المزيد من الفشل الروسي..

رد: المزيد من الفشل الروسي..

الراجمات لا علاقة لها مع بطاريات الدفاع الساحلي ولا مجال لتعويضها باي شكل من الاشكال

يابن الحلال ادري
لاكن الافلاس التسليحي للقيادة الصدامية اجبرهم على ذلك:bleh[1]:

 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

مجرد تلاعب اعلامي اسرائيلي لو كان هذا صحيح لما ترددت اسرائيل بأستفزاز سوريا على الاقل
بأختراقات جوية لجرها لحرب
ولكن سوريا ايضا تعاني من الدفاع الجوي خردة بوجه احدث الطائرات


هههه ليش فيه استفزاز اكثر من المرور فوق منزل الرئيس وبارتفاع منخفض وضرب المفاعلات في دير الزور!!:smile::tongue:
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

في الشوط الثاني يبدو أن المهاجم fisher خرج من اللقاء نتيجة الإرهاق والخشونة الزائدة التي تعرض لها من الفريق الثاني وبالذات من اللاعب القيصر الروماني .. مما جعل المدرب يجري تبديل ويزج باللاعب المشاغب d7o0ome-04 والذي أستطاع إشغال الفريق المنافس ولكنه تعرض لمراقبة لصيقة من اللاعب BERKUT-SU طبعا يجب أن لا ننسى بأنه يدير اللقاء الحكم الدولي a_aziz :a074[1]:


الله يسامحك
مشاغب مرة وحدة!!!!!:a086[1]:
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

الصراحة هنا وساتوقف لان الامر اصبح اكبر نكتة فراتها في مواضيع كهذه ان تفتح موضوع كهذا ثم تتحدث عن السو-24 بانها اكبر طائرة فاشلة بدون اي نقاش علمي موضوعي يجعل الموضوع ياخذ منحى المسرحية الهزلية بدل الطابع العلمي.......

اولا اخ فارس اذا كنت تريد الحديث عن الفشل الروسي فاترك مقارنتك بين السلاح الغربي والروسي في نفس الفئة وفي نفس الجيل بمعى لا تاتي لي بسلاح صنع في عقد السبعينات وتقارنه بسلاح صنع في القرن 21 ......

