السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[راس البر]

والله عيب كبير ان يرى عاقل هذه الحزمة المرعبة من الصواريخ والقنابل الموجهة و منضومات الحرب الاكترونية ويجي في الاخير بسطر يحاول التقليل من هذه التحفة SU 30 MK والله عيب ، ويزيد عليها بمحاولة مقارنتها بماذا رافال العانس التي لم تسارع اي دولة في العالم التعاقد عليها الا ما ندر وبشروط اعتبرها مهينة من دفع بالتقسيط وووووو
اما ما يضحكني وهو حتى بهذه الرافال كان لا بد من الاعتماد على الامريكيين في الحرب ضد داعش وهي ميليشيا و ضد ميليشيات القدافي واخيرا حزمة تسليح مضحكة ضد داعش واغلب نقاط التعليق في الرافال الخزانات الكتفية

اذا كانت قمة التكنولوجيا الفرنسية المتمثلة فى الرفال تصفها بالعانس فلماذا زودت الجزائر الشقيقة طائرتها التحفة SU 30 MK بافيونكس و اجهزة فرنسية؟؟؟؟؟

 

[صقر الامارات]

هو لن يستطيع الاستمرار على ٢.٥ ماخ قد يقل قليلاً .. لكن هناك احتماليه معتبره للنجاة .. اما الرافال اقصى ماتستطيع حسب الاخ اشرف 1.7 ماخ وبدون تسليح وفي ارتفاع عالٍ ! قد تنخفض ل 1.3 عندها فرصة نجاتك اصلاً قليلة

الم اشدد عليك سابقا ان تحفظ ردي آنذاك !!!

الا تذكر عندما احضرت لك الخبر والمصدر معه ان الرافال ( بأول نموذج لها ) حققت سرعة ٢ ماخ وسوبر كروز !!

اظنك تذكر

 

[Tubacooo]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ينفع كدا ؟

# ابـــو قـــحـــط #

 

[Divisions_]

آمين !
انا مالي ! انا الي استنقصت من السلاح الروسي ! البس نظاره ياعم !

اعرف هذا
ما اقصده انه سواء حضرتك أو الاخ ابو قحط كلاكما تطرف في رأيه سواءً بخصوص السلاح الروسي او الرافال و بالطبع اعتذر ان استخدمت كلاماً يبدو قاسيا فانت تعرف انني لا اكن لك الا كل تقدير بالطبع و ابوقحط صديق قديم

لكن بشكل عام استفزني الاستنقاص غير المبرر من مقاتلات رائعة و قديرة كالرافال او السوخوي-30 و قبلهم الاف-15

اعتقد انني وضحت رايي ولم يتبق لدي شئ لاضيفه

الوداع مؤقتا

 

[صقر الامارات]

اذا كانت قمة التكنولوجيا الفرنسية المتمثلة فى الرفال تصفها بالعانس فلماذا زودت الجزائر الشقيقة طائرتها التحفة SU 30 MK بافيونكس و اجهزة فرنسية؟؟؟؟؟

والسوخوي الهندية مزوده بمزيج افيونكس فرنسي اسرائيلي .. وفوق كل ذلك ( شهد شاهد من اهلها ،، القائد الهندي. ) انها متخلفة بجيل كامل عن الرافال. ..

امال لو كانت بيور روسي ،، كانت حتبقى اييييه ( اختشي يا ولييه )

 

[Hero of Chaos]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ينفع كدا ؟

# ابـــو قـــحـــط #

لبسوني ردوده :mad:

 

[Hero of Chaos]

اعرف هذا
ما اقصده انه سواء حضرتك أو الاخ ابو قحط كلاكما تطرف في رأيه سواءً بخصوص السلاح الروسي او الرافال و بالطبع اعتذر ان استخدمت كلاماً يبدو قاسيا فانت تعرف انني لا اكن لك الا كل تقدير بالطبع

لكن بشكل عام استفزني الاستنقاص غير المبرر من مقاتلات رائعة و قديرة كالرافال او السوخوي-30 و قبلهم الاف-15

اعتقد انني وضحت رايي ولم يتبق لدي شئ لاضيفه

الوداع مؤقتا

انا لست غاضب ابداً .. اخطأ في التعبير احياناً .. لكن قصدي اني اقلد سعيد صالح في العيال كبرت

 

[Hero of Chaos]

الم اشدد عليك سابقا ان تحفظ ردي آنذاك !!!

