المزيد من الفشل الروسي..

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اشترت انظمة دفاعية"بانستير"
والروس مبدعين في هاذا المجال
لكن هل اقتنوا سو-35 او سفن حربية روسية او او ...الخ
​

اقتنوا مدرعات روسية من افضل المركبات ولا تزال الامرات تطورها لليوم

يا اخي هو الامراات لازم تشتري من كل العالم ... لكن شراؤها يعني ان التكنولوجيا الوؤرسية اكثر من ممتازة حتى في الطائرات ....... هل تعرف لماذا ؟؟ لان من يصنع رادار البانتسير هو نفسه من يصنع رادار المقاتلات ........ ههههههههه هل تعرف ان صاروخ نوفاتور مثلا هو من نفس شركة المصنعه لل س-300 والذي يصنع مثلا دفاع جوي قوي يعني انه نفس القوة لسلاح الجو ... لكن الحرب ليست مثياسا بطريقتكم العراق ضد امريكا ...... اصلا مقارنة مضحكه ...........

ساقول لك ببساطه مثلا بعد فترى سترى قصص خرافيه عن اداء الرفال او التايفون وعن بطولاتها مع انها لم تواجه تهديد حقيقي .. مع انه لو كان هناك قائد حقيقي في بلد مثل ليبيا مع قدراتها النفطية لكان استطاع ان يلحق هزائم بالناتو قبل ان يصلوا شواطى ليبيتا وجوها ب 600 كم وباسلحه روسيه . لو عرف كيف يشتري وكيف يخطط لكن ماذا لديه طائرات طائرات من منتصف القرن الماضي بل حتى قبل ذلك خخخ

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

ومن قال لك ان العراق كان يصنف بدول الضعيفة اساسا

بل كان رابع اقوى جيش في العالم في وقته
وهذا بشهادة العالم

​

خخخخخخخخخ هذه افضل نكته كنت اسمعها وانا بالثانوية ههههه يا اخي حتى انا كنت اعرف انه لن يصمد فما بالك بالمخابرات الامريكية هي كانت تطلق هذا الوصف لترويع العالم ولحشدهم ضده فقط ...


قوته العسكرية لم تكن توازي قوة حاملة طائرات امريكية واحده وغواصتين وهذه حقيقة لا اعرف لماذا احتاج العراق للتدمير ليدرك صدام هذا الامر

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

شاهد الفديو اخوي اشرف



من بعد الدقيقة 5



http://www.youtube.com/watch?v=vylef-ad2bk
​

ههههه لا اصدق انك تعتبر هذا الفديو مرحع ....... هل تعرف ان مثل هذه الاصوات مللتها وهي تقدس الغرب واسرائيل واحفظهم جديا وساقول لك ان كل كلامهم كذب بكذب ............. وللعلم هذه البرامج كلها مدفوعه من المخابرات الامركية وليست وثائقية كما تتوقع

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اقتنوا مدرعات روسية من افضل المركبات ولا تزال الامرات تطورها لليوم

يا اخي هو الامراات لازم تشتري من كل العالم ... لكن شراؤها يعني ان التكنولوجيا الوؤرسية اكثر من ممتازة حتى في الطائرات ....... هل تعرف لماذا ؟؟ لان من يصنع رادار البانتسير هو نفسه من يصنع رادار المقاتلات ........ ههههههههه هل تعرف ان صاروخ نوفاتور مثلا هو من نفس شركة المصنعه لل س-300 والذي يصنع مثلا دفاع جوي قوي يعني انه نفس القوة لسلاح الجو ... لكن الحرب ليست مثياسا بطريقتكم العراق ضد امريكا ...... اصلا مقارنة مضحكه ...........

ساقول لك ببساطه مثلا بعد فترى سترى قصص خرافيه عن اداء الرفال او التايفون وعن بطولاتها مع انها لم تواجه تهديد حقيقي .. مع انه لو كان هناك قائد حقيقي في بلد مثل ليبيا مع قدراتها النفطية لكان استطاع ان يلحق هزائم بالناتو قبل ان يصلوا شواطى ليبيتا وجوها ب 600 كم وباسلحه روسيه . لو عرف كيف يشتري وكيف يخطط لكن ماذا لديه طائرات طائرات من منتصف القرن الماضي بل حتى قبل ذلك خخخ

يااشرف هل اذا صنعت السعودية دبابة فبمكانها صناعة مقاتلة؟
لاتخلط بين الامور ياعزيزي
الأمارات والسعودية يقتنون الاعلى تقنية وحداثة دائماً لكن ظروف الأثنين البيئية تجبرهم على اقتناء اسلحة افضل تناسباً مع بيئتهم الصحراوية على حساب التقنية
الخفة في الرمال مطلوبة
مثل ال تي-90 والمدرعات
ماعدا المنظومات الدفاعية الروسية فهي مطلوبة بسبب تقدمها التقني على عكس بقية الخردة الروسية:bleh[1]:
هل هاذا كله بسبب الهاشمههه بالتوفيق

​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

خخخخخخخخخ هذه افضل نكته كنت اسمعها وانا بالثانوية ههههه يا اخي حتى انا كنت اعرف انه لن يصمد فما بالك بالمخابرات الامريكية هي كانت تطلق هذا الوصف لترويع العالم ولحشدهم ضده فقط ...


قوته العسكرية لم تكن توازي قوة حاملة طائرات امريكية واحده وغواصتين وهذه حقيقة لا اعرف لماذا احتاج العراق للتدمير ليدرك صدام هذا الامر

ههههه انا شايف كمية من الطرافة اليوم:shiny01[1]:
ياخي الجيش العراقي كان اكبر رابع جيش بالعالم بالفعل لاكنها لم يكن اقوى رابع جيش
الفرق بين المعنيين كبيير

​

 

[d7o0ome_04]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

ههههه لا اصدق انك تعتبر هذا الفديو مرحع ....... هل تعرف ان مثل هذه الاصوات مللتها وهي تقدس الغرب واسرائيل واحفظهم جديا وساقول لك ان كل كلامهم كذب بكذب ............. وللعلم هذه البرامج كلها مدفوعه من المخابرات الامركية وليست وثائقية كما تتوقع

ياخي المجزرة هذه حدثت وموثقة في اكثر من مكان ...قنوات...كتب...مواقع:close_tema[1]:

​

 

[القيصر الروماني.]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

هذا كلام احد الاخوة الذين يدافعون عن سلاح الجو الروسي باستماتة يناقض كلامه في هذه المتطقاات من احد مواضيعه

اولا اذكر حقوق الكاتب لاني انا الكاتب اضافة الى ان الموضوع غير مترجم بل هو سلسلة ابحاث واستنتاجات جنرالات قراتعا والفت بها هذا الموضوع .....بمعنى الموضوع موضوع خاص.....