طائرة مثل السو-24 صنفها الغرب في الفترة السوفياتية بانها اخطر سلاح في الترسانة السوفياتية التقليدية بعد السلاح النووي ولم تستطيع اي طائرة غربية في نفس الفئةان تتفوق على هذه الطائرة بجدارة حقيقية اذ ظلت هذه الطائرة لسنوات طويلة توفر قوة ضرب جوية حقيقة تتمناها معظم القوى خصوصا في مجال الاختراق والتسلل وتنوع الحمولة....... هذه الطائرة التي صنع الروس نسخا متعددة منها شكلت لمدة طويلة كابوسا حقيقيا لدول حلف الناتو الاوربيةاكثر مما شكلته صورايخ روسية النووية بشهادة الغرب انفسهم وعلى الرغم من ان السو-24 لم تستطيع التفوق على افرب منافسيها الغربيين tornado-f-111 الى ان منافسيها الغربيين لم يتوفقوا عليها كذالك في كل شيء بل ظلوا يعانون من نقائص حقيقية مقارنة بهذه الطائرة الغبية كما يرها البعض والذي يرى كذالك ان هذه النقائص هي مميزات غربية على السو-24 الروسية......فا في مجال السرعة مثلا على الارتفاعات العالية والمنخفضة ورغم ان محركات pratt & whitney الامريكية كانت تمنح للاaardvark فوة دفع وسرعات عالية على الارتفاع العالي الى ان سرعة الطائرة على الارتفاع المنخفظ كانت ضعيفة مقارنة مع السو-24 حيث بلغت سرعة الا-111 حوالي ماخ 1.2 على مستوى سطح البحر في حين بلغت سرعة السو- حوالي ماخ 1.4 مع العلم ان طائرة كهذه صممت خصيصا لغرض الاختراق بسرعات عالية وعلى مستويات جد متدنية من مستوى سطح البحر وفي هذه النقطة نكتشف نقطة الفشل الامريكي مقارنة مع الروس في تلك الفترة .....هذه نقطة اما النقطة الثانية فهي ان الجميع يعلم ان الروس والامريكان صممو وصنعوا نسخ متعددة من هذه الطائرة كل نسخة مخصص لمهام محددة كمهام الحرب الالكترونية او الحرب البحرية بالنسبة للروس او مهام sead لكن ما لايعلمه الكثير ان الطائرة الامركية كانت تعاني من نقض شديد في مسالة تنوع الحمولة مما ينعكس سلبا في اداء المهام وهذا مايفسر ايضا تعدد نسخ الاف-111 وهذا بعكس النسخ الروسية التي كانت النسخة الواحدة مصممة للقيام باكثر من مهممة فلو اخذنا مثلا النسخة الروسية su-24m وهي اكثر النسخ تطورا في تلك الفترة سنجد ان تسليح تلك النسخة يترواح بين القنابل الموجهة kab - tv -laser bomb والحرة fab والصواريخ الموجهة المضادة للاشعةas-11 'kilter' والصواريخ الموجهة جو-سطح من فئة صواريخ as-12 'kegler' و as-7 'kerry' اضافة الى فئة صواريخ جو-سطح كروز as-13 'kingbolt' وفئة صواريخ جو-سطح as-14 'kedge .....وهو تنوع لم تعرفه الطائرات الغربية ضمن هذه الفئة بل كان تسليح الطائرات الامريكية يتم وفق كل نسخة ووفق المهام التي صممت لها ....اما اذا كان احد الاخوة سياتي وتبجح ان التورنادو وهي طائرة غربية منافسة للسو-الروسية قد تميزت بميزات تنوع وكثافة الحمولة على السو-24 ...فساقول له ان احد اكبر عيوب التورنادو هي حمولتها الكبيرة جدا على الاجنحة خاصة عند الطيران المنخفض وهو احد اسباب اسقاط التورنادو الكبيرة في حرب الخليج الاولى من طرف صواريخ جد قديمة كسام -2 وسام-3 اثناء قيامها بضربات ضد دفاعت صدام او عند قيامها بضربات عميقة داخل الاراضي العراقية مما يوحي بفشل هذه الطائرة في اداء المهام المصممة لها خصوصا اذا علمنا ان الجاغوار الاقدم من التورنادو قامت تقريبا في هذه الحرب بنفس مهام التورنادو دون اسقاطها .....كما انه في العديد من المرات تعرضت هذه الطائرة لانتقادات الطواقم الالمانية والايطالية لها في ما يتعلق بضعف مناورتها اثناء المرور بسرعات عالية ضمن ارتفاعت منخضفة مما يجعل من المستحيل على اي طيار القيام باي مناورة لتجنب التعرض للاصابة في حال استهدافه بصواريخ السام حتى ان الطايرين البريطانين الذين تعرضوا للاسقاط في حرب الخليج قالو ان ضعف المناورة على سرعات عالية ومستويات منخفضة منعهم من القيام بمناورات g عالية لتجنب صواريخ السام-2 والسام -3 العراقية البالية خاصة اذا علمنا ان هذه الطائرة لم تكون مجهزة بانظمة تحكم اتوماتيكية لتغير اتجاه الاجنحة بل كان على الطيار ايضا تغير اتجاه زاويا الاجنحة ....

الان ساكتفي بهذا القدر فانا متاكد من حماس الاخوة وان النقاش لايزال طويل ومستمر
يا اخ قيصر اكثرت الكلام الذي يكتب فقط في اوراق وتصاريح نارية من الطائرة

انا اريد ان اعرف مذا فعلت طائرتك الخردة هاذه في الحروب؟؟

كل الاعضاء هنا من محرتف ومبتدأ يعرفون ان هاته المقاتلة او القذافة الهجومية لم تحقق ولا 2%من مهامها الموكلة لها
سقوطها اكثر من نجاحها في كل الاصعدة والكل يشهد بذالك
ولا اذكر سقوط وموت الكثير من الطيارين الجزائرين بشكل اعتيادي بسببها!!
على ما اعتقد.

