السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

قام احد الاخوة مشكوراً بنقل خبر ان الرافال انطلقت من فرنسا الى مالي وقامت باعادة التزود بالوقود جواً 9 مرات !!
:)

البي ١ لانسر القاذفة الاستراتيجية اعادت التزود بالوقود جوا فوق بغداد برغم انها متمركزة في قطر ومداها (القتالي ) يبلغ 5544 كم

http://www.defenceaviation.com/2013/10/rockwell-boeing-b-1-lancer-specification-technical-data.html
 
هناك فهم خاطئ في استمرارية التزود جوا لادامة اعلى مستوى وقود = اعلى مستوى loiter time = اعلى كفاءة واحتمالة لضرب الاهداف سواء من بنك الاهداف ام من تحديث الموقف الاستخباري ..وربط ذلك بقصور في المقاتلات

همسة :

حتى الايجل والاف٢٢ اعادتا الزود في نفس موضع اعادة تزويد البي ١ لانسر فوق بغداد ( وكلهن انطلقن من نفس المنطقه )

فسروها يا شطار :)
 
والنبى يبشوات الله يكرمكوا بقى موضوع التزود بالوقود
المدى ليس بين خطين مستقيمين فنفس المستوى افقيا
فهناك من اخذ مسار مختصر مستقيم
وهناك من اخذ مسار على ارتفاع عالى وقلت المقاومة ووفر وقود
وهناك من اخذ مسار منخفض جبلى لتفادى الرصد
وهناك من اخذ المسار بسرعة عالية والمقاومة زادت عليه
وهناك من اخذه بسرعة اقل
لا تتعجب ان تتزود البى 1 لانسر بالوقود عندما تسافر من الامارات للعراق بينما ممكن لا تتزود الاف 15 مثلا
ولكن المتفق عليه ان الرافال بحكم صغر الحجم والتصميم تضطر لحمل وقود خارجى بخزانات لكى تصل للمدى الكبير لها
وهنا تيجى نقطة افضلية المقاتلات الثقيلة فى انها قد تحمل وقود خارجى يجعل مداها اكبر واكبر ساعات بتصل الاف 15 ل 5000 كيلو متر والفلانكرز اكتر كمان
 
هناك فهم خاطئ في استمرارية التزود جوا لادامة اعلى مستوى وقود = اعلى مستوى loiter time = اعلى كفاءة واحتمالة لضرب الاهداف سواء من بنك الاهداف ام من تحديث الموقف الاستخباري ..وربط ذلك بقصور في المقاتلات

همسة :

حتى الايجل والاف٢٢ اعادتا الزود في نفس موضع اعادة تزويد البي ١ لانسر فوق بغداد ( وكلهن انطلقن من نفس المنطقه )

فسروها يا شطار :)
500 تفسير وتفسير
محدش فيهم شال خزانات خارجية
وخدو سرعات عالية على ارتفاع منخفض مثلا
 
والنبى يبشوات الله يكرمكوا بقى موضوع التزود بالوقود
المدى ليس بين خطين مستقيمين فنفس المستوى افقيا
فهناك من اخذ مسار مختصر مستقيم
وهناك من اخذ مسار على ارتفاع عالى وقلت المقاومة ووفر وقود
وهناك من اخذ مسار منخفض جبلى لتفادى الرصد
وهناك من اخذ المسار بسرعة عالية والمقاومة زادت عليه
وهناك من اخذه بسرعة اقل
لا تتعجب ان تتزود البى 1 لانسر بالوقود عندما تسافر من الامارات للعراق بينما ممكن لا تتزود الاف 15 مثلا
ولكن المتفق عليه ان الرافال بحكم صغر الحجم والتصميم تضطر لحمل وقود خارجى بخزانات لكى تصل للمدى الكبير لها
وهنا تيجى نقطة افضلية المقاتلات الثقيلة فى انها قد تحمل وقود خارجى يجعل مداها اكبر واكبر ساعات بتصل الاف 15 ل 5000 كيلو متر والفلانكرز اكتر كمان


النقاش حول المدى القتالي وهو بحمولة ووقود اضافي ( بحسب ماقرأت واحضرت من مصادر : تساوت البلوك ٦٠ والرافال مع مدى الايجل ،، وهو قرابة 1850 كم .. مدى قتالي وليس مدى كلي )
 
500 تفسير وتفسير
محدش فيهم شال خزانات خارجية
وخدو سرعات عالية على ارتفاع منخفض مثلا

اجواء معادية ،، المفترض سرعة وارتفاع تناسب مستوى العدائيات المحتمله
 
فقط حتى اوضح لك .. الطائرات التي تتزود بالوقود جواً هي ال F-15C
حيث لا خزانات تماثلية لها كما ان عملها مالدوريات في سماء اليمن ..