 

[f 35]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع او النقاش اصبح متشعب جدا جدا سأحول الاجابة علي اغلب مشاركات الاخوة في هذه المشاركة

- شراء روسيا الاسلحة من أوروبا الغربية يمكن وصفة بأنه شكلا من أشكال حرية التجارة في السلاح لم يكن موجودا من قبل ويمكن في المستقبل أن يتعاظم هذا الدور خاصة بين أوروبا الغربية وروسيا واسرائيل (وطبعا اسرائيل تدور في الفلك الغربي )لكنه من المستبعد ان يشمل امريكا بشكل مباشر وكانت أوروبا قد بدأت مع نهاية القرن العشرين بخطوات متواضعة في اتجاه بيع الاسلحة الي روسيا

- الصناعات الدفاعية الروسية جيدة الي متوسطة (وتصل الي ممتازة في بعض الامور ) و تعتبر مؤهلة لمنافسة مثيلاتها الغربيات في بعض الامور، ولكن فرصها في انتاج تقنيات معقدة ومتطورة تظل محدودة والاسباب متعددة ويطول شرحها وبختصار فهي لا تحصل علي الدعم المالي المطلوب من جانب حكومتها وسوقها المحلي الضعيف وحتى فرص الفوز بالعقود والصفقات الخارجية ذات التقنية العالية تضل محدودة تحول روسيا فيه السماح بدخول التقنية المعقدة والممتازة بناء علي طلب العميل ويمكن مشاهدت ظهور نوعية جديدة من الأسلحة الروسية الصنع المحدثة باستخدام التقنية الغربية المعقدة

- لا يمكن واصف شراء روسيا لبعض المركبات او الاسلحة من الغرب انه فشل ! , اذ ان الفشل يعني ان تلك الدولة = 0 , وهذا غير صحيح فروسيا دولة صناعة جيدة لكن يمكن واصف ذلك انه محولة لتغطية النقص او محاولة توفير التكاليف اونقل التقنية او كل ماسبق (بفرض اني روسي الوطن والجنسية وكانت افكر بشراء سيارة السيارة الروسية تحتاج لموارد بنزين - ماء - زيت ... 3 اضعاف السيارة الاجنبية (اليابانية/الكورية/الامريكية) ! فهل برأيك اقوم بدعم المنتج الوطني واتناسى انها ممكن تسبب لي مشاكل كبيييرة لاستنزاف مالي ، ولا اشتري لي سيارة محترمة اجنبية تقدم لي كل الخدمات وتستهلك موارد قليلة؟)

- المقارنة بين امريكا وروسيا غلط في كل شيء امريكا امة متقدمة في كل شيء او يمكن واصف تقدمها علي العالم بأنها تسبق العالم ملاحظة العالم وليس روسيا فقط بعدد من الاجيال , ومازالت اؤمن انه ليس هناك امة كاملة لذلك امريكا ليست امة كاملة فهي تحول تغطية النقص في بعض الامور لذلك شراء الاسلحة او المنتجات من خارج امريكا للجيش الامريكي ليس عيب كما انه ليس عيب علي روسيا وغيرهم ايضا فالكل يبحث عن الافضل وهذا هو الصحيح (بفرض اني امريكا الوطن والجنسية سأكون مسرور لو تم شراء صواريخ توبل ام وسأكون غاضب جدا لو تم شراء الباك فا اواس 400 في ضل وجود صناعة وطنية افضل لدينا )

- الجيش الامريكي يمكن ان يرسل سكان الارض الي الجحيم اكثر من مره وكذلك الجيش الروسي يمكن ان يفعل نفس الشيء بنظر الي الاسلحة الاستراتيجية النووية لديهم , لكن في الاسلحة التقليدية ينصب الإهتمام الروسى على تطوير القدرات الصاروخية خاصة الصواريخ متوسطة المدى والعابرة للقارات المسلحة برؤوس نووية متعددة ووسائل إطلاقها، فإن الخطة الإستراتيجية الامريكية تشمل تطوير كافة القوات المسلحة كله مع تخصيص جزء كبير لتطوير وإنتاج أنظمة متطورة وذخائر جديدة مع تركيز اكبر علي القوات الجوية ، بما في ذلك تحديث قدرات المقاتلات ورفع درجة كفاءتها القتالية، وفي هذا الإطار فإن الجيش الامريكي يستعد لاستخدام أجيال جديدة من المقاتلات نجد العكس لدى الجيش الروسي الذي يكافح لتطوير الاجيال السابقة مع احتمال ادخل جيل واحد فقط خلال الفترة القادمة

​

 

[القيصر الروماني.]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

يارجل بالله عليك تسمي السوخوي 24 بطائرة
اقسم بالله انها مسخرة
اسوء طائرة رأتها عيني
صنعت للسقوط فقط
لم تحقق ولا 1% من نجاح
كل حروبها سقوط في سقوط
بل تعدى الامر الى ان الثوار الذين يتسلحون بأسلحة خفيفة يسقطونها في ليبيا
وفي جورجيا حدث ولا حرج اول طائرة في الحرب سقطت هي

وفي افغانستان ياعيني ياعيني وش سوى فيها طالبان
انا لا ادري في الاساس لمذا موجودة وتستخدم كطائرة حربية
المفروض تكون طائرة شراعية فقط


انت تشوفه شخصي انا اشوفه تغير جو فقط وتحريك المنتدى الذي نام على الثورات والسياسة
​

الصراحة هنا وساتوقف لان الامر اصبح اكبر نكتة فراتها في مواضيع كهذه ان تفتح موضوع كهذا ثم تتحدث عن السو-24 بانها اكبر طائرة فاشلة بدون اي نقاش علمي موضوعي يجعل الموضوع ياخذ منحى المسرحية الهزلية بدل الطابع العلمي.......

اولا اخ فارس اذا كنت تريد الحديث عن الفشل الروسي فاترك مقارنتك بين السلاح الغربي والروسي في نفس الفئة وفي نفس الجيل بمعى لا تاتي لي بسلاح صنع في عقد السبعينات وتقارنه بسلاح صنع في القرن 21 ......

