخر للتعددية
ده لو الهوريزون صعبة
اللى اعرفة ان فيه خلية نحل شغالة حاليا فى البحرية واكتر فرع فى الجيش فيه نشاط اليومين دول

 

[Hani4d]

http://malwmataskrya.blogspot.ae/2015/04/052.htmlالأخوة راجح وعادل
لو سمحتم ممكن تعقيبكم على القطع الصينية رغم
انه من تسليحها وأسعارها وسرعة التسليم ولا مقابل سياسي
فهي جيدة جداً بل رائعة لماذا دائماً لكم وللجميع تحفظات عليها ؟؟

مدمرة صينية عملاقة مخصصة للدفاع الجوي .... تعتبر مماثلة للمدمرات للأرليه بورك الأمريكية و السيونج الكورية و لكن أصغر و أرخص كثيرا بطبيعة الحال .... و كان الغرض بناء مدمرات للدفاع الجوي بعيد المدي و تطوير القدرات الخاصة بأسطول المدمرات الصينيةتم البناء في مرفأ (جيانجان) لبناء السفن و دخلت المدمرة الأولي الخدمة في 2005 و تم بناء 6 مدمرات من هذا النوع حتي الان..

المواصفات العامة:الطول: 155م
الوزن: 7000طن للنسختين الأوليتين زادتا ل7500طن في النسخ التالية بعد وضع المحرك الصيني QC-280 و الذي يولد طاقة تبلغ 28 ميجاوات بدلا من الأوكراني DA-80
الطاقم: 280
المحرك: محركيين غازيين طوربينيين من طراز QC-280 و هو محرك صيني 100% شبيه بالأوكراني DA-80 و لكن التجارب أثبتت كفاءة و قدرة عالية للمحرك الصيني مقارنة بنظيره الأوكراني.
السرعة: أقصي سرعة حوالي 55كم/س

الرادارات:
مزودة بثلاث رادارات متعددي الأغراض يعملون في 360درجة .:

- قام الصينيون بتجربة الرادار الأوكراني (فانت) و لكن قدراته لم تعجب الصينيين ... لذا قاموا ببتطوير رادار رئيسي و هو رادار الأيسا الصيني تايب 348 .... طبعا المعلومات عنه شحيحة و لكن يقال أن مداه يبلغ حوالي 450كم و يعمل في النطاق إس .... علي اي حال تبقي لدي الصين مشكلة في عدم إتقان تقنية الT/R موديولز العاملة بالجاليوم نيترايد لذا تتكلف رادارت الايسا الصينية مبالغ أكبر كثيرا من نظيراتها الأمريكية و الأوروبية مع فعالية و قدرات أقل!!!!

- رادار تايب 364 للتحكم النيراني في مدافع الCIWS العاملة علي المدمرة من إنتاج (مؤسسة يانجو للإلكترونيات البحرية).
رادار تايب 344 للتحكم بالمدفع عيار 100ممالمدمرة كذلك مزودة بنظام متقدم للتعقب الكهروبصري و المعروف باسم OFC-3 و المكون من باحث ليزري و كاميرا تليفزيونية سي سي دي متقدمة و كاميرا حرارية و يستطيع إكتشاف صواريخ الكروز البحرية في نطاق يبلغ حوالي 20كم .

السونار: المدمرة في الأصل مخصصة للدفاع الجوي لذا فقرات السونار بها محدودة بعض الشئ.

نظام إدارة المعارك: غير معروف و لكن المدمرات الفرقاطات الصينية القديمة كانت تشغل نظام إدارة المعراك الفرنسي (طومسون تافيتاك) لذا فعلي الأرجح هذا النظام شبيه به مع إدخال الكثير من التعديلات عليه بالطبع لدمج قدرات الهيليكوبتر الصينية زد-9 و الروسية كاموف-28 و الصواريخ الصينية الجديدة.

التسليح:
مزودة بترسانة كبيرة من الصواريخ الصينية تشمل الأتي:
- 48 صاروخ من طراز إتش كيو9 (النسخة الصينية من الإس-300 كما تعلمون) و المخصص للدفاع الجوي بعيد المدي حيث يستطيع إعتراض الأهداف الجوية من علي بعد 200كم .... يتم إطلاقهم من 8 أنابيب إطلاق عمودية كل أنبوب لديه 6 صواريخ.

- 8 صواريخ مضادة للسفن من طراز C-802 و التي يبلغ مداها 180كم و تحمل رأسا متفجرة يبلغ وزنها 165كجم ... تحدثنا عنه كثيرا من قبل.

- 8 صواريخ كروز HN-2 للهجوم الأرضي .... يبلغ مدي الصاروخ الواحد حوالي 1800كم و يستطيع حمل رأسا متفجرة يبلغ وزنها 400كجم ... كما انه يستطيع حمل رؤوس نووية.
انابيب طوربيد عيار 324مم لإطلاق الطوربيدات الخفيفة (يو-7) و التي تعتبر هندسة عكسة للطوربيد الأمريكي (مارك 46) ...
طبعا السؤال هو... من اين اتي الصينيون بطوريدات المارك-46 ؟؟

.... في السبعينيات كانت الولايات المتحدة تقوم بكثير من التمرينات المشتركة مع البحريات التايوانية و السنغافورية و إستطاع الصيادون الصينيون في بحر الصين الجنوبي من العثور على عدد منها علقت في شباكهم.. و بدأ الصينيون في إستنساخ الطوربيد .... علي اي حال الطوربيد قدراته متواضعة بعض الشئ و أظن أن تأثيره علي القطع البحرية الكبيرة لن يكون فتاكا ... فطوله يبلغ 2.6م و وزنه 235كجم و مداه 7.5كم و الرأس المتفجرة 45كجم فقط!!!

- 4 انابيب إطلاق عمودية للشراك الإلكترونية و الحرارية الخداعية.



- بالإضافة إلي القدرة علي حمل هيليكوبتر مخصصة لمكافحة الغواصات تكون في الغالب كاموف-28 أو Z-9C كما أنها قادرة علي تشغيل الكثير من الطائرات بدون طيار الصينية.

يبلغ سعر المدمرة الواحدة حوالي 800مليون دولار و لم يتم تصديرها خارج الصين حتي الان بالطبع.
​

مصدر
http://malwmataskrya.blogspot.ae/2015/04/052.html

​