هل تفكر مصر فى إستغلال علاقتها بأوكرانيا وتشكيل قوه مرافقه للميسترال ؟!!!

احنا لازم نعترف ان الجيش بيصلح غلط ارتكب قبل الثوره .. ضعف شديد في التسليح و عدم اهتمام بالجوده .. انت تقريبا معظم الفرقاطات اللي اشتريتها مستعمله و بعضها اخرج من الخدمه من اسبانيا و امريكا وانت اشتريتها ده غير عدم الاهتمام بالغواصات ..... بصراحه الامبسادور و الجويند و الفريم و الميسترال نقله نوعيه في البحريه المصريه ولو تم تشكيل مجموعتين قتال بالميسترال و حمايتهم كل حامله مش اقل من خمس الي سبع قطع حديثه و متتطوره مصر هتكون دوله عظمي في الشرق الاوسط
الغواصات بلاش تتكلم فيها لان الكل شاكك فى الموضوع دا اساسا ومحدش مصدقو وعارف كلامو الكل هيعتبرو اى كلام وهرى
بس بطمأنك السلاح دا مستخبى ودا الوحيد اللى محدش يعرف يمسكو او يعرف عنو معلومه واتحداك حتى ثاندر مش هيصرح حتى لو صولتو نص ملى من المعلومة
بس 2020 مصر هيبقى عندها بتاع 12 الى 15 غواصه من المانى +فرنسى +روسى+صينى واسمع ولا تجادل ولا تناقش
صينى ودا زى ما قالك ثاندر على الهامش
المانى تم التعاقد عليه
فرنسى لحامية المسترال
روسى ودا خليه مفاجئه بتجهيزاته
 
ليه بس يا عم الحج
المانيا وهولندا والدنمارك واضعين الرادار ومعاه رادار الابار الايسا كمان على فرقاطات ذات ازاحة 6000 طن (اقل او اكثر قليلا)
انا مقصدش وضع الرادار على الفريم خالص
انا قصدي شراء قطعة تحمل ال smart-l بشكل عام
خطوة زاي دي حتكلف جامد و حتاخر مجهودك للفريم اللي ممكن تطلع بيه بنقل تقنيه
ممكن مثلا تشتري قطعة مستعملة من الهورايزون من فرنسا او ايطاليا اذا كانوا يقبلوا
هما اتنين لدا و اتنيني لدا بعد ما كانو المفروض 4 ، دول عالم مفلسة
او انك تتفق مع فرنسا مثلا على تصنيع فرقاطة تحمل فقط ال smart-l بدون امبار او هركليز او قدرات مكافحة غواصات
قطعة بحرية مهمتها فقط ان تكون اواكس بحري
هتكون ارخص واصغر حتى من الفريم وتحقق الميزة اللي موجودة في الهورايزون ومش موجودة في الفريم
سنتين تصميم و 4 سنين تصنيع بالراحة + حتكلف جاااااااااااااااااااااامد على فايدة عملياتية ممكن تضاف لفرقاطة كدور من مهامها المتعددة + حتشغل طاقم و و قود و تدريب و دعم على ردرا بس ، طيب ما ممكن تجيب تصميم مدني و ركب عليه اي ردار بالكمية اللي انت عايزها و بمصدر الطاقة اللي يريحك ، الفكر دا على فكرة قريب من سفن المراقبة و التجسس للناتو في امريكا و فرنسا مش فاكر اسماء القطع الحقيقة بيراقبو بيها اطلاق الطواريخ الباليستية و حجات كتير لكن عموما كده احنا خرجنا عن نطاق فرقاطه او قطعة حربية دفاعية هجومية و دا اللي ناقصنا بشدة الآن و اصلا على ما تسلم مشروع ال FTI حيكون ظهر
يعني ده حل لضغط التكاليف وتجنب معارضة فرنسية لبيع الهورايزون او حتى سنوات طويلة لصناعتها
التكلفة كدا كدا ضاربة فاستغلها احسن استغلال ، الهورايزون راي فيها سياسي مين عالم يمكن تتباع فعلا و الوقت ل existing operating design عمره ما يعدي 4 سنين بالكتير مش محتاجة اختبارات عالية
بلاش ممكن نشتري القطعة دي من هولندا او نيوزيلندا او المانيا .. وبدون رادار الامبار (عشان نتجنب التسليح الامريكي لهم)
يعني ناخد نسخة مخفضة بسعر مخفض عشان تناسب احتياجاتنا
الرفض حيجي منهم هما بدفع امريكي ، مش محتاجة امريكا تبان في الصورة او الاسوء يخليك تمضي و تدفع عربون بعدين بلح و تدخل في صراع دبلوماسي ياخرك عن برنامج تسليحك على اي سبب بقى و يشفط فلوسك ( لو انا مكانهم اعمل كدا بالظبط ) + قطعهم حقيقي زبالة في تسليحها .. يخت نضيف بازاحة معتبرة عليه ردار و بس كده
اما برنامج الفرقاطات الفرنسي المستقبلي فده مش قبل 2023 لفرنسا (وده طبعا يعني لو البرنامج الفرنسي التزم بمواعيده وده نادر) يعني انت مش هتتكلم عليها غير بعد 2025
بتهيالي دي صعبة جدا
لا البرنامج قبل كده بكتير 2018 تصميم و اعتبارات نظرية و بحث و 2022 بداية انتاج على حسب نافي ريكوجنشن لانها المفترض حتستبدل حجات قديمة و اللافييت

