# مصر و الجزائر مشتريين محتملين لمجمع الدفاع البحري الروسى Shtil-1

دفاع جوي بحري ...

طريقة ممتازة لقطع الطريق على المقاتلات الاسرائيلية لو فكرت بالالتفاف سواء عن طريق البحر الاحمر او البحر الابيض

لكن ما امكانية اقتناء مصر مثل هذا الطراد ؟

6cbaea97-6c5b-4998-89c1-da30dfb122e3.jpg
في نسخه من السلافا غير مكتملة عند اوكرانيا لكن التجهيز يعتمد علي الدعم الروسي الغير محدود في الافراج عن تسليح معين بجانب ميزانية في حدود 1.5-2 مليار دولار
 
حلو الكلام ..
بس برضو ايه المانع ؟
هل المانع مادي ؟ مااعتقدش
هل المانع فني ؟ ربما
هل المانع ان عندي بدائل أخرى بالقطع المرافقة ؟ مااعتقدش ان ده يمنع ابدا إن يكون عندي حاجة تشتغل معايا دفاع جوي قصير و متوسط المدى على الميسترال نفسها و مش هتاخد مني مساحة على السطح ..
ليه مش اضاعف الحماية على الميسترال و انا عارف ان ضربها " شأنه شأن القطع الكبيرة في دول العالم " بيكون له عامل دعائي سلبي كبير للغاية , و ينال من هيبة الدولة ..
غير ضرورية في وجود 32 خليه اطلاق ميكا و 64 استر15 و 64 استر30
 
ربما تكون لاستبدال

SM-1MR

images


في فرقطات النوكس


لان النظام شبيه به تماما في الموصفات والشكل والية التلقيم والنصب ..
طيب و الامريكان هيقبلوا ده بصفتهم الصانع الرئيسي للقطعه من عاشر المستحيلات
 
بالنسبة لي مشكلة الروسي في نسخة التصديرية .. فالنسخ الروسية حاليا جيدة .. والمستقبلية واعدة
لكن النسخ التصديرية الحالية ليست على المستوى
فقط يميزها كثافة التسليح
لو تقصد الجريجروفيتش فهي نسخ روسيه اصليه اما البوك البحري فلا مشكله الروس يعترضون علي الاس ومشتقاته فقط بجانب بعض نسخ الرادارات و المنظومات و الافيونكس الغير متاحه للتصدير كما تم في الميسترال و المولينا تماما
 
طيب و الامريكان هيقبلوا ده بصفتهم الصانع الرئيسي للقطعه من عاشر المستحيلات


ربما بسبب تقادم هذا الطراز وخروجه من الخدمة في الدولة المصنعة خفت شروط الملكلية بسبب عدم قدرة وعدم توفر خطوط انتاج قطع غياره ومستلازماته

فيعتمد المشغل على توفير قطع غيار وانظمة تحديث مختلفة المصادر وفق الاحتياجات من مختلف الموردين ..
 
غير ضرورية في وجود 32 خليه اطلاق ميكا و 64 استر15 و 64 استر30

خلاص يبقى منظومة الدفاع الجوي قصير المدى اللي على الميسترال غير ضروري هو كمان .. !

مش احنا اللي نقرر الضروري و غير الضروري .. هيبة الميسترال اللي من هيبة الدولة في حالة استهدافها هي اللي تقرر ..
 
ربما بسبب تقادم هذا الطراز وخروجه من الخدمة في الدولة المصنعة خفت شروط الملكلية بسبب عدم قدرة وعدم توفر خطوط انتاج قطع غياره ومستلازماته

فيعتمد المشغل على توفير قطع غيار وانظمة تحديث مختلفة المصادر وفق الاحتياجات من مختلف الموردين ..
الاستاندر علي البيري نسخه الثمانينات و لم يستبدلوه و بالتالي لن يسمحوا لغيرهم باستبداله خصوصا الروس عموما النوكس علي وشك الخروج قريبا فهي صناعه السبعينات و البدن لن يحتمل الخدمه لسنوات اخري
 
اتمني الروسيان او المكادون غير كده متفكرش حتي

اكتبلي اساميهم بالعنجليزي عشان انا معرفش حاجة عن اليوناني :D

لو تقصد الجريجروفيتش فهي نسخ روسيه اصليه اما البوك البحري فلا مشكله الروس يعترضون علي الاس ومشتقاته فقط بجانب بعض نسخ الرادارات و المنظومات و الافيونكس الغير متاحه للتصدير كما تم في الميسترال و المولينا تماما