طائرة مثل السو-24 صنفها الغرب في الفترة السوفياتية بانها اخطر سلاح في الترسانة السوفياتية التقليدية بعد السلاح النووي ولم تستطيع اي طائرة غربية في نفس الفئةان تتفوق على هذه الطائرة بجدارة حقيقية اذ ظلت هذه الطائرة لسنوات طويلة توفر قوة ضرب جوية حقيقة تتمناها معظم القوى خصوصا في مجال الاختراق والتسلل وتنوع الحمولة....... هذه الطائرة التي صنع الروس نسخا متعددة منها شكلت لمدة طويلة كابوسا حقيقيا لدول حلف الناتو الاوربيةاكثر مما شكلته صورايخ روسية النووية بشهادة الغرب انفسهم وعلى الرغم من ان السو-24 لم تستطيع التفوق على افرب منافسيها الغربيين tornado-f-111 الى ان منافسيها الغربيين لم يتوفقوا عليها كذالك في كل شيء بل ظلوا يعانون من نقائص حقيقية مقارنة بهذه الطائرة الغبية كما يرها البعض والذي يرى كذالك ان هذه النقائص هي مميزات غربية على السو-24 الروسية......فا في مجال السرعة مثلا على الارتفاعات العالية والمنخفضة ورغم ان محركات Pratt & Whitney الامريكية كانت تمنح للاAardvark فوة دفع وسرعات عالية على الارتفاع العالي الى ان سرعة الطائرة على الارتفاع المنخفظ كانت ضعيفة مقارنة مع السو-24 حيث بلغت سرعة الا-111 حوالي ماخ 1.2 على مستوى سطح البحر في حين بلغت سرعة السو- حوالي ماخ 1.4 مع العلم ان طائرة كهذه صممت خصيصا لغرض الاختراق بسرعات عالية وعلى مستويات جد متدنية من مستوى سطح البحر وفي هذه النقطة نكتشف نقطة الفشل الامريكي مقارنة مع الروس في تلك الفترة .....هذه نقطة اما النقطة الثانية فهي ان الجميع يعلم ان الروس والامريكان صممو وصنعوا نسخ متعددة من هذه الطائرة كل نسخة مخصص لمهام محددة كمهام الحرب الالكترونية او الحرب البحرية بالنسبة للروس او مهام sead لكن ما لايعلمه الكثير ان الطائرة الامركية كانت تعاني من نقض شديد في مسالة تنوع الحمولة مما ينعكس سلبا في اداء المهام وهذا مايفسر ايضا تعدد نسخ الاف-111 وهذا بعكس النسخ الروسية التي كانت النسخة الواحدة مصممة للقيام باكثر من مهممة فلو اخذنا مثلا النسخة الروسية Su-24M وهي اكثر النسخ تطورا في تلك الفترة سنجد ان تسليح تلك النسخة يترواح بين القنابل الموجهة kab - tv -laser bomb والحرة fab والصواريخ الموجهة المضادة للاشعةAS-11 'Kilter' والصواريخ الموجهة جو-سطح من فئة صواريخ AS-12 'Kegler' و AS-7 'Kerry' اضافة الى فئة صواريخ جو-سطح كروز AS-13 'Kingbolt' وفئة صواريخ جو-سطح AS-14 'Kedge .....وهو تنوع لم تعرفه الطائرات الغربية ضمن هذه الفئة بل كان تسليح الطائرات الامريكية يتم وفق كل نسخة ووفق المهام التي صممت لها ....اما اذا كان احد الاخوة سياتي وتبجح ان التورنادو وهي طائرة غربية منافسة للسو-الروسية قد تميزت بميزات تنوع وكثافة الحمولة على السو-24 ...فساقول له ان احد اكبر عيوب التورنادو هي حمولتها الكبيرة جدا على الاجنحة خاصة عند الطيران المنخفض وهو احد اسباب اسقاط التورنادو الكبيرة في حرب الخليج الاولى من طرف صواريخ جد قديمة كسام -2 وسام-3 اثناء قيامها بضربات ضد دفاعت صدام او عند قيامها بضربات عميقة داخل الاراضي العراقية مما يوحي بفشل هذه الطائرة في اداء المهام المصممة لها خصوصا اذا علمنا ان الجاغوار الاقدم من التورنادو قامت تقريبا في هذه الحرب بنفس مهام التورنادو دون اسقاطها .....كما انه في العديد من المرات تعرضت هذه الطائرة لانتقادات الطواقم الالمانية والايطالية لها في ما يتعلق بضعف مناورتها اثناء المرور بسرعات عالية ضمن ارتفاعت منخضفة مما يجعل من المستحيل على اي طيار القيام باي مناورة لتجنب التعرض للاصابة في حال استهدافه بصواريخ السام حتى ان الطايرين البريطانين الذين تعرضوا للاسقاط في حرب الخليج قالو ان ضعف المناورة على سرعات عالية ومستويات منخفضة منعهم من القيام بمناورات g عالية لتجنب صواريخ السام-2 والسام -3 العراقية البالية خاصة اذا علمنا ان هذه الطائرة لم تكون مجهزة بانظمة تحكم اتوماتيكية لتغير اتجاه الاجنحة بل كان على الطيار ايضا تغير اتجاه زاويا الاجنحة ....

الان ساكتفي بهذا القدر فانا متاكد من حماس الاخوة وان النقاش لايزال طويل ومستمر

 

[القيصر الروماني.]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

هذا كلام احد الاخوة الذين يدافعون عن سلاح الجو الروسي باستماتة يناقض كلامه في هذه المتطقاات من احد مواضيعه

ههههههه......صراحة هذه مضحكة يازعيم......انا لا اناقض بل اسلط الضوء على الحقيقة......لكن عليك ان تدرك ان هناك فرق بين ان تصنع وبين ان تجهز جيشك بما تصنع خصوصا بالنسبة لدولة كروسيا ومشاكلها المالية والتي تعتمد اكثر على تجارة السلاح الخارجية كاحد ركائز اقتصادها اكثر من اهتمامها واعتمادها على تسليح جيوشها بهذا السلاح .....ربما لا تعلم ان الهنود والصينين اقتنوا قبل الروس بعض احسن الاسلحة التي يصنعها الروس ولم يكون الروس قد اقتونها بعد وهذا ما كانت ستفعله بلادك مع الياك-130 وان الروس حاربو في جورجيا بسلاح يعود لعقد السبعينات والثمانينات وما هذا الموضوع الى لتسليط الضوء على ضرورة تحديث الروس لجيوشهم في مواجهات تحديات اقليمية مستقبلية كتحدي الجورجي ........