الرد في الاقتباس
 
بس 2020 مصر هيبقى عندها بتاع 12 الى 15 غواصه من المانى +فرنسى +روسى+صينى واسمع ولا تجادل ولا تناقش
صينى ودا زى ما قالك ثاندر على الهامش
المانى تم التعاقد عليه
فرنسى لحامية المسترال
روسى ودا خليه مفاجئه بتجهيزاته
طيب المانى ومعروف
روسى مع صينى او فرنسى مع صينى او صينى مع صينى او واحد منهم بس مُتوقع بجانب الالمانى
المانى وروسى وفرنسى صعب كتيررر ولو حصل ممكن تجيلى سكته قلبيه
انما المانى وصينى وفرنسى وروسى " مفاجأة " , اقطع تذكرة على العباسية واروح اسلم نفسى

305117493.jpeg
 
طيب المانى ومعروف
روسى مع صينى او فرنسى مع صينى او صينى مع صينى او واحد منهم بس مُتوقع بجانب الالمانى
المانى وروسى وفرنسى صعب كتيررر ولو حصل ممكن تجيلى سكته قلبيه
انما المانى وصينى وفرنسى وروسى " مفاجأة " , اقطع تذكرة على العباسية واروح اسلم نفسى

305117493.jpeg

اقسم بالله ما فهمت حاجة غير ميكروباص العباسية ... خلاص قدام طيب ؟
 
اقسم بالله ما فهمت حاجة غير ميكروباص العباسية ... خلاص قدام طيب ؟
شوف انتا يا متعلم يا بتاع المدارس الراجل بيقول ايه
بس 2020 مصر هيبقى عندها بتاع 12 الى 15 غواصه من المانى +فرنسى +روسى+صينى
اطلع من هدومى
637384064.jpg
 
شوف انتا يا متعلم يا بتاع المدارس الراجل بيقول ايه

اطلع من هدومى

637384064.jpg

مش لوحدك اللي حتطلع من هدومك
بس مين عالم قبل سنة بالضبط لو كان حد قال فيها 24 رافال و فريم و 4 جويند و 2 ميسترال و 4 تايب و 50 كاموف و ايه 400 و كاسا زيادة و ميج 35 و اس 300 و نيبو ام و تحابيش التور على البوك على الكورنيت على السلطات
+ الناس بتقولك خطة خمسية بدات 2015 يعني مش معترفين اساسا باللي عملوه في 2014 :D:D:D:D


مش ميكروباص , ده الاتوبيس النهرى
اقطعلك تذكرة جنب السواق :D

هوا مش كان مترو اللي واصل هناك ، قلبت subterranean river ولا ايه :D
و الصراحة انا مبركبش غير المحروسة في سفريات
بس جمب السواق ماشي و قفلها على واحد لو سمحت ... انا بقعد لوحدي :cool:
 