الا تذكر عندما احضرت لك الخبر والمصدر معه ان الرافال ( بأول نموذج لها ) حققت سرعة ٢ ماخ وسوبر كروز !!

اظنك تذكر

ذا حسب كلام الاخ بيركوت ..

 

[صقر الامارات]

الوزن الثقيل والمحركات الضخمة والحمولة والاسطح العاموديه المولدة لل aerodynamic drag ..كلها عوامل تجعل من الايجل والفلانكر شرهتان للوقود .. بينما الرافال تميزت في كل ذلك ( ايجابيا ) وايضا قللت استهلاك الوقود مؤخرا بنسبة تصل ٣٪ ..

وعليه ،، لا اجد غرابة في مدى قتالي يصل 1852 كم ..

الامور نسبة وتناسب والرافال ست الحسن والأداء المبهر بالقياس لحجمها الرشيق المدمج ..

بِعد الشر ،، كفّ ازرق يا حسووود

 

[صقر الامارات]

ذا حسب كلام الاخ بيركوت ..

هل قرأت خبر ومصدر ٢ ماخ والقدرة على السوبر كروز لأول بروتوتايب للرافال !!!

اجب بنعم او لا

 

[خالد الجزائر]

اذا كانت قمة التكنولوجيا الفرنسية المتمثلة فى الرفال تصفها بالعانس فلماذا زودت الجزائر الشقيقة طائرتها التحفة SU 30 MK بافيونكس و اجهزة فرنسية؟؟؟؟؟

يا اخ العرب
الجزائر كالهند ماليزيا الصين يبتغون مقاتلة متكاملة ولا يرون الحل الا مع السلاح الروسي الذي يمنح امكانيات الدمج على اكثر من صعيد على حسب طلب الزبون وهو ما لا يتوافر في الاسلحة الغربية ، فمقاتلة SU 30 MKA الجزائرية مثلا إقتنت على حسب دفتر شروط وهي
مقاتلة ثقيلة
مقاتلة بعيدة المدى
متعددة المهام
قدرة رادار كبيرة وبعيدة مدى
قوة وقدرة مناورة عالية
إمكانية حمل تشكيلة واسعة من الصواريخ والقنابل الموجهة وغير الموجهة
إستيعاب التطويرات اللاحقة التي تطرأ مع تطور التكنولوجيا
إمكانيات حرب إلكترونية قوية
تكاليف صيانة معقولة
بربك وهل خفي عليك هذا الشيئ البسيط ، هل تتوافر نصف هذه الشروط على مقاتلة الرافال !!!!؟
عرضت على الجزائر في 2006 : اف 18 ، رافال وغيرها ولكن وقع الاختيار على SU 30 MKA وأزيدك من البيت شعرا جرى في الايام الماضية توقيع عقد إضافي على 16 مقاتلة أخرى مع قدرات افضل وخاصة رادار أيسا

 

[Tubacooo]

الوزن الثقيل والمحركات الضخمة والحمولة والاسطح العاموديه المولدة لل aerodynamic drag ..كلها عوامل تجعل من الايجل والفلانكر شرهتان للوقود .. بينما الرافال تميزت في كل ذلك ( ايجابيا ) وايضا قللت استهلاك الوقود مؤخرا بنسبة تصل ٣٪ ..

وعليه ،، لا اجد غرابة في مدى قتالي يصل 1852 كم ..

الامور نسبة وتناسب والرافال ست الحسن والأداء المبهر بالقياس لحجمها الرشيق المدمج ..

بِعد الشر ،، كفّ ازرق يا حسووود

يفندم والنبى متكرهنيش فى المقاتلة اللى بلدى هتقتنيها بقى واللى بحبها
الرافال تحتاج 3 خزانات خارجية لتصل لمداها على عكس المقاتلات التقيلة اللى لو اتزودوا بخزانات هما كمان بيوصلو ل 5 و 6 الاف كيلومتر

 

[Hero of Chaos]

هل قرأت خبر ومصدر ٢ ماخ والقدرة على السوبر كروز لأول بروتوتايب للرافال !!!

اجب بنعم او لا

نعم . ولكن هناك مصادر مخالفة لها !

