المزيد من الفشل الروسي..

[FISHER]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

لا اعرف من اين ابدأ ......
من البداية ....... wow .....
عربات عيب على روسيا وعار عليها ........... عيب انها تشتري صنف من العربات هى لا تصنعه .....

هل انت متأكد ان روسيا لاتصنع من هذا الصنف؟؟
راجع معلوماتك

لا افهم لما لم يفعلوا مثل الامريكان الذين لم يشتروا عربات من جنوب افريقيا و كندا او لنقل حق التصنيع .........
و الله مش عيب ان الامريكان يشترون رادار الاس 300 ليطوروا نظام الباتريوت ........
و الله مش عيب ان امريكا العظيمة سنة 2010 تختار طائرات من شركة ايرباص بدل بونج العظيمة ...

هاذي شركات طيران امريكية
عادي
ولكن بنفس الوقت كل طائرات الجيش الامريكي بوينج

و الله مش عيب ان الامريكان يشترون مروحيات روسية بسبب ان مروحياتهم غير فاشلة في افغنستان ...

يا اخي الامريكان اشترو مروحيات روسية للأفغان وجيشهم وبنفس الوقت يحتاجون لمروحيات نقل فقط
تنقلهم بتكاليف قليلة جدا
وهم لم يشتروها في الواقع بل استاجروها كما سمعت
مروحيات البلاك هوك مكلفة ولكنها متطورة جدا جدا وافضل من المي تاعك
والدليل هوا اغلب الدول تتهافت للحصول عليها
حلف النيتو ياعيني استخدمو المي بسبب تكاليفها القليلة فقط وليس لانها متطورة او انها افضل من اليلاك هوك

و اغلب تسليح قواتها الخاصة من شركة H&K ..........

لا اعرف انه سنة 2011 ليزال هناك عيب ؟؟
الم نتفق البارحة انه يجب عليك تغطية عجزك من سلاح من مصدر اخر ؟؟

لا ارى اي وجه للنقاش بهذه المسالة ...
----------------

بخصوص الزعيم .........
لم اجد ما اعلق عليه من كلام ؟؟؟؟ فانت تعطي مقارنات غريبة صراحة .....
اما عن السو 24 العراقية فلتسال ما قال عنها قادة التحالف انفسهم ......

يارجل بالله عليك تسمي السوخوي 24 بطائرة
اقسم بالله انها مسخرة
اسوء طائرة رأتها عيني
صنعت للسقوط فقط
لم تحقق ولا 1% من نجاح
كل حروبها سقوط في سقوط
بل تعدى الامر الى ان الثوار الذين يتسلحون بأسلحة خفيفة يسقطونها في ليبيا
وفي جورجيا حدث ولا حرج اول طائرة في الحرب سقطت هي

وفي افغانستان ياعيني ياعيني وش سوى فيها طالبان
انا لا ادري في الاساس لمذا موجودة وتستخدم كطائرة حربية
المفروض تكون طائرة شراعية فقط

يا راجل بضعة طائرات ضد العالم كله لو كان هتلر حي في ذلك الوقت لكان اعتزل السياسة ...

على كل نريد تحديد لتوجه الموضوع فشل روسي او تفوق امريكي لاني ارى ان الموضوع اصبح شخصي للكثيرين .....

انت تشوفه شخصي انا اشوفه تغير جو فقط وتحريك المنتدى الذي نام على الثورات والسياسة
​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اعطيني دليل واحد على فشلهم في اي مجال ومن ثم تعال وجادل واحكم مثل ما شئت هناك اسلحة الغلبة لامريكا والغرب وهناك اسلحة الغلبة لروسيا ولا تحاول ان تقيم مناضرة بالكلام فقط بل بالادلة والبيانات

كلمة فشل بشكل عام خاطئة
لكننا نستطيع القول ان صناعة السفن الحربية في روسيا"سيئة" ودونما المستوى المأمول والجودة المطلوبة
اي لاتوافق للمعايير ولاتواكب التقدم التقني في هاذا المجال
​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

حسنا يا مستر فارس روسيا فاشلة لانها تشتري من اوربا -ايطاليا -فرنسا-........اذن حسب مقياسيك هل اوربا ايضا فاشلة لان ايطاليا استعانة بروسيا في تصنيع غواصة ديزل من جيل 4 مشابهة لفئة غواصات الامور الروسية ويتسليح روسي ......