الغواصات بلاش تتكلم فيها لان الكل شاكك فى الموضوع دا اساسا ومحدش مصدقو وعارف كلامو الكل هيعتبرو اى كلام وهرى
بس بطمأنك السلاح دا مستخبى ودا الوحيد اللى محدش يعرف يمسكو او يعرف عنو معلومه واتحداك حتى ثاندر مش هيصرح حتى لو صولتو نص ملى من المعلومة
بس 2020 مصر هيبقى عندها بتاع 12 الى 15 غواصه من المانى +فرنسى +روسى+صينى واسمع ولا تجادل ولا تناقش
صينى ودا زى ما قالك ثاندر على الهامش
المانى تم التعاقد عليه
فرنسى لحامية المسترال
روسى ودا خليه مفاجئه بتجهيزاته
مستحيل غواصات من اربع مصادر و طرازات عمليه التشغيل و الصيانه و الدعم مستحيله العقيدة المصريه من يوم انشاء هذا السلاح قائمه علي تشغيل نوعين فقط علي اقصي تقدير
 
مستحيل غواصات من اربع مصادر و طرازات عمليه التشغيل و الصيانه و الدعم مستحيله العقيدة المصريه من يوم انشاء هذا السلاح قائمه علي تشغيل نوعين فقط علي اقصي تقدير

وجهة نظري ان السيسي لا يعترف باي عقيدة عسكرية قديمة
اعتقد كمان ان لازم هيكون فيه مشروع غواصات شرقي لندمج عليه صاروخ كروز مصري بعيد المدى
فالغواصات هي السلاح الامثل لحمل هكذا سلاح
وابقى خلي الاقمار الصناعية تنفع امريكا واسرائيل في تحديد مكانهم
وممكن يكون فيه مشروع ثالث كمان للتصنيع لان المانيا مش هتديك تصنيع وممكن الصيني ميكنش على مستوى الطموح مثل الفرنسي مثلا
او ممكن مشروع روسي ليحمل الصواريخ المصرية والتصنيع معا
والله اعلم
 
يا جماعه الراجل ماكفرش يعني لما قال عدد غواصات كبير
هو يعني كنا نحلم بحامله هيل و فريم في سنه واحده؟ سنه ايه دول في 6 شهور الاتنين خلصوا!
سلاح الغواصات محتاج اهتمام مننا و لو اسرائيل عندهنا مثلا 4 - 8 top notch لازم يبقي عندنا 12 علي الاقل
و ماتنسوش ان في خوان كارلوس نازله مع ناس ممكن يبقي في بينا و بينهم عداوه مباشره
يا ريت نهدي يا جماعه و مانتريقش علي كل حاجه كده
بعدين هو يعني الحلم حرام؟
 
شوف انتا يا متعلم يا بتاع المدارس الراجل بيقول ايه

اطلع من هدومى

637384064.jpg
هههههه اصبر بس
انت هتخرج 4 كيلو صينى هستبدلهم بشق صينى لانك ليك باع طويل فى الصيانة الخاص بيها ومش بالساهل تفرط فى العماة الخاصه بالقسم دا
والصين عارضة عليك غواصات عرض كمبو باسعار تعتبر رمزية هتقولى مش بالمستوى المطلوب هقولك لاو هتأمن المياة الاقليمية المصرية ومراقبه السواحل المصرية مهمة روتينية +مهام الدورية
بالنسبة للفرنسى هيجى كشق لحماية المسترال من ضمن صفقات التسليح لحد 2020 (لن تكتمل منظومة حماية المسترال بنسبة 100 % حتى 2020 او حتى 2022
الروسى الكلام عن ايام 2009 وعن بداية تسلم مصر من 2013 عارف انك هتقولى على حساب الالمانى بس مفيش ما يثبت او حتى نفى ولاحظ سنة 2013 هى سنة التسليح المصرى والتقرب الروسى الكبير والمهول الروسى حوليه شكوك وارجع لموضع كان عاملو الدرع المصرى او مشارك فيه فى قسم الاستفسارات كان كاتب الموضع الراجح المشرف
الالمانى كشق قتالى بحت وصامت