ما الميسترال كانت نسخة روسية اصلية .. لكنهم يحاولون ان يبعونا نسخة تصديرية من تجهيزاتها
كنت قرات في منتدى اخر موضوع عن الجورشكوف الروسية والتصديرية .. الفارق بينهم في التجيزات بين السماء والارض .. الاولى فرقاطة محترمة .. والثانية مركب سمك مسلحة :oops: (مع المبالغة طبعا)
 
خلاص يبقى منظومة الدفاع الجوي قصير المدى اللي على الميسترال غير ضروري هو كمان .. !

مش احنا اللي نقرر الضروري و غير الضروري .. هيبة الميسترال اللي من هيبة الدولة في حالة استهدافها هي اللي تقرر ..
طبعا مش احنا اللي نقرر عموما الدوله المنتجه لم تفعل ذلك و اعتقد ان لديهم السبب لهذا بعكس الشارل ديجول
 
اكتبلي اساميهم بالعنجليزي عشان انا معرفش حاجة عن اليوناني :D



ما الميسترال كانت نسخة روسية اصلية .. لكنهم يحاولون ان يبعونا نسخة تصديرية من تجهيزاتها
كنت قرات في منتدى اخر موضوع عن الجورشكوف الروسية والتصديرية .. الفارق بينهم في التجيزات بين السماء والارض .. الاولى فرقاطة محترمة .. والثانية مركب سمك مسلحة :oops: (مع المبالغة طبعا)
من غير اسامي خد فكره عامه كده و بعدين دعبس علي التفاصيل
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roussen-class_fast_attack_craft
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HSC-1_Makedon
الجزء التاني بيكون حسب وضع الزبون الهند مثلا وضعها مختلف
 
طبعا مش احنا اللي نقرر عموما الدوله المنتجه لم تفعل ذلك و اعتقد ان لديهم السبب لهذا بعكس الشارل ديجول

الدولة المصنعة عندها بدل الميسترال 4
و تمتلك اسطول من اكبر اساطيل العالم و عندها من قطع الحماية ما يكفيها و زيادة و منها ما هو اكبر من الفريم " هنا اقدر اقولك ان المانع ممكن يكون عدم الجدوى "

إنما احنا لسه بنفكر نشتري قطع الحماية " و هنتجمز بالجميز لحد ما نلاقي التين " :D

و بعدين احنا قولنا ربما المانع " فني " ..
 
الدولة المصنعة عندها بدل الميسترال 4
و تمتلك اسطول من اكبر اساطيل العالم و عندها من قطع الحماية ما يكفيها و زيادة و منها ما هو اكبر من الفريم " هنا اقدر اقولك ان المانع ممكن يكون عدم الجدوى "

إنما احنا لسه بنفكر نشتري قطع الحماية " و هنتجمز بالجميز لحد ما نلاقي التين " :D

و بعدين احنا قولنا ربما المانع " فني " ..
لو احنا محتاجينها مفيش حاجه اسمها مانع فني بالطول بالعرض هتتعمل
الفكر المصري يقتبس من الفرنسيين يعني هيشكل اسطول حمايه بنفس الفلسفه و حاليا الناقص قطع AAW بعد عقد تقريبا محسوم الفريم و الجويند و غالبا هتكون مفاجأه للجميع
الميسترال الفرنسي 3 بس علي ما اعتقد
و بعدين ايه هنتجمز بالجميز لحد مانلاقي التين جبتها منين دي اوعي تكون تعويذه :D
 
لو احنا محتاجينها مفيش حاجه اسمها مانع فني بالطول بالعرض هتتعمل
الفكر المصري يقتبس من الفرنسيين يعني هيشكل اسطول حمايه بنفس الفلسفه و حاليا الناقص قطع AAW بعد عقد تقريبا محسوم الفريم و الجويند و غالبا هتكون مفاجأه للجميع
الميسترال الفرنسي 3 بس علي ما اعتقد
و بعدين ايه هنتجمز بالجميز لحد مانلاقي التين جبتها منين دي اوعي تكون تعويذه :D

لا مش تعويذة ده مثل قديم زي أخوك كده :D

الميسترال في فرنسا اسمع انهم 4 .. حد يأكدلنا المعلومة ..