وهل ايطاليا هي اوربا؟
منطق غريب
هل سمعت بسلاح روسي يخدم لدى البريطانيين او الاسبانيين
روسيا بارعة في مجال الصواريخ والغواصات وجيدة في مجال الطيران ومقبولة برياً
وضعيفة في مجال السفن
​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

في الدفاع الجوي>>متساوين​

​

حبيبي فارس الآن الروس هم الافضل
لكن اذا نجحت الأنظمة الليزرية الدفاعية في التغلب على المشاكل الفنية الحالية ودخلت الخدمة
الغرب سيتفوق وبجدارة
لكن الآن
اسمحلي ((روسيا في الصدارة))
​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

ان كنت تصر لانك تصر وفقط فانت تغلق كل ابواب النقاش ان كنت متعاطف مع الاسلحة الغربية لان دولتك تقتني السلاح الغربي فهذا كارثة
قل فقط لمذا لا نتناقش بالادلة والبيانات والحجة على من ادعى وليس كلام وفقط

السعودية تقتني الاسلحة الغربية والشرقية
لكن الست انت تدافع لان دولتك تشتري اسلحتها من الروس؟
كن على حياد كيلا يفسد النقاش


​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اعطينا دليل على كلامك وليس كلام وفقط

حرب الخليج خير دليل
هل تعلم ماذا حصل عندما واجهت الابرامز الدبابات الروسية الضعيفة تقنياً
كانت الروسية قديمة وضعيفة بحيث انها لاتستطيع اطلاق اي قذيفة مالم تثبت الدبابة مكانها
+
المدى كان ضعيييييف جداً وكانو مجرد هدف قنص للتدريب
كانوا يدمرون من مئات الامتار
حصلت مجزرة
اضرت بسمعة الصناعة الروسية
اضافت كلمة"ضعيفة تقنيا" لسمعة اغلب الاسلحة الروسية (نستثني المنظومات الدفاعية)
​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

للاسف ما اكتشفناه ان الروس متفوقين على الغرب في القوات البحرية والبرية والقوات الجوية كمنضومة كاملة وليس كسلاح منفرد
الا اذا كنت تريد ان تقتل النقاش الان ولا تناقش فهذا امر اخر

ههههههههه يارجل !!!
انظر للسفن الحربية الغربية وقارنها بالروسية
انظر للدبابات الغربية وقارنها بالغربية
هل تريد ان تقول ان ال تي-90 افضل من الليوبارد
جبت العيد اخوي العزيز"عزيز":12[1]:
مع كامل احترامي وتقديري لشخصك الكريم:b070[1]:
​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

من قال لك انني اريد ان اقنع العالم واريد ان اقنعك انت هههه فعلا لماذا اقنعك فروسيا باعت اسلحه بالعقد الماضي ب 60 مليار دولار على ما اذكر ... هذا لانه اسلحتها فاشلة

اخ اشرف
انا وانت والجميع يعلم انه هاذا حصل طبقاً للوضع السياسي حينها وحالياً
اذا اردت ان تنظر للأمر بهاذا المنطق فعليك النظر الى دولة محايدة وموزاية في سياساتها مثل الأمارات والى اي دولة تتوجه من اجل الشراكة والتسليح الامني
سوف ترى انها تبحث للأعلى تقنياً والأفضل

​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

لا
التجارة الحرة لا تعرف العاطفة
وحتى لا تعب نفسي
الفاشل الذي يتحرى اسباب الصعود لينهض احسن من النائم

غير صحيح ..!!
اذا كان منظورك صائب لرأيت الدول العربية لديها شراكة اقتصادية مع الكيان الصهيوني
او الارجنتين مع بريطانيا
او او ...الخ:ANSmile04[1]:
​

 

[الزعيم]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف كلامي البارحة بخصوص مروحيات المي العراقية ليس من نسج خيالي
بل هي شهادو اللواء حكم التكريتي قائد سلاح المروحيات التابعة للحرس الجمهوري وقد تلقوا امرا ليلة الثاني من اعسطس من حسين كامل صهر صدام حسين بالتوجه الى الكويت في سرب كامل على ارتفاع لا يتجاوز الخمسة عشر متر ويقول اللواء لقد خسرنا ثمانية وخمسين طائرة خلال ساعة اما اصطدمت او اشتبكت باسلاك الكهرباء