انت عندك 4صينى على وشك الخروج +4 المانى منتظر تسليم اولهم كمان 5 شهور او 6 +فرنسى لا يقل عن 4
الصينى هيستبدل بصينى ربما مع نقل تقنية + الروسى الجدل واسع جدا
المسترال لن تومن حقول الغاز كما هو متوقع المسترال عمليات بعيدة فى اعالى البحار +تركيا عندها من 12 الى 15 غواصة ولازم تصدهم بقوة غوصات قوية
4 الاسكوربيون هيبقى تبع اسطول المسترال
4 الالمانى هدفهم ولاد العم
الصينى الدورية العامه ومراقبة السواحل
الروسى الصياد فى حقول الغاز ومن يتشددلنا من ولاد قرد
 
هههههه اصبر بس
انت هتخرج 4 كيلو صينى هستبدلهم بشق صينى لانك ليك باع طويل فى الصيانة الخاص بيها ومش بالساهل تفرط فى العماة الخاصه بالقسم دا
والصين عارضة عليك غواصات عرض كمبو باسعار تعتبر رمزية هتقولى مش بالمستوى المطلوب هقولك لاو هتأمن المياة الاقليمية المصرية ومراقبه السواحل المصرية مهمة روتينية +مهام الدورية
بالنسبة للفرنسى هيجى كشق لحماية المسترال من ضمن صفقات التسليح لحد 2020 (لن تكتمل منظومة حماية المسترال بنسبة 100 % حتى 2020 او حتى 2022
الروسى الكلام عن ايام 2009 وعن بداية تسلم مصر من 2013 عارف انك هتقولى على حساب الالمانى بس مفيش ما يثبت او حتى نفى ولاحظ سنة 2013 هى سنة التسليح المصرى والتقرب الروسى الكبير والمهول الروسى حوليه شكوك وارجع لموضع كان عاملو الدرع المصرى او مشارك فيه فى قسم الاستفسارات كان كاتب الموضع الراجح المشرف
الالمانى كشق قتالى بحت وصامت

انت عندك 4صينى على وشك الخروج +4 المانى منتظر تسليم اولهم كمان 5 شهور او 6 +فرنسى لا يقل عن 4
الصينى هيستبدل بصينى ربما مع نقل تقنية + الروسى الجدل واسع جدا
المسترال لن تومن حقول الغاز كما هو متوقع المسترال عمليات بعيدة فى اعالى البحار +تركيا عندها من 12 الى 15 غواصة ولازم تصدهم بقوة غوصات قوية
4 الاسكوربيون هيبقى تبع اسطول المسترال
4 الالمانى هدفهم ولاد العم
الصينى الدورية العامه ومراقبة السواحل
الروسى الصياد فى حقول الغاز ومن يتشددلنا من ولاد قرد

تقسيمه منطقيه
مكلفه جدا وقت و مجهود و فلوس
بس منطقيه
 
4 الاسكوربيون هيبقى تبع اسطول المسترال
4 الالمانى هدفهم ولاد العم
الصينى الدورية العامه ومراقبة السواحل
الروسى الصياد فى حقول الغاز ومن يتشددلنا من ولاد قرد
489620150.jpg
 
مستحيل غواصات من اربع مصادر و طرازات عمليه التشغيل و الصيانه و الدعم مستحيله العقيدة المصريه من يوم انشاء هذا السلاح قائمه علي تشغيل نوعين فقط علي اقصي تقدير
انت عندك سلاح جو
روسى +فرنسى +امريكى +صينى :confused: هيبقى معقد اكتر من كدا ؟
منتا سلاح البحر حاليا روسى +فرنسى +صينى +امريكى
طيارين الاف 16 هما من قامو بقيادة الرافال :D بالدهلكة يا راجح مصر عارفة ان المعركة الجاية لوحدها واللى تحت البلاطة بدأ يطلع عندنا كبت بقالنا 20 سنة ايه يا جدع
شوفت فيلم بخيت وعديله لما لاقو مليون جنيه راح الفندق وجاب من كل صنف ومرحمش نفسو كبت يا جدع انا بس اللى مقلقنى عاوز اعرف جنسية الجيل الخامس ايه عندنا :cool:
 