 

[Paton]

اخوتى الكرام ..
احييكم جميعاا
ولم اخفى عليكم عشقى الدائم للرافال ..
و امنيتى الوحيدة وهى رؤية العلم المصرى على الرافال يناطح السحاب ..
و الحمد لله تحققت ..
ساذكر بعض المعلومات عن السبكترا الاعجوبة التى تنفرد بها الرافال ..
والتى لا يقرب لها من قريب او من بعيد اى من نظراءه فى الجيل الرابع و نصف ..
الذى سيظل واحد من اكثر انظمة الحرب الالكترونية قدرة و تفرد فى اداء المهام ..
و هو درة التكنولوجيا الفرنسية
و الحمد لله ان مصر حصلت على مثل هذة التقنية ..
فى البداية ..

الرافال فوق الاجواء الليبية فى بداية العمليات لم
تكن فى حاجة الى اى طائرات SEAD لاخماد الدفاعات الجوية ..
السبكترا كان يقوم بالمهمة على اكمل وجه ..

The Rafale could operate in Libya without the support of SEAD aircraft, using the onboard SPECTRA self-defence system instead

المصدر
http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale


و ليس هذا فحسب ..
دخلت الرافال منطقة العمليات بدون الحاجة الى اى طائرات مرافقة ..
فى عمق الدفاعات الليبية ..
بينما الامريكان احتاجوا لاطلاق 119 صاروخ توماهوك قبل اللحاق بالرافال ..
و يرجع الفضل هنا ايضا للسبكترا


SPECTRA allowed us to begin operations over Libya the very same day the political decision was taken, and to fly deep into Libyan territory without an escort,” says one pilot, adding that “the Americans also flew in, but only after they had fired 119 Tomahawks to take out Libyan air defenses.”


المصدر
​

http://www.defense-aerospace.com/ar...5860/rafale-in-combat:-“war-for-dummies”.html

و هذة تجربة عملية لاداء السبكترا و النتيجة مبهرة ...

دعونا نكمل مع السبكترا ..

هو نظام متكامل بين جميع افرعه
يستطيع اوتوماتيكيا تحديد و تحليل الاخطار و اتخاذ التدابير الدفاعية الازمة
مكونات السبكترا مدموجة جميعها داخل البدن و هذة (ميزة) لانه يوفر اكبر عدد ممكن من نقط التعليق ...

قدرات الداتا لينك الخاصة بالرافال سوف تسمح لمجموعة من طائرات الرافال
باستخدام السبكترا الخاص بهم بشكل تعاونى ممى يتيح الفرصة
لتسليط الضوء بشكل اكبر على البواعث المعادية ...

هذا بغض النظر عن قدرات الاحتراس السلبية للسبكترا
تاتى تاليس لتذكر امكانيات شبحية للسبكترا ...!!!
حيث يساهم السبكترا فى تخفيض بصمة الرافال ..
لا يعلم احد كيف يقوم بهذا العمل او هو مطبق على المقاتلات الفرنسية فعلا ام لا
و لكن الفرنسيين ذكروه و شركة تاليس صرحت بهذة الامكانية و رجحت المصادر
ان يكون هذا النظام يشتت الترددات الرادارية التى من المفترض ان تصل الى رادارات الخصم ..
و بهذا تقلل من بصمتها الرادارية ..
كما زود النظام بحاسب الى MDPU
Modular Data Processing Unit
و من اهم مميزاته انه ينظم و يتحكم فى كل ما يخص افيونكس الطائرة ...
كما يحتوى على تظام انصهار للبيانات مما يزيد الدقة و الووضوح

التكامل فى اداء النظام و و سهولة استخدامه و ادماج كل هذة الامكانيات فى شاشة واحدة امام الطيار و
اعطاء للطيار قدرات فريدة من نوعها
يجعل منه فريدا من نوعه امام كل نظرائه من طائرات الجيل الرابع المتقدم
انه نظام متكامل داعم للطيار و ليس مجرد منظومة حرب الكترونية ..

ما يميز السبكترا هو
التكامل الرهيب و التحكم و السيطرة بجانب ما يحتويه من انظمة اخرى
السبكترا تحفة تكنولوجية بمعنى الكلمة ..

اى من اجهزة الحرب الاكترونية لديه مثل هذا التكامل فى العمل و اتخاذ حتى الاجراءات الدفاعية الانسب للهدف ؟!
اى من اجهزة الحرب الاكترونية تستطيع القيام بما ذكرته خصيصا فى مساهمتى السابقة بمثلهذا التكامل و العرض للطيار
مع تجارب عملية ناجحة ؟؟!