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

حرب الخليج خير دليل
هل تعلم ماذا حصل عندما واجهت الابرامز الدبابات الروسية الضعيفة تقنياً
كانت الروسية قديمة وضعيفة بحيث انها لاتستطيع اطلاق اي قذيفة مالم تثبت الدبابة مكانها
+
المدى كان ضعيييييف جداً وكانو مجرد هدف قنص للتدريب
كانوا يدمرون من مئات الامتار
حصلت مجزرة
اضرت بسمعة الصناعة الروسية
اضافت كلمة"ضعيفة تقنيا" لسمعة اغلب الاسلحة الروسية (نستثني المنظومات الدفاعية)
​

من قال لك ان الابرامز واجهت الدبابات الروسية حقفيقة يا عزيزي كل المدرعات العراقية او اغلبها (كقوات حرس جمهوري منظمة) دمرت بواسطة البي-2 والبي-52 وصواريخ موجهه وبالدرجة الثانية بالاباتشي والاي-10 ...... حقيقية مواجهة الابرامز للدبابات الروسية ان حدث فقد حدث بتفوق جوي كاسح وتفوق عددي كاسح وتوفق بالاستطلاع ... او على الاغلب كانت الدبابات العراقية مهجورة ههههه

هل تسمي هذه تجربة لتقيس عليها ......

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف
انا وانت والجميع يعلم انه هاذا حصل طبقاً للوضع السياسي حينها وحالياً
اذا اردت ان تنظر للأمر بهاذا المنطق فعليك النظر الى دولة محايدة وموزاية في سياساتها مثل الأمارات والى اي دولة تتوجه من اجل الشراكة والتسليح الامني
سوف ترى انها تبحث للأعلى تقنياً والأفضل

​

عزيزي الامارات اشترت اسلحه روسية مشهورة ... ثانيا الامارات تشتري اسلحه غربية لان العسكرية لا تنفصل عن السياسة ... اي ستبقى متجه للغرب على طول ولكن لن يمنعها من شراء اسلحه روسية ...

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف كلامي البارحة بخصوص مروحيات المي العراقية ليس من نسج خيالي
بل هي شهادو اللواء حكم التكريتي قائد سلاح المروحيات التابعة للحرس الجمهوري وقد تلقوا امرا ليلة الثاني من اعسطس من حسين كامل صهر صدام حسين بالتوجه الى الكويت في سرب كامل على ارتفاع لا يتجاوز الخمسة عشر متر ويقول اللواء لقد خسرنا ثمانية وخمسين طائرة خلال ساعة اما اصطدمت او اشتبكت باسلاك الكهرباء

والله ياخوي الزعيم
حرب الخليج طلعت فضايح اشكال والوان للسلاح الروسي
واظهرت مدى الفجوة التقنية بين الروس والغرب
اللتي تتسع كل يوم
لولا الظرف السياسي لما رأيت دولة تقتني بعض الخرد الروسية..اللتي كان صدام يقتنيها بمال الخليجين

​

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

والله ياخوي الزعيم
حرب الخليج طلعت فضايح اشكال والوان للسلاح الروسي
واظهرت مدى الفجوة التقنية بين الروس والغرب
اللتي تتسع كل يوم
لولا الظرف السياسي لما رأيت دولة تقتني بعض الخرد الروسية..اللتي كان صدام يقتنيها بمال الخليجين

​

يا اخي هل تعرف قوة العراق مقارنة بامريكا لتحكم بهذه الطريقة ........ .. يعني ببساطة ساسلك سؤال .. لو هاجمت امريكا مع 30 دولة الامرات العربية كما فعلت في العراق .. وضربتها بالبي-2 والتوماهوك من البحر الاحمر والخليج وبي-52 ..الخ هل تعتقد ان ف16 ستفيد الامارات مع الميراج ؟؟ وهل ستفيدها التكنولوجيا الغربية ؟؟ صدقني ستمحى من اول اسبوع لانك تتكلم عن دولة عظمى تهاجم بلد صعير ..وهذا امر طبيعي فالموضوع هو حرب بين حضارتين وليس بين سلاحين .. هل تعرف عمر الاسلحه العراقية ومع هذا فاخذوا عقد حتى تجراو بعد الحصار

اجبني بصراحه ؟؟

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

عزيزي الامارات اشترت اسلحه روسية مشهورة ... ثانيا الامارات تشتري اسلحه غربية لان العسكرية لا تنفصل عن السياسة ... اي ستبقى متجه للغرب على طول ولكن لن يمنعها من شراء اسلحه روسية ...