يا عمنا بس من غير عكاشه
انت شايف العدد المفروض يبقي كام و منين؟
هو لو شايف العدد اقل من كدا تبقى مصيبة
اليهود بالميت هيدخلو على 2020 كمان 2 او 3 دولفين لانهم مهتمين بالغواصات جدا على حساب سفن السطح +ضيف ليهم تركيا اللى دخلت فى المقدر +
مفيش بحرية عربية غيرنا ممكن تساعد فى حرب مستقبلية بغوصات لان مفيش غير الجزائر والجزائر انساها
يتبقى مين يا مصريين ؟
مصر
متفتكرش تسليح البحرية هيبقى جامد ؟ قدام الاتراك واليهود دى بداية الافاقة القوة الحقيقية اللى كان عاوزها محمد على زمان تشوفها بعد 15 سنة من النهاردة ودى مش فترة طويله دى اقصر فترة لترى الانياب الحقيقية لاسياد الشرق الاوسط
 
يا عمنا بس من غير عكاشه
انت شايف العدد المفروض يبقي كام و منين؟
يا باشا مفيش خلاف على الاعداد
رأيى قولته قبل كده ان مصر محتاجه على الاقل 8 غواصات ضاربة وان امكن 4 نص لبه
يعنى الـ 4 تايب يكون معاهم 4 روسى او فرنسى كحد ادنى
ولو ربنا فتحها علينا نشوف 4 صينى عليهم
مع ان ده هيعمل اعباء كتير زى ما قال اخونا راجح فى التشغيل والصيانة
لكن روسى وصينى وفرنسى والمانى مع بعض اعتقد انه احتمال مستحيل
مش لصعوبة الحصول عليهم انما للاعباء المهولة المتوقعة
وبلاش العكش , خد قرمط

763127150.jpeg
 
سؤال للخبراء
مش المفروض إن في كل قاعدة بحرية غواصة تحميها وتحمي منطقتها
أعتقد أعداد الغواصات في مصر أكبر من المعلن ومش هقول جديد ولكن علي الاقل القديم فيه عدد لم يخرج من الخدمة
وبالتالي مصر تحتاج لعدد ما بين 10 الي 14 غواصة بعد دخول الميسترال
 
يا باشا مفيش خلاف على الاعداد
رأيى قولته قبل كده ان مصر محتاجه على الاقل 8 غواصات ضاربة وان امكن 4 نص لبه
يعنى الـ 4 تايب يكون معاهم 4 روسى او فرنسى كحد ادنى
ولو ربنا فتحها علينا نشوف 4 صينى عليهم
مع ان ده هيعمل اعباء كتير زى ما قال اخونا راجح فى التشغيل والصيانة
لكن روسى وصينى وفرنسى والمانى مع بعض اعتقد انه احتمال مستحيل
مش لصعوبة الحصول عليهم انما للاعباء المهولة المتوقعة
وبلاش العكش , خد قرمط

763127150.jpeg

بص يا كبير صحيح هيبقي في عبء كبير لو الغواصات من اكتر من بلد بس الاربع بلدان التي ذكرها الاخ منطقيه
المانيا في صفقه فعليه و نبحث عن زياده عدد
روسيا كان في مفاوضات علي الكيلو و اخبارها انقطعت ربما تكون تمت و ربما لا
الصين عرضت عليك الرضي ترضي في الغواصات بنت تمن الالماني و دي حديثا
فرنسا انت اكبر شريك ل DCNS حاليا و مش مستحيله حصولك علي غواصة منهم سواء في صفقه منفصلة او صفقه مكملة للبلاوي اللي اشتريناهم منهم
شفت بقي ان الحسبه مش خيال علمي ولا حاجه؟
 
عودة
أعلى