مقارنتا بتورنيدو فتورنيدو حققت نجاحات افضل منها في الحروب ومازال يعتمد عليها لحد الان
ولم تمر حرب بقيادة حلف النيتو الى واشركوها في القصف المركز والاخماد

نعم هيا سقطت ولكن في المقابل عوضت خسائرها بنجاحات باهرة جدا

في حرب الخليج عندما ارسلت لأخماد دفاعات صدام ودك مدارج القواعد الجوية العراقية

من اسم المهام فقط تعرف مدى صعوبت المهمة التي اوكلت لها
اخماد الدفاعات الجوية >>ان شاء الله ماتكون في هاذي المهمة ويكفيك شرها

وقد تكللت بنجاح رغم اسقاط بعض منها

فلذالك اريد المختصر
مذا فعلت السوخوي25 في حياتها المهنية؟؟
لاشيء يذكر ابدا
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف اريد ان اعرف
عند الاشتباك التلاحمي نسور تلاحق بعض وتناور
هل يكون للاواكس اي فائدة تذكر؟؟
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

ولاتنسى يا اخ قيصر ان التورنيدو سقطت نعم ولكن طاقمها عاش ولم يمت

عكس السوخوي25 تاعك التي كل سقوط موت محقق للطاقم كما نشاهدها الان في ليبيا
والثوار يسقطونها ايضا!!

هاذه تحسب نقاط تميز للتورنيدو
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف اريد ان اعرف
عند الاشتباك التلاحمي نسور تلاحق بعض وتناور
هل يكون للاواكس اي فائدة تذكر؟؟

طبعا ................الاواكس مهمة .....ساشرح الامر لاحقا لكن المشكله لا احد يعطي فرصة ونقطة واضحه للنقاش ...
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

ياحبيبي يا اشرف احنا ما اختلفنا:wink:
والكم لايعوض عن الكيف:rolleyes[1]:
سوريا لديها من اكبر الجيوش عدد افراد على مستوى العالم لاكن اسرائيل اقوى منها في الكيف..!
خطأ القادة العراقيين وخطئهم بالثقة في الروس الخونة اللذين تخلوا عنهم
وانا لا اعتقد ان القادة العسكرين العراقيين فوتوا امر كهاذا
فهم اصلاً حاولوا اغراق سفن قوة التحالف باستخدام الراجمات(استروس)!!!:eek::smile:
وهناك مصادر تقول انهم نجحوا باغراق احدها:biggrin:


عن اي كيف وكم تتكلم ... انا صار لي سنة بحكي انه العرب لازم يعرفوا كيف يشتروا وخططوا ...

ثانيا هل تصدق ان سوريا تتفقو على اسرائيل بالكم ؟؟؟... وهل تصدق ان امريكا دخلت العراق بالكيف فقط ؟؟.... التفوق الامريكي كان بالكم على جيش محاصر من سنوات ويمتلك معدات متقادمة ب 15 سنة

يا اخي امريكا واسرائيل يتفوقون دائما بالكم في كل معركة لكن فقط الافلام الهوليودية التي تاخذ افكارها من السي اي ايه تجعل الناس تفكر ان الامريكي يتفوق مع انه في وضع اضعف مثل توب قن مثلا

ثانيا العراقيين فوتوا ما اتكلم عنه وهم لم يمتلكوا طرق ذكية فعليا لانهم استخدموا الطرق الكلاسيكية .. فالراجمات ليست صواريخ موجهه كما اقترحت انا اخي ....... ...
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخوي اشرف الاف-18 واف-16 وتورنيدو وووالخ شاركوا في حرب الخليج وجميعهم كانوا يتلقون دعم من الاواكس وكلها سقطت ودمرت في مواجهات جوية في الحرب ماعدا الاف-15!!!!
لماذا برأيك؟:rolleyes::smile:


ما انا صارلي اسبوع متواصل بكتب بنفس الموضوع هذا انه ف16 والطائرات الصغيرة من فئتها ليست منيعة مثل ف15 وتايفون ..الخ ... لكن ف15 فعليا النسخ المخصصة للقصف اسقطت في حرب الخليج وغير صحيح انها لم تسقط بصواريخ سام ... لكن النسحه المخصصة للقتال جو-جو ضد طائرات غير مسلحه وم ف15 مدعومة باواكس وبتفوق عددي فكيف ستخسر ؟؟...

طبعا حتى لو فرضنا ان العراق امتلك حتى اواكس وصواريخ ر-27 فالوضع كله كان خسارة بخسارة .. لان الفرق شاسع بين سلاح جو امريكي ضد سلاح جو عراقي نسخ تصديرية وتسليح اقل من ضعيف
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

اخ اشرف اريد ان اعرف
عند الاشتباك التلاحمي نسور تلاحق بعض وتناور
هل يكون للاواكس اي فائدة تذكر؟؟

الاواكس تجعلك تقترب من عدوك من اي اتجاه دون ان يشعر .....اي يحدث قتال قريب م وتلاحمي من طرف واحد ويطلق النار ويقتل العدو دون ان يعرف العدو انه موجود وحتى لو عرف متاخرا فانت تكون اخذت موقع القوي في المواجهه................ هذه اول ميزة ....... للقتال القريب ....