ل

بوجه عام ، فان النزاع في اوسيتيا الجنوبية قد سلط الضوء على الحاجة العميقة لتحديث سلاح الجو الروسي ، إلى جانب الحصول على مقاتلات جديدة (ولا سيما متعددة المهام) والعمل على تحديث الأسطول الحالي بطائرات حديثة ولسيما ان المصانع الروسية قد عادت لريادة العالمية في مجال الطيران العسكري ، بالاضافة الى التركيز بشكل خاص على تدريب ورفع كفاءة الطيارين القتالية خصوصا في ما يتعلق بمهام وعمليات ازالة الدفاعات الجوية للعدو.
_________________

زعيم لماذا لم تاخذ هذا الاقتباس ام انك طبقت عليه مبداء {{ يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة }}



لانه ببساطة وبصراحة في اي حرب تقليدية مع جورجيا مثلا او اوكرانيا اوغيرها قد لا يهم روسيا ان كانت قد اقتنت احسن الاسلحة التي تصنعها او التي تشتيرها لهزيمة تلك الدولة فوزن روسيا الاسراتيجي وحده يضمن للروس انتصارهم حتى قبل دخولهم المعركة.....اما اذا كانت الحرب عل مستويات عالمية شاملة، فان عدد وانوع الاسلحة المتطورة التي تملكها روسيا لن يكون مهم بقدر اهمية الصواريخ والقنابل النووية التي يمكن لروسيا ان تلقيها على اعدائها اثناء الحرب ، ومع ذلك ، و في حالة نزاعات اقليمية او سلسلة من الصراعات المحلية التي قد تتورط فيها روسيا مستقبلا كصراع الروسي- الجورجي الاخير ، فان حيازة روسيا لانواع من الاسلحة المتطورة والمجهزة باحدث نظم النقنية والالكترونية ، يمكن أن يكون عاملا حاسما وسريعا في كبح جماح اي تهديد مستقبلي لامن روسيا القومي الذي قد يبرز من دول كاوكرانيا او جورجيا .....

 

[فهد الذيب]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

(الحقيقة المرة)الروس الان كل مالديهم الدفاع الجوي وبالتحديد s-400 فقط اما الطائرات والسفن الحربية و الغواصات فهي ضعيفة ولاتجاري مثيلاتها الغربية لامن قريب ولامن بعيد .

 

[جني أول]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

1- يجب ان لانحكم على السلاح الروسي في الوقت الحاظر دون اجراء معارك حقيقيه . وأن لا نقارن الأسلحه السوفييتيه القديمه بالأسلحه الأمريكيه الحديثه لأن السلاح الروسي تطور كثيرا
2- مشكله الروس ليست نقص في التقنيه والتكنلوجيا ولك في الغازات الغريبه و السريه عبرة . مشكلتهم الحقيقيه الميزانيه المتواضعه وضخامه مساحه البلد مما يدفعهم الى الشراء من الدول الخارجيه حفاظا منهم على الميزانيه العسكريه بعكس الأمريكان الذين يصرفون على سلاح الجو فقط مئات المليارات سنويا وهذا لايبرر ابدا نعت الروس بالفشل
3- الروس مجتمع مكافح فهم يصنعون بأيديهم وبعقولهم دون تدخل خارجي بعكس الأمريكان يشترون العلماء من كل انحاء العالم وأحتكار التكنلوجيا زعما منهم الحفاظ على تفوقهم عسكريا ​

ايضا يجب ان لا ننسى أن اغلب شركات التصنيع العسكري السوفيتي اشترتها الولايات المتحده بالكامل بعد سقوط الأتحاد مباشرة مثل شركه yak لصناعة المقاتلات الحربيه التي صنعت أول مقاتله في العالم تحتوي على نظام STOVL اي الأقلاع العمودي منها استنسخوا مقاتله الـ F35 وعدد من المفاعلات النوويه وغيرها الكثير الكثير اضافه الى بعض الأسرار العسكريه​

 

[الرياضي]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

1- يجب ان لانحكم على السلاح الروسي في الوقت الحاظر دون اجراء معارك حقيقيه . وأن لا نقارن الأسلحه السوفييتيه القديمه بالأسلحه الأمريكيه الحديثه لأن السلاح الروسي تطور كثيرا
2- مشكله الروس ليست نقص في التقنيه والتكنلوجيا ولك في الغازات الغريبه و السريه عبرة . مشكلتهم الحقيقيه الميزانيه المتواضعه وضخامه مساحه البلد مما يدفعهم الى الشراء من الدول الخارجيه حفاظا منهم على الميزانيه العسكريه بعكس الأمريكان الذين يصرفون على سلاح الجو فقط مئات المليارات سنويا وهذا لايبرر ابدا نعت الروس بالفشل
3- الروس مجتمع مكافح فهم يصنعون بأيديهم وبعقولهم دون تدخل خارجي بعكس الأمريكان يشترون العلماء من كل انحاء العالم وأحتكار التكنلوجيا زعما منهم الحفاظ على تفوقهم عسكريا
هذه معالطة في kgbهناك وحدة نسيت اسمها مختصة في سرقة الاسرار التكنولوجيا والتجسس على كل المخابر العالمية
لكن علينا نعترف بان الدماغ الروسي عقل مبدع وهو اول من فتح غزو الفضاء لكل البشر
وهم اسياد علم الرياضيات
​

ايضا يجب ان لا ننسى أن اغلب شركات التصنيع العسكري السوفيتي اشترتها الولايات المتحده بالكامل بعد سقوط الأتحاد مباشرة مثل شركه yak لصناعة المقاتلات الحربيه التي صنعت أول مقاتله في العالم تحتوي على نظام stovl اي الأقلاع العمودي منها استنسخوا مقاتله الـ f35 وعدد من المفاعلات النوويه وغيرها الكثير الكثير اضافه الى بعض الأسرار العسكريه​

هناك اضافة بالاخضر ارجو ان تقرئها
طبيعة النظام الروسي يشبه للعالم الثالث
ليس فيه حرية وديمقراطية حقيقية
وبيئة الحرية ضرورية للابداع العلماء

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف كلامي البارحة بخصوص مروحيات المي العراقية ليس من نسج خيالي
بل هي شهادو اللواء حكم التكريتي قائد سلاح المروحيات التابعة للحرس الجمهوري وقد تلقوا امرا ليلة الثاني من اعسطس من حسين كامل صهر صدام حسين بالتوجه الى الكويت في سرب كامل على ارتفاع لا يتجاوز الخمسة عشر متر ويقول اللواء لقد خسرنا ثمانية وخمسين طائرة خلال ساعة اما اصطدمت او اشتبكت باسلاك الكهرباء

اخي الزعيم .. انا اشك في هذا الكلام صحيح او انه نقل بطريقة خاطئه .. هل يمكن ان تعطينا مصدر .؟