اشترت انظمة دفاعية"بانستير"
والروس مبدعين في هاذا المجال
لكن هل اقتنوا سو-35 او سفن حربية روسية او او ...الخ
​

 

[FISHER]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

يا اخي هل تعرف قوة العراق مقارنة بامريكا لتحكم بهذه الطريقة ........ .. يعني ببساطة ساسلك سؤال .. لو هاجمت امريكا مع 30 دولة الامرات العربية كما فعلت في العراق .. وضربتها بالبي-2 والتوماهوك من البحر الاحمر والخليج وبي-52 ..الخ هل تعتقد ان ب16 ستفيد الامارات مع الميراج ؟؟ وهل ستفيدها التكنولوجيا الغربية ؟؟ صدقني ستمحى من اول اسبوع لانك تتكلم عن دولة عظمى تهاجم بلد صعير ..وهذا امر طبيعي

اجبني بصراحه ؟؟

ومن قال لك ان العراق كان يصنف بدول الضعيفة اساسا

بل كان رابع اقوى جيش في العالم في وقته
وهذا بشهادة العالم

​

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف كلامي البارحة بخصوص مروحيات المي العراقية ليس من نسج خيالي
بل هي شهادو اللواء حكم التكريتي قائد سلاح المروحيات التابعة للحرس الجمهوري وقد تلقوا امرا ليلة الثاني من اعسطس من حسين كامل صهر صدام حسين بالتوجه الى الكويت في سرب كامل على ارتفاع لا يتجاوز الخمسة عشر متر ويقول اللواء لقد خسرنا ثمانية وخمسين طائرة خلال ساعة اما اصطدمت او اشتبكت باسلاك الكهرباء

ههههههههه اخي انت تقول نفس كلامي ........ هذا ذنب المي ؟؟؟ هل تعرف ان العراق لم يمتلك انظمة nvs ؟؟ لماذا لم يشتريها لكي يرى الطيار في الليل ....؟؟ ثم استطيع ان اريك فيديوهات للمي وهي تطير وتقارب ان تلامس الارض هههههه هذا خطا من القادة ومن المشغلين .. تستطيع ان تعطيني الرابط ؟؟ لان الكلام لا يبدو منطقيا صراحه

 

[الزعيم]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

في الحرب الجورجية -الروسية الماضية -اغسطس-2008- نلاحظ ان النجاح الروسي في الحملة بعد خمسة ايام من العمليات المتواصلة في اوسيتيا الجنوبية يعود الفضل فيه الى للاجراءت الحاسمة من القوات المحمولة جوا والقوات البرية ، في حين لم يكون دور القوات الجوية الروسية في هذه الحملة فعالا ،وعانت من خسائر باهضة بالنسبة لحملة قصيرة جدا ،هذه النتائج السلبية لسلاح الجوي الروسي تعود الى عوامل الضعف في سلاح الجو الروسي من جهة والى حقيقة ان جورجيا قد نشرت في هذه الحملة وسائل دفاع جوي كثيفة ومتطورة نسبيا..

هذا كلام احد الاخوة الذين يدافعون عن سلاح الجو الروسي باستماتة يناقض كلامه في هذه المتطقاات من احد مواضيعه

عدم قدرة سلاح الجو الروسي على تقديم دعم فعال لاطلاق النار ضد القوات البرية الجورجية لا يعود فقط لقوة وكثافات الدفاعات الجوية الجورجية الغير المتوقعة ، بل هو نتيجة حتمية لانعدام التنسيق بين القوات البرية والجوية الروسية و افتقار الطيران الروسي للمعدات التكنولوجية الحديثة التي تدخل في تحديد الاهداف البرية .