ثانيا الاواكس تجعلك ترى اي الطائرة المعادية في القتال القريب حتى لو اصبح خلفك او تحتك اي تعطيك افضلية لتعمل اجراءات ضده ....... وبنفس الوقت هذه المعلومات تاخذها على الجاهز وانت مقفل كل مجساتك النشطة وبالتالي العدو لا يستفيد من اي معلومات من الانظمة التحذيرية لديه وبالتالي يفقد المبادرة نهائيا ...... اي انت مبصر وهو اعمى تقريبا ...وهذه الميزة اصبحت تقل نوعا ما للطائرات الحديثه مثل باك فا وتايفون وف22 بفضل مزايا جديدة تمتلكها هذه الطائرات الجديدة

ثالثا حتى لو راك العدو وانت رايته فالقتال اولا سيحدث بالصواريخ الراداريه ومن ثم بصواريخ حرارية .... بارشاد الاواكس تستطيع ان تطلق من مدى اكبر لانها تمتلك رادار قوي دون ان يتاثر مدى الاصابة بعامل المسافة ... ولو اخطا الهدف لكن هذا سيعطيك موقف افضل للدخول على العدو وهو ضعيف غير قادر على الهرب لانه كان يحاول الهروب من الصاروخ اصلا وليس للقتال ...

رابعا لو كان القتال في منطقة معادية موجود فيها انظمة معادية غير خصمك الطيار المعادي مثل سام او سفن او طائرات اخرى فانه من الخطا استعمال راداراك . عليك استعمال الاواكس مع نظام اي ار س تي او نظام اي ار اس تي لوحده ان لم يكن هناك اواكس (موقف اضعف هنا) .........لكن بدون اواكس عليك ان تفتح رادارك لايجاد الهدف او عليك ان تبحث عنه عشوائيا بنظام الي ار س تي وهذا خطير جد اذا كان العدو مغلق مجساته ايضا ولهذا عليك تشغيل الرادار وهنا كانك تشعل سيجارة في غرفة مظلمة الكل سيراك ويستهدفك ........لكن الاواكس تغنيك عن هذا كله تستطيع ان تقاتل فوق منطقة معادية دون ان تنبة الكل وتزيد فرصهم لملاحقتك
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

مستقبلا الاواكس ليس بالضرورة ان تكون بوينغ او انتونوف مثلا او ساب ....... ف22 ف35 باك فا جي-20 كلها ستكون اواكس مع انظمة بحث سلبية سيقل استعمال الرادار كثيرا
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

ما انا صارلي اسبوع متواصل بكتب بنفس الموضوع هذا انه ف16 والطائرات الصغيرة من فئتها ليست منيعة مثل ف15 وتايفون ..الخ ... لكن ف15 فعليا النسخ المخصصة للقصف اسقطت في حرب الخليج وغير صحيح انها لم تسقط بصواريخ سام ... لكن النسحه المخصصة للقتال جو-جو ضد طائرات غير مسلحه وم ف15 مدعومة باواكس وبتفوق عددي فكيف ستخسر ؟؟...

طبعا حتى لو فرضنا ان العراق امتلك حتى اواكس وصواريخ ر-27 فالوضع كله كان خسارة بخسارة .. لان الفرق شاسع بين سلاح جو امريكي ضد سلاح جو عراقي نسخ تصديرية وتسليح اقل من ضعيف



هراء وكلام فارغ حتى تدعمه بمصدر موثوق كوزارة دفاع مثلاً!!
الجنرالات الامريكية وكافة القادة العسكرين اللذي تمتلك بلدانهم مقاتلات اف-15 يفتخرون بسجل الاف-15 الحافل بالانتصارات الناجح الأستثنائي اللذي لاتجد فيه خسارة واحدة في اي حرب او بالاصح لم تسقط في اي حرب من قبل العدو عبر اي مواجهة جوية او من قبل دفاع جوي
ولا خسارة واحدة في اي حرب!!
اما ماحدث في ليبيا فقد اعلن البنتاغون انه سقطت بسبب خطا فني والbbcوالcnn نشروا هاذا الكلام