لكن لو فرضنا انه صحيح فانظمة التنبيه والتحذير والرؤية الليلية ليست تجهيز قياسي . وانظمة التحكم بالاسلحه يتم اختيارها حسب الطلب من قبل الزبون وحسب ما يدفع ... .. فانا اذكر ان العراق حاول جاهدا الحصول على انظمة رؤية ليلية اثناء غزو امريكا له وليس قبل الغزو اي تفكير متاخر وغير مقبول .... السؤال هنا لماذا يتم التنبه لهذا الامر متاخرا .... وهذا ما اقول عنه سوء تخطيط

السؤال الثاني هو : لنفترض ان لديك طائرات مي-7 او مي-24 لا تمتلك نظام رؤية ليلية ,...فهل هذا يجعلك تستخدمها على ارتفاع 15 متر ليلا ؟؟ وانت تعلم انها لن تنجح غريب طريقة التفكير وغريب ان يصدر كلام غير منطقي عن قائد كبير .. اذا كان فعلا كبيرا !!!! ثم هل تعلم ان الرقم الذي تقول عنه 58 رقم مستحيل وغير صحيح .....لان اسطول العراق من المورحيات كان متواضعا جدا ... بعني اي حمار سيرسل 30 بالمية من طائراته الحوامه في مهمة مستحيله لا تستطيع ان تفعلها حقيقة ...؟؟


الكلام سهل اخي الزعيم لكنه كلام غير منطقي وغير موثق ...

ساعطيك مثال اخر ......

مثلا لو نظرت الى ف15 فهي طائرة ممتازة جدا لكن الحقيقة هو انها تمتلك سمعه مبالغ بها لماذا ؟؟ لان معظم انتصاراتها كانت بدعم من الاواكس وضد طائرات مجردة حتى من صواريخ خلف مدى الرويا واحيانا بدون انظمة تحذير ههههه ولهذا الكل يعتقد انها طائرة خارقة والحقيقة هو انك لو وضعت طائرة ميراج او سوخوي ضدها مثلا بدون اواوكس وبتسليح متساوي فليس بالضرورة ان تتفوق الف15 كما يعتقد الجميع ......... لكن لو وضعت ف15 مع اواكس ضد ميراج او رافال او سوخوي بدون اواكس فف15 تمتلك فرصة كبيرة جدا وههكذا ....

لكن اننظر الى المستقبل مثلا ولنفرض ان طائرة ف15 سعودية مدعومه باواكس واجهت عدو محتمل يمتلك مج-29 مثلا بدون قدرات اواكس فالاحتمال اكبير جدا هو ان ف15 ستنتصر

لو نظرنا الى الجزائر مثلا تمتلك سو-30 بدون اواكس تواجه رافال فرنسية مثلا مدعوم باواكس وامور اخرى فوق المياه الدولية مثلا فستتفوق الرافال عليها ومن ثم سيقول الكل ان التكنولوجيا الغربية متفوقة لكن حقيقة هو ان المعدات الفرنسية متكاملة اكثر من الجزائر الخ ...

فموضوع الحروب سواء جوية او برية او بحرية ليست منصة امام منصة وفقط ..... التخطيط والادارة والتكامل اهم بكثير

في النهاية على بعض الدول العربية اما ان تتسلح بطرق ذكية وبتكامل وبتخطيط ووعي او الافضل لها ان لا تشتري اسلحه وتستثمرها في امور اخرى .... لان من الواضح ان هناك مشكله في طريقة الشراء وهناك مشكلة في القوى البشرية وتدريبها وهذه امور انا الاحظها من خلال اطلاعي وليس من مصادر فعليه لهذا ارجو ان اكون مخطئا

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

ههههه انا شايف كمية من الطرافة اليوم:shiny01[1]:
ياخي الجيش العراقي كان اكبر رابع جيش بالعالم بالفعل لاكنها لم يكن اقوى رابع جيش
الفرق بين المعنيين كبيير

​

يا عزيزي كنت اقرا بالمجلات الغربية قبل غزو العراق كلام مضحك جدا ......... وكان بعض العرب يصدقون ومتحمسون للنصر خخخخخخ

مما قراته احدى المقالات التي كان يقول فيها الخبير الغربي بان العراق رابع اكبر قوة وان كتيبة عراقية واحده تستطيع مواجهة اربع كتائب امريكية ...........وكانت الصحف تنشر وتتباهى

النكته الثانية ان احد الخبراء كان يقول بان القذائف والقنابل الغربية غير فعالة كثيرا لان الرمال الصحراء تمتص قوة الانفجار وبالتالي فان القوة العراقية لا تتاثر كثير .......... بعض الاخوه المتحمسين مثل الذين نراهم هنا اكدو بان هذا نصر الهي

لكن الشيء الذي لا يعرفه حتى الكثير هنا هو ان البحرية من يحسم الحرب مع سلاح الجو وليس رابع اكبر جيش ....... والعراق لم يمتلك الاثنين ..........يعني استطيع ان ابني جيش جرار بري ويتم تدميرة بغواصات بدون مواجهه ومن ثم تدخل الابرامز لتحتل الارض بدون مقاومة ........ السؤال ..... لماذا لم يشتري العراق صواريخ موجهه ضد السفن (ضربه واحده يغرق سفينه تحمل 4000 عسكري مثلا بدل السكود عديم التاثير ؟؟؟ هذا خطا من ؟؟

 

[ايسوس العراق]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

العراق كان ولايزال من اكثر الجيوش كبرى بالمنطقة من حيث التعداد والخبرة العسكرية ولكن كان
هنالك تكبير ليوجه كذريعة للم شمل تحالف دول ضد الجيش العراقي وبالفعل تم ذلك

 

[الزعيم]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخي الزعيم .. انا اشك في هذا الكلام صحيح او انه نقل بطريقة خاطئه .. هل يمكن ان تعطينا مصدر .؟

لكن لو فرضنا انه صحيح فانظمة التنبيه والتحذير والرؤية الليلية ليست تجهيز قياسي . وانظمة التحكم بالاسلحه يتم اختيارها حسب الطلب من قبل الزبون وحسب ما يدفع ... .. فانا اذكر ان العراق حاول جاهدا الحصول على انظمة رؤية ليلية اثناء غزو امريكا له وليس قبل الغزو اي تفكير متاخر وغير مقبول .... السؤال هنا لماذا يتم التنبه لهذا الامر متاخرا .... وهذا ما اقول عنه سوء تخطيط

السؤال الثاني هو : لنفترض ان لديك طائرات مي-7 او مي-24 لا تمتلك نظام رؤية ليلية ,...فهل هذا يجعلك تستخدمها على ارتفاع 15 متر ليلا ؟؟ وانت تعلم انها لن تنجح غريب طريقة التفكير وغريب ان يصدر كلام غير منطقي عن قائد كبير .. اذا كان فعلا كبيرا !!!! ثم هل تعلم ان الرقم الذي تقول عنه 58 رقم مستحيل وغير صحيح .....لان اسطول العراق من المورحيات كان متواضعا جدا ... بعني اي حمار سيرسل 30 بالمية من طائراته الحوامه في مهمة مستحيله لا تستطيع ان تفعلها حقيقة ...؟؟


الكلام سهل اخي الزعيم لكنه كلام غير منطقي وغير موثق ...