على ما نكون فلسفة حماية .. نتجمز بالجميز و مش هنلاقي احسن من الجميز الروسي :D

وبعين كل دولة ليها فلسفتها و عقيدتها القتالية حسب ظروفها و مسارح عملياتها ..
 
لا مش تعويذة ده مثل قديم زي أخوك كده :D

الميسترال في فرنسا اسمع انهم 4 .. حد يأكدلنا المعلومة ..

على ما نكون فلسفة حماية .. نتجمز بالجميز و مش هنلاقي احسن من الجميز الروسي :D

وبعين كل دولة ليها فلسفتها و عقيدتها القتالية حسب ظروفها و مسارح عملياتها ..
الميسترال في فرنسا ثلاثة فقط
بالنسبة للجميز الروسي تحفة بس يجي بنسخ قريبة من الاصلية
 
عموما احنا علي كلام وزير الدفاع الروسي
قدمنا قائمة طلبات ليهم باسلحة من كل الافرع
قالوا هيردوا عليها خلال اسابيع
وفات اسبوع يا مسهل
 
ياحضرات باختصار شديد هما 3 فرضيات لا رابع لهم من وجهة نظري المتواضعة جدا :

1- الميسترال هي ماستحصل على هذه المنظومة وهو الاحتمال الاقرب لأن الروس عند نزع انظمتهم تركوا المُوصّلات Connectors كما هي في حال تعاقد مصر على الانظمة الروسية والتي تتضمن الاتصالات والسيطرة النيرانية والدفاع الجوي وبالتالي في حال طلبها ستذهب الميسترال الى روسيا لتزويدها بهذه الانظمة وسيتم اضافة الشتيل والذي بكل تأكيد سيتطلب وقتا وجهدا ولكن ليسا بالكثيرين ولن يكون صعبا ابدا

2- الجريجوروفيتش وسأظل على موقفي انها خير بديل للبيري لأنها مماثلة جدا لها وليست خيارا لحماية الميسترال وفي حال تم التعاقد عليها لابد من الحصول على فرقاطة رابعة .. ولكن استبعد هذا الاحتمال لأن المنطق والعقل يقولان بأن الاعلان من باب اولى ان يكون عن اهتمام او طلب مصر للفرقاطة اولا وليس المنظومة مُنفردة

3- تعديل فرقاطتي الكوني لدى البحرية المصرية ولكن سيتطلب هذا التعديل الكثير من الجهد والوقت والتمويل وسيتم ازال المدفعين بالخلف وقواذف الـRBU وسيكون على حساب قدرتها في مكافحة الغواصات وطبعا سيتم اضافة صواريخ الكيه اتش 35 ليصبح تطويرا شاملا وبالتالي هو اكثر الاحتمالات استبعادا

تبقى الميسترال هي اقرب واكثر فرضية منطقية .. والله اعلى واعلم
 
بنسبة كبيرة صعب نشتري قطع بحرية روسية في الغد المنظور لأنها مغامرة بنسبة ما لأنه المحركات البحرية لهذه القطع كانت تأتي من أوكرانيا ..

الـ3 فرقاطات جريجوروفيتش ستباع فعلاً لزبون و سهل جداً إنك تشتري و تاخد المحركات من أوكرانيا الموضوع مش معضلة

لكن أنا شخصياً مقتنع إنه الـReal Deal ليست الجريجوروفيتش لكن الجورشكوف

و الجورشكوف أيضاً الروس نفسهم هينتظروا بسبب مشكلة المحركات الخاصة بأوكرانيا لازم يصمموا و يصنعوا محركات خاصة بهم و ده هيأخر الموضوع



لكن الجوريجوروفيتش فرقاطة جيدة جداً لانقاش في هذا بمدى صواريخها الـ300 كم و أنا شخصياً أتمنى جداً لو نضغط و ناخد نسخة كلوب من النسخ الروسية ذات مدى 660 كم مع انه ليس سهل لكن هيكون مطلوب

ببساطة لأنه غير كدة سأفضل الجويند بصراحة

و الله اعلم

russia-admiral-grigorovich-class-frigate-02.jpg
 
عودة
أعلى