 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

هراء وكلام فارغ حتى تدعمه بمصدر موثوق كوزارة دفاع مثلاً!!
الجنرالات الامريكية وكافة القادة العسكرين اللذي تمتلك بلدانهم مقاتلات اف-15 يفتخرون بسجل الاف-15 الحافل بالانتصارات الناجح الأستثنائي اللذي لاتجد فيه خسارة واحدة في اي حرب او بالاصح لم تسقط في اي حرب من قبل العدو عبر اي مواجهة جوية او من قبل دفاع جوي
ولا خسارة واحدة في اي حرب!!
اما ماحدث في ليبيا فقد اعلن البنتاغون انه سقطت بسبب خطا فني والbbcوالcnn نشروا هاذا الكلام


يا اخي اي بلد يحقق انتصارات يحق له الافتخار هذا ليس حديثنا ..........
يا اخي ف15 سقطت في العراق وفي اسرائيل >>> لكن نظرا لعدم قدرات العرب التقنية لا احد يستطيع اثبات الامر . ومادام انها تسقط في مناطق تابعه لهم ويتم انقاذ الطيارين بسهولة وما دام الامر يصب في مصلحة الدعاية الامريكية فلماذا تقوم وزارة الدفاع الامريكية بالاعلان عن الامر ......, وكذلك الامر بالنسبة لليبيا اراهن براتب شهر كامل انها اسقطت بسام-5 .... فالحطام الذي لحق بالف15 ليس بالضرورة ان الطائرات الامريكية قصفتها وهي على الارض وحتى لو صح الخبر فانا حقيقة لا اعتبرة انجازا فعلى ما يبدو ان الجيش الليبي سايب :)

لكن على كل حال لنفرض ان كلامي صحيح فهو ليس امر جيدا للمج بان تسقط 3 او اربع طائرات مقابل العشرات فالخسارة كبيرة وفارق شاسع ولكنه فارق ليس فقط بين الطائرات بل الاواكس اخي وعوامل بشرية ............ وقد تكون الف15 افضل طائرة في العالم لكن حقيقة الامر انها لم تخض حرب حقيقية فيها تحدي حقيقيى ....... فكما قرات الطيارين الاسرائيلين والامريكان كانوا وكانهم في نزهه لان موضوع التشويش والاواكس والاستطلاع والعدد وفرق العمر في المعدات والتدريب الى جانبهم ...... اي لو كان ف15 مع العراقيين وبنفس تسليح المج العراقية (نفس المستوى لخسورا بنفس النتيجة )
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

لاريحك اخي لو قامت امريكا بالهجوم بنفس القدرات التي هاجمت بها العراق على دولة تمتلك ف15 و ف16 ورافال وسوخوي-35 بعدد 300 طائرة من هذه الطائرات اي ما يقارب عدد سلاح الجو العراقي الذي كان عاملا ونفس الدفاع الجوي والبحري العراقي طائرة فالنتيجة لن تكون مختلفة كثير ... فالموضوع ليس له علاقة بنوع طائرة وكانها سوبرمان تحسم الحرب ... الذي حسم الحرب هو الجيش الامريكي الذي كان مدربا لمهاجمة الاتحاد السوفيتي وليس بلد معدم تحت الحصار وصغير مثل العراق
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

لاريحك اخي لو قامت امريكا بالهجوم بنفس القدرات التي هاجمت بها العراق على دولة تمتلك ف15 و ف16 ورافال وسوخوي-35 بعدد 300 طائرة من هذه الطائرات اي ما يقارب عدد سلاح الجو العراقي الذي كان عاملا ونفس الدفاع الجوي والبحري العراقي طائرة فالنتيجة لن تكون مختلفة كثير ... فالموضوع ليس له علاقة بنوع طائرة وكانها سوبرمان تحسم الحرب ... الذي حسم الحرب هو الجيش الامريكي الذي كان مدربا لمهاجمة الاتحاد السوفيتي وليس بلد معدم تحت الحصار وصغير مثل العراق

دحوم اسال احد الطيارين كيف يبدو الامر على شاشة التحذير عندما يتم الاطباق عليك من عدد كبير من الطائرات وعندما تمتلىء الهاد الخاصة بك باعداد خيالية من الاهداف الوهمية بفضل الاواكس ثم تعال وناقشني وستعرف ما اقصد....... من المستحيل ان تحقق انتصار بهذه الظروف في ذلك الزمن
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