ساعطيك مثال اخر ......

مثلا لو نظرت الى ف15 فهي طائرة ممتازة جدا لكن الحقيقة هو انها تمتلك سمعه مبالغ بها لماذا ؟؟ لان معظم انتصاراتها كانت بدعم من الاواكس وضد طائرات مجردة حتى من صواريخ خلف مدى الرويا واحيانا بدون انظمة تحذير ههههه ولهذا الكل يعتقد انها طائرة خارقة والحقيقة هو انك لو وضعت طائرة ميراج او سوخوي ضدها مثلا بدون اواوكس وبتسليح متساوي فليس بالضرورة ان تتفوق الف15 كما يعتقد الجميع ......... لكن لو وضعت ف15 مع اواكس ضد ميراج او رافال او سوخوي بدون اواكس فف15 تمتلك فرصة كبيرة جدا وههكذا ....

لكن اننظر الى المستقبل مثلا ولنفرض ان طائرة ف15 سعودية مدعومه باواكس واجهت عدو محتمل يمتلك مج-29 مثلا بدون قدرات اواكس فالاحتمال اكبير جدا هو ان ف15 ستنتصر

لو نظرنا الى الجزائر مثلا تمتلك سو-30 بدون اواكس تواجه رافال فرنسية مثلا مدعوم باواكس وامور اخرى فوق المياه الدولية مثلا فستتفوق الرافال عليها ومن ثم سيقول الكل ان التكنولوجيا الغربية متفوقة لكن حقيقة هو ان المعدات الفرنسية متكاملة اكثر من الجزائر الخ ...

فموضوع الحروب سواء جوية او برية او بحرية ليست منصة امام منصة وفقط ..... التخطيط والادارة والتكامل اهم بكثير

في النهاية على بعض الدول العربية اما ان تتسلح بطرق ذكية وبتكامل وبتخطيط ووعي او الافضل لها ان لا تشتري اسلحه وتستثمرها في امور اخرى .... لان من الواضح ان هناك مشكله في طريقة الشراء وهناك مشكلة في القوى البشرية وتدريبها وهذه امور انا الاحظها من خلال اطلاعي وليس من مصادر فعليه لهذا ارجو ان اكون مخطئا

بخصوص المعلومة احب اوضح ان اللواء اعترض عليها والمعلومة وردت بكتاب كنت طبيبا لصدام واللواء حكم التكريتي هو من تحدث مع كاتب الكتاب بخصوص المعلومة
واللواء اعترض على الفكرة لانها فوق طاقة المروحيات العراقية لكن تعرض لتانيب كبير من طرف حسين كامل واتهمه بانه يثبط عزائم الرجال
بخصوص العدد 58 فهو ليس عدد المروحيات بل عدد ما خسره الطيران الحربي العراقي في اول يوم من غزو الكويت وبما ان اللواء اورد عدد 58 فانا قرات بعدد قديم لمجلة الدفاع ومن مصدر كويتي مسؤول عن عدد 53 طائرة عراقية بين مروحية وطائرة حربية

بخصوص بااقي كلامك اخ اشرف فانا اتفق معك الف بالمئة لان هذا هو الواقع والمنطق
لكن ما اختلف فيه معك هو ان السلاح الروسي على العموم ليس في مكانة وقدرة وتطور السلاح الغربي بصفة عامة
موقع ديبكا الاسرائيلي يتحدث عن ان اجهزة التشويش الاسرائيلية التي ركبت على المقاتلات الاسرائيلية فوق سوريا تمكنت من تعطيل واعماء كل رادارات الدفاع الجوي السوري
بل اكتشف الاسرائيليين ان السوريين لم يمتلكوا لحد الان سوى ثلاث بطاريات بانتسير وانها لم تحرك ساكنا نتيجة التشويش

 

[فهد الذيب]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

1- يجب ان لانحكم على السلاح الروسي في الوقت الحاظر دون اجراء معارك حقيقيه . وأن لا نقارن الأسلحه السوفييتيه القديمه بالأسلحه الأمريكيه الحديثه لأن السلاح الروسي تطور كثيرا
2- مشكله الروس ليست نقص في التقنيه والتكنلوجيا ولك في الغازات الغريبه و السريه عبرة . مشكلتهم الحقيقيه الميزانيه المتواضعه وضخامه مساحه البلد مما يدفعهم الى الشراء من الدول الخارجيه حفاظا منهم على الميزانيه العسكريه بعكس الأمريكان الذين يصرفون على سلاح الجو فقط مئات المليارات سنويا وهذا لايبرر ابدا نعت الروس بالفشل
3- الروس مجتمع مكافح فهم يصنعون بأيديهم وبعقولهم دون تدخل خارجي بعكس الأمريكان يشترون العلماء من كل انحاء العالم وأحتكار التكنلوجيا زعما منهم الحفاظ على تفوقهم عسكريا ​

ايضا يجب ان لا ننسى أن اغلب شركات التصنيع العسكري السوفيتي اشترتها الولايات المتحده بالكامل بعد سقوط الأتحاد مباشرة مثل شركه yak لصناعة المقاتلات الحربيه التي صنعت أول مقاتله في العالم تحتوي على نظام stovl اي الأقلاع العمودي منها استنسخوا مقاتله الـ f35 وعدد من المفاعلات النوويه وغيرها الكثير الكثير اضافه الى بعض الأسرار العسكريه​

عجيب امرك اخي الان الامريكان اخذو التصاميم الروسية في صنع المقاتلة الاف 35 وبالنسبة الى الاقلاع العامودي اين الهارير والي تعمل في القوات الجوية الامريكية لماذا لم يأخذوا تصاميمها والله ياخوي انا خايف ان الاف 22 رابتور هو مشروع روسي تم شرائه بعد .