فرنسا دائما متفوقة فى منظومات السيطرة و ادارة النيران و مجالات الافيونكس
حتى كلا من السوخوى 30 الجزائرية و الهندية
استخدموا مكونات فرنسية فى الافيونكس الخاص بالطائرة

بخصوص سرعة الرافال فقد قرات بعض الارقام هنا غريبة جداا ...!
حيث ان سرعة الرافال تصل الى 2 ماخ على ارتفاع 13000 متر ..
كما نتحدث عن سرعة 1.4 ماخ من دون تشغيل الافتربيرنر ..!!!

Throughout the flight test programme, the Rafale A performed numerous day and night take-offs and landings aboard the carriers Clemenceau and Foch to investigate the pilot's field of view during carrier operations. It reached a speed of Mach 2 (2,450 km/h; 1,522 mph; 1,322.9 kn) and a height of 13,000 metres (42,000 ft).[18] The demonstrator was initially powered by General Electric F404-GE-400 afterburning turbofans from the F/A-18 Hornet, instead of the Snecma M88, to reduce the risk that often comes with a first flight, and since the M88 was not considered sufficiently mature for the initial trials programme.[5][6] It was not until May 1990 when the M88 replaced the port F404 in the demonstrator to enable the aircraft to reach Mach 1.4 and demonstrate supercruise, or sustained supersonic flight without use of afterburners

هذا الكلام بالنسبة لنسخ اولية من الرافال منذ زمن اثناء الاختبارات و ليس الاف3 .!

و احب ان اوضح انه لولا مغالاة فرنسا فى مهر العروس ..!
لما كانت العقود تتوالى الان و لكن منذ زمن ..
فاولا مصر ثمالهند و الامارات فى الطريق و غيرهم قادم ..

المصادر
http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30
ectra-the-tactical-advantage-for-indian-air-force-pilots.html
http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/a-wide-range-of-smart-and-discrete-sensors/
http://www.airvectors.net/avrafa.html

احياتى اليكم جميعا اخوتى الكرام

تحياتى​

انا مستغرب من جمله اختراق الدفاعات الليبيه
اللى هى كانت ايه تحديدا ؟!!!

بمناسبه سبيكترا اللى هو فريد من نوعه
سمعت انت على حاجه اسمها L175m khibiny-m و SAP-518
طيب تعرف حاجه اعن NIIP N011M Bars
Sapsan E , AL-31F
الموضوع ملىء بكم استثنائى من المعلومات الخاطئه
حاجه تسد النفس

 

[صقر الامارات]

هل هناك طائره مما تتذكر اعادة التزود بالوقود 9 مرات ؟

لا اعرف حقيقة ،، ولكن الرافال التي اقلعت من الامارات لضرب اهداف لداعش في العراق ( كم مرة تزودت بالوقود )
مثال واحد لا يكفي للحكم بما ان غيرها اعاد التزود بالوقود وبالانطلاق من مناطق اقرب لساحة العمليات من المثال الفرنسي

 

[Egy Gladiator]

انا مستغرب من جمله اختراق الدفاعات الليبيه
اللى هى كانت ايه تحديدا ؟!!!

بمناسبه سبيكترا اللى هو فريد من نوعه
سمعت انت على حاجه اسمها L175m khibiny-m و SAP-518
طيب تعرف حاجه اعن NIIP N011M Bars
Sapsan E , AL-31F
الموضوع ملىء بكم استثنائى من المعلومات الخاطئه
حاجه تسد النفس

السلام عليكم ..
اولا .
لا اعرف لماذا تفترض الجهل من الحديث ..
ثانيا .
لا اعرف ما هو مغزى ذكر محرك و رادار و بود تهديف و تشويش
و ذكرهم بجانب الاسبكترا ..
الحزمة الوحيدة للحرب الاكترونية التى ذكرتها هى L175m khibiny-m
العاملة على السوخوى 35 ..
ثالثا ان كان فى كلامى خطا وضحه ..
مع العلم انى تحدثت بالمصادر التى تثبت كلامى و لم اتحدث من وحى خيالى ..
رابعا ..
لم اكن اريد ان ياخذ النقاش هذا المنحن من الحدة التى ليس لها اى داعى منك ..!
بالنسبة لى انا اتناقش للمعرفة و فقط ..!
تحياتى​

 

[Road Runner]

ان تقوم مقاتلة واحدة بكل ذلك في منتصف قارة اخرى و تعتبر هذه العملية نقيصة بحقها ؟؟؟

you're out of ur mind

“hot” intelligence from the Rafale missions was sent directly to deployed ground units, as well as to the combined air operations center (CAOC) through normal reporting channels. Having the CAOC co-located at N’Djamena​

إحتاجت لتسع عمليات إعادة تزود بالوقود وهذا شيء يدل على أن مداها بحمولة قتالية مثالية لا يلبي الطموحات.