طبعا حتى لا يساء الفهم الف15 هي فعليا كانت افضل من المج العربية بشكل عام بامكانياتها المتوفرة والحرب لا يمكن ان تكون عادلة في يوم من الايام .......... لكن فعليا تلك الحروب لم تكن مقياس و لاتعتبر مقياس لما هو اليوم ...... لانه للان مثلا الحصول على صاروخ مثل ر-77 وامرام و امرام صيني او غيرة يعتبر شيئا مميزا وصعبا لبعض الدول العربية .... وبعضها يواجه صعوبة في تطوير مقاتلاته فكيف يمكن ان تكون يوما ندا لدول تصنع وتطور اسلحه كل يوم ...... لن يحدث هذا ابدا بهذه الطريقة ........ الافضل مواجهة الامر بطريقة اخرى
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

يا اخي اي بلد يحقق انتصارات يحق له الافتخار هذا ليس حديثنا ..........
يا اخي ف15 سقطت في العراق وفي اسرائيل >>> لكن نظرا لعدم قدرات العرب التقنية لا احد يستطيع اثبات الامر . ومادام انها تسقط في مناطق تابعه لهم ويتم انقاذ الطيارين بسهولة وما دام الامر يصب في مصلحة الدعاية الامريكية فلماذا تقوم وزارة الدفاع الامريكية بالاعلان عن الامر ......, وكذلك الامر بالنسبة لليبيا اراهن براتب شهر كامل انها اسقطت بسام-5 .... فالحطام الذي لحق بالف15 ليس بالضرورة ان الطائرات الامريكية قصفتها وهي على الارض وحتى لو صح الخبر فانا حقيقة لا اعتبرة انجازا فعلى ما يبدو ان الجيش الليبي سايب :)

لكن على كل حال لنفرض ان كلامي صحيح فهو ليس امر جيدا للمج بان تسقط 3 او اربع طائرات مقابل العشرات فالخسارة كبيرة وفارق شاسع ولكنه فارق ليس فقط بين الطائرات بل الاواكس اخي وعوامل بشرية ............ وقد تكون الف15 افضل طائرة في العالم لكن حقيقة الامر انها لم تخض حرب حقيقية فيها تحدي حقيقيى ....... فكما قرات الطيارين الاسرائيلين والامريكان كانوا وكانهم في نزهه لان موضوع التشويش والاواكس والاستطلاع والعدد وفرق العمر في المعدات والتدريب الى جانبهم ...... اي لو كان ف15 مع العراقيين وبنفس تسليح المج العراقية (نفس المستوى لخسورا بنفس النتيجة )


تعليقي على الملون بالاحمر ..

نعم كلامك صحيح, فالولايات المتحدة -وزارة الدفاع- لم تعلن سقوط الجوهرة F-22 في Alaska الولاية الاميركية قبل شهور قليلة !!
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

الان اقرا على العربية ان طائرات تقصف اهداف قرب مطار بور سودان في السودان ....... فعلا امر مضحك دول تتقسم ولا تمتلك حتى دفاع جوي ثم سنلوم روسيا على الاغلب هههههه
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

تعليقي على الملون بالاحمر ..

نعم كلامك صحيح, فالولايات المتحدة -وزارة الدفاع- لم تعلن سقوط الجوهرة f-22 في alaska الولاية الاميركية قبل شهور قليلة !!

يا اخي يكفي استخفاف بعقول القراء ... ف22 سقطت في حادث فني وليس معركة فوق ليبيا او العراق حتى تخفيها ......... سقوط الطائرات في حوادث امر عادي ........ لكن سقوط طائرة بسبب صاروخ معادي امر مختلف واذا امكن اخفاؤه فالكل يفعل .... اذا امكن ........ مثلا ف117 لم يمكن لانها سقطت في منطقة صعبة .......
 
رد: المزيد من الفشل الروسي..

نعم حرب 1967 كلاسيكية و1982 كلاسيكية و1990 كلاسيكية و 1999 كلاسيكيةو 2003 كلاسيكية لانها حرب بلد ضد بلد وكل بلد على حسب السلاح الي يستخدم فيه سواء ان كان امريكي او روسي والنتائج في هذه الحروب معروفة .




ههههههههههههههه


اي حرب كلاسيكيه تقول عنها


صاروخ كروز يطلق من غواصه امام مدفعيه 57 متقادمه


طاقمها متسلح اسلحه بدائيه تحت لهيب اشعت الشمس

الحارقه ومدى بصري مجرد ... . . ! ! ! ! !



هذه نتيجة الالعاب الالكترونيه دائما تفسد المقارنه على ارض الواقع
 
عودة
أعلى