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

بخصوص المعلومة احب اوضح ان اللواء اعترض عليها والمعلومة وردت بكتاب كنت طبيبا لصدام واللواء حكم التكريتي هو من تحدث مع كاتب الكتاب بخصوص المعلومة
واللواء اعترض على الفكرة لانها فوق طاقة المروحيات العراقية لكن تعرض لتانيب كبير من طرف حسين كامل واتهمه بانه يثبط عزائم الرجال
بخصوص العدد 58 فهو ليس عدد المروحيات بل عدد ما خسره الطيران الحربي العراقي في اول يوم من غزو الكويت وبما ان اللواء اورد عدد 58 فانا قرات بعدد قديم لمجلة الدفاع ومن مصدر كويتي مسؤول عن عدد 53 طائرة عراقية بين مروحية وطائرة حربية

بخصوص بااقي كلامك اخ اشرف فانا اتفق معك الف بالمئة لان هذا هو الواقع والمنطق
لكن ما اختلف فيه معك هو ان السلاح الروسي على العموم ليس في مكانة وقدرة وتطور السلاح الغربي بصفة عامة
موقع ديبكا الاسرائيلي يتحدث عن ان اجهزة التشويش الاسرائيلية التي ركبت على المقاتلات الاسرائيلية فوق سوريا تمكنت من تعطيل واعماء كل رادارات الدفاع الجوي السوري
بل اكتشف الاسرائيليين ان السوريين لم يمتلكوا لحد الان سوى ثلاث بطاريات بانتسير وانها لم تحرك ساكنا نتيجة التشويش

اخي بالنسبة للقادة العراقيين فكلامهم ليس ثقة عندي كثيرا وانت تعرف ما اعني ... لكن الفكرة والكلام كله غير منطقي ... وكما قلت اسقاط عشرات الطائرات معظمها سيكون سو-25 وسو-22 و حواامات من القوات العراقية لدخولها الكويت فالتحالف خسر 100 طائرة من احدث الطائرات ومجعومة بطائرات اواكس مخيفة ضد صواريخ سوفيتية قديمة طبعا هذا بعد قصف عنيف متواصل بالتوماهوك والبي-2 والبي-52 ... فمن برايك وضعه منتقد ؟؟؟ انا للان مستغرب كيف فعل العراق هذا الامر لانه لو قامت روسيا بدعمه مثلا (كانت متفتته ) لكن الحق بهم خسائر اكثر بكثير تماما كما حصل في افغانستان ..
بالنسبة لموضوع سوريا انا شخصيا لا اصدق ان البانتسير موجود وتم التشويش عليه .... لا اعتقد هذا ولا اعتقد ان الرواية الاسرائيلية ... ربما يكون البانتسير موجود لكنه لم يكن عاملا . او جاهزا فعليا ... فانا في مجال عملي استلم اليات احيانا تجلس اسابيع بدون عمل بانتظار القوت المناسب لادخالها في العمل مع انها موجودة امامي ...والبانتسير يعمل حتى بوجود تشويش وتشويش قوي ... لكن ما حدث كان عملية خاصة وليست حرب وهناك فرق كبير ... لانه في حالة العمليات الخاصة هناك عوامل مثل عامل المفاجاة كما حدث مثلا للمصريين في 67 ... فعامل المفاجاة لا يهم لو امتلكت افضل الاسلحه ان لم تكن جاهزا .... او كما حصل في بيرل هاربر مثلا ... لكن لننظر مرة اخرى الى سوريا كمثال فحقيقة الامر انها تتسلح بطريقة ممتازة ينقصها فقط تسلح ضد الاهداف البحرية مثل ياخونت وبراهموس وهو ضروري ويجب الحصول عليه ... وسياسته التسليحية متكاملة نوعا ما واشعر بانهم يعملون بطريقة صحيحة (قد يعيب البعض عدم وجود سلاح جوي متطور جدا .. لكن الحقيقة ان تخطيطهم اكثر من ممتاز .. ومع ان السلاح السوري لا يقارن باسرائيل التي تحصل وتصنع احدث ما يكون الا انه لو حدثت مواجهه بدون تدخل امريكي وبدون حصار وبدون عمليات مفاجئة فان المواجهه ستكون غير جيدة لاسرائيل ... صحيح انها متفوقة لكن سيكون بالامكان رؤية الاداء جيدا ....

ما تقوله اخي هو ما اقولة ا وبغض النظر عن صحة الرواية الاسرائيلية التي لا يمكن ان تكون صحيحية 100% (لانهم كذبوا كثيرا عن ف15/16 فانتوم وغيرها ) لبانتسير سلاح معروف وان لم يقوم بعمله بالتاكيد ليس سبب فني او تشويش بل بسبب التخطيط الاسرائيلي م الاذكى مرة اخرى

نا شخصيا اقترح ادماج المدنيين كعلماء ومهندسين وخبراء في موضوع التسلح وليس ابقائه في يد عسكري اكتسب خبرته من خلال خدمته في الجيش فقط

بالنسبة للاخوه الذين يتكلمون عن السفن الغربية فالحقيقة ان الصواريخ الروسية المضاده للسفن تجعلها هدف ثمين وكلنا نذكر ماذا فعلت بالمدمرتين الاسرائيليتن كمثال .... لكن كما قلت لماذا يتسابق العرب على امتلاك سكود وطائرات بدون ان يفكروا بالصواريخ الموجهه المضاده للسفن مثلا ؟؟ وهذا فقط تساؤل واحد وهناك الكثير

بالنسبة للف16 والاخ الذي سال عن استخدامها فالف16 طائرة صغيرة بمحرك واحد وحقيقة لا تملك القدرة المزعومه على المناورة المفترضة وفعليا تم اسقاطها في مواجهات سوريا وفي صربيا وفوق العراق باعداد لا باس بها مما يوحي بعدم قدرتها على مواجة صواريخ سام الحديثة ...........ولهذا فاستخدامها كطائرة قاذفه ومقاتلة جوية بنفس الوقت بمقطع امامي كبير وبحمولة كبيرة امرا ليس جيدا امام صواريخ حديثة مثل س-300 مثلا ىالتي يمكن نشرها في مناطق قريبة من الدول العربية او ضد ف35 الاسرائيلية مستقبلا ....... الافضل امتلاك طائرات اكبر مثل رافال او تايفون ببصمة امامية اصغر وحمولة متناسقة اكبر (معدات متطورة اكثر) ...... لهذا تجد امريكا توزع الف16 هنا وهناك ........ لكن حقيقة الامر خلال السنوات القادمة ستكون فرصتها في حرب متطورة غير جيدة

 

[BERKUT_SU]

رد: المزيد من الفشل الروسي..