أتسائل كم مرة ستحتاج مقاتلة Rafale لإعادة التزود بالوقود في حالة مهاجمة أهداف في العمق الإيراني على سبيل المثال.

مع ملاحظة أن الفرنسيين قاموا بعمليات التزود بالوقود في بيئة صديقة "على الأقل في أغلب عمليات التزود لرحلة الرافال".

 

[BERKUT_SU]

الروس اثبتوا نظريتهم بالسرعة حقيقة في حرب الخليج ..........الطائرات الامريكية واجهت صعوبة في اسقاط طائرات المج العراقية ولولا التفوق العدد والتقني والتسليحي لكان الموضوع اصعب بكثير ..السرعة ساعدت الطائرات العراقية الاقل عدد وتسليح شبه منتهي الصلاحية في الافلات من الطائرات الامريكية والافلات من اعداد كبيرة من الصواريخ التي اطلقت عليها ....

فيه ناس فاكرة المقاتلة بتروح تفضي حمولة و ترجع و الرافال طبعاً وحشة و تسليحها مضحك و الاف-15 لا جناح عليها التزود بالوقود جواً في اليمن بعد إنطلاقها من مطار مجاور و البي-1 لانسر مداها 12 ألف كم و احتاجت للتزود بالوقود في كثير من عملياتها

كثير من الاّراء التافهة لن تقدم الكثير بقدر ما تحرج صاحبها في الحقيقة

التزود بالوقود لا يعتمد على المسافة بين المطار والهدف فقط بل على فترة الطيران ............اذا قامت الرافال او الف15 بالطيران لفترة طويلة وتزودت بالوقود 100 مرة فهذا امر عادي ....لكن حقيقة الرافال الوقود الداخلي منخفض لها

 

[Divisions_]

التزود بالوقود لا يعتمد على المسافة بين المطار والهدف فقط بل على فترة الطيران ............اذا قامت الرافال او الف15 بالطيران لفترة طويلة وتزودت بالوقود 100 مرة فهذا امر عادي ....لكن حقيقة الرافال الوقود الداخلي منخفض لها

المظلل بالاحمر خلاصة لما قلته انا في الرد الذي اقتبسته و هو الأمر الذي على ما يبدو لم ينجح الاخ RoadRunner من فهمه في كلامي

إحتاجت لتسع عمليات إعادة تزود بالوقود وهذا شيء يدل على أن مداها بحمولة قتالية مثالية لا يلبي الطموحات.
أتسائل كم مرة ستحتاج مقاتلة Rafale لإعادة التزود بالوقود في حالة مهاجمة أهداف في العمق الإيراني على سبيل المثال.
مع ملاحظة أن الفرنسيين قاموا بعمليات التزود بالوقود في بيئة صديقة "على الأقل في أغلب عمليات التزود لرحلة الرافال".

لست متحمساً لفكرة تكرار الرد مرتين إذا أردت رداً على كلامك يمكنك قراءة الرد الذي اقتبسته مجدداً

 

[Road Runner]

فيه ناس فاكرة المقاتلة بتروح تفضي حمولة و ترجع و الرافال طبعاً وحشة و تسليحها مضحك
و الاف-15 لا جناح عليها التزود بالوقود جواً في اليمن بعد إنطلاقها من مطار شبه مجاور و البي-1 لانسر مداها 12 ألف كم و احتاجت للتزود بالوقود في كثير من عملياتها

كثير من الاّراء التافهة لن تقدم الكثير بقدر ما ستحرج صاحبها في الحقيقة

أي إحراج الذي تتحدث عنه ؟

مقاتلات F-15C الإعتراضية هي التي إحتاجت لعمليات التزود بالوقود على ما أذكر وليس مقاتلات F-15S الهجومية. لست مضطلعاً كفاية على الأحداث في اليمن ضد المتمردين الحوثيين والنظام السابق.

لكن الإحراج هو لمن يقارن مدى مقاتلة مثل Rafale بمقاتلة F-15. ويعلل بقاذفة B-1 Lamcer وF-22 Raptor ولا يعلم من أين أقلعت قاذفة B-1 Lancer. مع العلم أن مقاتلة F-22 Raptor أقلعت من قواعدها في دولة الإمارات العربية المتحدة وهذا يعني أنها قطعت مسافة تناهز الأربعة آلاف كيلو متر.