بالاضافة الى ذالك فان سلاح الجو الروسي لم يستطيع ايضا ان يحقق التفوق الجوي الكامل فوق ارض المعركة ،حيث كانت الارتال و القوافل العسكرية الروسية تسير على الطرق الجبلية المتعرجة والضيقة وهي في عرضة تامة للغارات الجوية الجورجية ، كما انه لا يوجد اي دليل او تقرير يدل على أن المقاتلات الروسية قد قامت بحماية القوات الروسية المتقدمة ، بل ان العديد من التقارير التي تقول ان القاذفات التكتيكية الجورجية - سو 25 قد هاجمت الارتال الروسية اكثر من مرة وقد اشتباكت مع البطاريات الذاتية الحركة الجوية والصواريخ مضادة للطائرات والمحمولة عل الكتف التي قامت باسقاط جميع الطائرات الجورجية المهاجمة ، ويعود سبب انخفاض كفاءة الغارات الجوية الجورجية على القوات الروسية الى سوء تدريب الطيارين ونقص خبرتهم ، والتي برغم من ذالك فقد استمرت في محاولة الهجوم على القوات الروسية حتى 11 آب / أغسطس ، اي اليوم الاخير من الحرب ، والامر الذي لا يصدق تماما أن القوات الجوية الروسية لم تتمكن من إثبات التفوق الجوي تقريبا حتى نهاية هذه الحرب لمدة خمسة أيام على الرغم من عدم وجود مقاتلات جورجية في الجو.

وخلال هذا النزاع ، كشفت القوات الجوية الروسية عدم قدرتها على إزالة او تحيد الدفاعات الجوية للعدو ، ولكي نكون منصفين اكثر ، فإن القوات الجوية الروسية لم تواجه مثل هذه التهديدات من قبل في اي نزاع دخلته سابقا ، حيث كان للقوات الجورجية كتيبة واحدة على الأقل (اثنان وفقا لبعض المصادر) من منظومة الدفاع الجوي المتنقلة buk - m1 (س 11) والحديثة نسبيا ، وعلى الأقل كتيبتين من النظم المتنقلة 8 osa-ak-sa-8b و 6 إلى 10 أوسا - akm مطورة في اوكرانيا ، وكان الجيش الجورجي قادرا على نشر دفاعات مضادة للطائرات كثيفة نسبيا في منطقة الصراع بين جورجيا وبالقرب من مدينتي غوري وتبليسي ، وقد الحقت هذه الدفاعات خسائر كبيرة بطيران الحربي الروسية منذ الأيام الأولى للقتال ، الى ما يصل الى أربع طائرات قد تم اسقاطها فعليا من قبل الجورجين : قاذفة استراتيجية من طراز تى يو 22m3 وثلاثة قاذفات تكتيكية سو 25 ، في نهاية الصراع فقدت روسيا ما لا يقل عن سبع طائرات ، وربما أكثر من 10 إذا عددنا الطائرات التي عادت الى قواعدها في حالة لا يمكن اصلاحها.

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

من قال لك ان الابرامز واجهت الدبابات الروسية حقفيقة يا عزيزي كل المدرعات العراقية او اغلبها (كقوات حرس جمهوري منظمة) دمرت بواسطة البي-2 والبي-52 وصواريخ موجهه وبالدرجة الثانية بالاباتشي والاي-10 ...... حقيقية مواجهة الابرامز للدبابات الروسية ان حدث فقد حدث بتفوق جوي كاسح وتفوق عددي كاسح وتوفق بالاستطلاع ... او على الاغلب كانت الدبابات العراقية مهجورة ههههه

هل تسمي هذه تجربة لتقيس عليها ......

شاهد الفديو اخوي اشرف



من بعد الدقيقة 5



[ame]http://www.youtube.com/watch?v=VYlEf-AD2Bk[/ame]
​

 

[الزعيم]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف المي الروسية لم تتعرض للتحديث الا خلال السنوات الاخيرة (على المستوى الروسي) لان باقي التطويرات جاءت من دول اخرى خصوصا عقب انهيار الاتحاد السوفييتي فكيف تريد للعراق ان يمتلك انظمة رؤية ليلية انذاك والسوفسييت لم يكونو قد امتلكوها