بخصوص المعلومة احب اوضح ان اللواء اعترض عليها والمعلومة وردت بكتاب كنت طبيبا لصدام واللواء حكم التكريتي هو من تحدث مع كاتب الكتاب بخصوص المعلومة
واللواء اعترض على الفكرة لانها فوق طاقة المروحيات العراقية لكن تعرض لتانيب كبير من طرف حسين كامل واتهمه بانه يثبط عزائم الرجال
بخصوص العدد 58 فهو ليس عدد المروحيات بل عدد ما خسره الطيران الحربي العراقي في اول يوم من غزو الكويت وبما ان اللواء اورد عدد 58 فانا قرات بعدد قديم لمجلة الدفاع ومن مصدر كويتي مسؤول عن عدد 53 طائرة عراقية بين مروحية وطائرة حربية

بخصوص بااقي كلامك اخ اشرف فانا اتفق معك الف بالمئة لان هذا هو الواقع والمنطق
لكن ما اختلف فيه معك هو ان السلاح الروسي على العموم ليس في مكانة وقدرة وتطور السلاح الغربي بصفة عامة
موقع ديبكا الاسرائيلي يتحدث عن ان اجهزة التشويش الاسرائيلية التي ركبت على المقاتلات الاسرائيلية فوق سوريا تمكنت من تعطيل واعماء كل رادارات الدفاع الجوي السوري
بل اكتشف الاسرائيليين ان السوريين لم يمتلكوا لحد الان سوى ثلاث بطاريات بانتسير وانها لم تحرك ساكنا نتيجة التشويش

اخي بالنسبة للقادة العراقيين فكلامهم ليس ثقة عندي كثيرا وانت تعرف ما اعني ... لكن الفكرة والكلام كله غير منطقي ... وكما قلت اسقاط عشرات الطائرات معظمها سيكون سو-25 وسو-22 و حواامات من القوات العراقية لدخولها الكويت فالتحالف خسر 100 طائرة من احدث الطائرات ومجعومة بطائرات اواكس مخيفة ضد صواريخ سوفيتية قديمة طبعا هذا بعد قصف عنيف متواصل بالتوماهوك والبي-2 والبي-52 ... فمن برايك وضعه منتقد ؟؟؟ انا للان مستغرب كيف فعل العراق هذا الامر لانه لو قامت روسيا بدعمه مثلا (كانت متفتته ) لكن الحق بهم خسائر اكثر بكثير تماما كما حصل في افغانستان ..
بالنسبة لموضوع سوريا انا شخصيا لا اصدق ان البانتسير موجود وتم التشويش عليه .... لا اعتقد هذا ولا اعتقد ان الرواية الاسرائيلية ... ربما يكون البانتسير موجود لكنه لم يكن عاملا . او جاهزا فعليا ... فانا في مجال عملي استلم اليات احيانا تجلس اسابيع بدون عمل بانتظار القوت المناسب لادخالها في العمل مع انها موجودة امامي ...والبانتسير يعمل حتى بوجود تشويش وتشويش قوي ... لكن ما حدث كان عملية خاصة وليست حرب وهناك فرق كبير ... لانه في حالة العمليات الخاصة هناك عوامل مثل عامل المفاجاة كما حدث مثلا للمصريين في 67 ... فعامل المفاجاة لا يهم لو امتلكت افضل الاسلحه ان لم تكن جاهزا .... او كما حصل في بيرل هاربر مثلا ... لكن لننظر مرة اخرى الى سوريا كمثال فحقيقة الامر انها تتسلح بطريقة ممتازة ينقصها فقط تسلح ضد الاهداف البحرية مثل ياخونت وبراهموس وهو ضروري ويجب الحصول عليه ... وسياسته التسليحية متكاملة نوعا ما واشعر بانهم يعملون بطريقة صحيحة (قد يعيب البعض عدم وجود سلاح جوي متطور جدا .. لكن الحقيقة ان تخطيطهم اكثر من ممتاز .. ومع ان السلاح السوري لا يقارن باسرائيل التي تحصل وتصنع احدث ما يكون الا انه لو حدثت مواجهه بدون تدخل امريكي وبدون حصار وبدون عمليات مفاجئة فان المواجهه ستكون غير جيدة لاسرائيل ... صحيح انها متفوقة لكن سيكون بالامكان رؤية الاداء جيدا ....

ما تقوله اخي هو ما اقولة ا وبغض النظر عن صحة الرواية الاسرائيلية التي لا يمكن ان تكون صحيحية 100% (لانهم كذبوا كثيرا عن ف15/16 فانتوم وغيرها ) لبانتسير سلاح معروف وان لم يقوم بعمله بالتاكيد ليس سبب فني او تشويش بل بسبب التخطيط الاسرائيلي م الاذكى مرة اخرى

نا شخصيا اقترح ادماج المدنيين كعلماء ومهندسين وخبراء في موضوع التسلح وليس ابقائه في يد عسكري اكتسب خبرته من خلال خدمته في الجيش فقط

بالنسبة للاخوه الذين يتكلمون عن السفن الغربية فالحقيقة ان الصواريخ الروسية المضاده للسفن تجعلها هدف ثمين وكلنا نذكر ماذا فعلت بالمدمرتين الاسرائيليتن كمثال .... لكن كما قلت لماذا يتسابق العرب على امتلاك سكود وطائرات بدون ان يفكروا بالصواريخ الموجهه المضاده للسفن مثلا ؟؟ وهذا فقط تساؤل واحد وهناك الكثير

بالنسبة للف16 والاخ الذي سال عن استخدامها فالف16 طائرة صغيرة بمحرك واحد وحقيقة لا تملك القدرة المزعومه على المناورة المفترضة وفعليا تم اسقاطها في مواجهات سوريا وفي صربيا وفوق العراق باعداد لا باس بها مما يوحي بعدم قدرتها على مواجة صواريخ سام الحديثة ...........ولهذا فاستخدامها كطائرة قاذفه ومقاتلة جوية بنفس الوقت بمقطع امامي كبير وبحمولة كبيرة امرا ليس جيدا امام صواريخ حديثة مثل س-300 مثلا ىالتي يمكن نشرها في مناطق قريبة من الدول العربية او ضد ف35 الاسرائيلية مستقبلا ....... الافضل امتلاك طائرات اكبر مثل رافال او تايفون ببصمة امامية اصغر وحمولة متناسقة اكبر (معدات متطورة اكثر) ...... لهذا تجد امريكا توزع الف16 هنا وهناك ........ لكن حقيقة الامر خلال السنوات القادمة ستكون فرصتها في حرب متطورة غير جيدة