هههههههه و فرنسا معملتش دوريات إستطلاع و مراقبة ؟؟؟ و الرافال لم تظل في الهواء في وضع Stationary و دوريات على مدار الساعة ؟؟؟ مبيعرفوش يا حبة عيني ؟؟؟ :(

أساساً أغلب الوقت في هذه العمليات يكون كـLoiter time دي قاعدة بديهية المفروض

بصراحة البعض هنا يبدع ليس في إستعراض نقص معلوماته بل عدم قدرته على تطبيق ما يتعلمه بمبادئ ثابتة

التزود بالوقود جواً له علاقة بالمهمة المطلوبة من المقاتلة ده مبدئياً

مجرد قيام الرافال بعمليات ضد اهداف صعبة كمليشيا في مسرح بعيد
بـ3400 ميل كم امر يحسب لها جداً بالاساس خصوصاً إنه قتال الميليشيا يعتبر CAS و يعتمد بالاساس على حجم الاستطلاع المسبق لتحديد الاهداف و القيام بذلك في مسرح بعيد يعتبر إنجاز تفتخر به المقاتلة خصوصاً إنها قامت به وحدها

و بالطبع عندما أسمع عن عملية كهذه من المفترض أن تعرف أنه المقاتلات ستقوم بعمليات متعددة و كثيرة تطلب الوجود في اجواء الهدف لفترات طويلة و ما حدث باليمن أصعب منه حدث بمالي


مهمة كهذه أساساً تعتمد على قدرتك على إبقاء مقاتلاتك بالجو لفترة طويلة و المفروض حضرتك او الاخ الاخر تعرفوا ده بدون الحاجة لقراءة تفاصيل العملية

بعض عمليات الاستطلاع استمرت لـ5 ساعات الرافال كانت موجودة فوق مسرح عمليات بعيد بـعدة اّلاف من الأميال بنسبة 90% , فمن العته بالطبيعة السخرية من مقاتلة قامت بالكم الهائل من المهام المتعددة هذه وحدها في مسرح عمليات في منتصف قارة اخرى

Lt. Col. Tricot noted that the availability rate of the Rafales was over 90 percent, despite the tough deployed conditions. Pilots flew every second of the day.
Reconnaissance missions were somewhat shorter at around five hours 30 minutes. They were flown from 25,000 to30,000 feet using the large Thales Reco NG pod. “Nobody can see or hear us from that altitude,” Lt. Col. Tricot noted. The Reco NG pod contains long-range infrared band 2 and visible spectrum sensors that can image from high altitude, as well as an infrared band 3 sensor that is designed for high-speed, low-altitude missions. To save time interpreting the imagery, some preselected frames were datalinked to a ground station in Niamey as the aircraft flew back to N’Djamena. The Rafales also offered “nontraditional” ISR coverage while equipped for AI orCAS missions. “We could see and report people hiding in trenches, and vehicles under cover, using our night-vision goggles and the cockpit display from the targeting pod,” Tricot explained. Most of the CAS missions were flown at night “because that’s when the ground troops preferred to advance,” he added.

“We provided top cover for the paratroop drop at night when Timbuktu was retaken on 26/27 January, with two aircraft on station at any one time,” Lt. Col. Tricot said. “Everyone was surprised at how quickly we launched that operation, and the subsequent one to retake Gao. It was planned and executed in 48 hours,” he continued.

The GPS-guided version of the AASM proved particularly useful when mission planners called for multiple targets to be hit in quick succession, to preserve surprise. “A Rafale can multi-fire the AASM quickly, and we launched 12
from two aircrafts within a minute on one mission.
 
هناك فهم خاطئ في استمرارية التزود جوا لادامة اعلى مستوى وقود = اعلى مستوى loiter time = اعلى كفاءة واحتمالة لضرب الاهداف سواء من بنك الاهداف ام من تحديث الموقف الاستخباري ..وربط ذلك بقصور في المقاتلات

همسة :

حتى الايجل والاف٢٢ اعادتا الزود في نفس موضع اعادة تزويد البي ١ لانسر فوق بغداد ( وكلهن انطلقن من نفس المنطقه )

فسروها يا شطار :)

هل هناك طائره مما تتذكر اعادة التزود بالوقود 9 مرات ؟
 
هههههههه و فرنسا معملتش دوريات إستطلاع و مراقبة ؟؟؟ و الرافال لم تظل في الهواء في وضع Stationary و دوريات على مدار الساعة ؟؟؟

أساساً أغلب الوقت في هذه العمليات يكون كـLoiter time

بصراحة البعض هنا يبدع ليس في إستعراض نقص معلوماته بل عدم قدرته على تطبيق ما يتعلمه بمبادئ ثابتة

التزود بالوقود جواً له علاقة بالمهمة المطلوبة من المقاتلة ده مبدئياً

مجرد قيام الرافال بعمليات ضد اهداف صعبة كمليشيا في مسرح بعيد
بـ3400 ميل كم امر يحسب لها جداً بالاساس خصوصاً إنه قتال الميليشيا يعتبر CAS و يعتمد بالاساس على حجم الاستطلاع المسبق لتحديد الاهداف و القيام بذلك في مسرح بعيد يعتبر إنجاز تفتخر به المقاتلة

و بالطبع عندما أسمع عن عملية كهذه من المفترض أن تعرف أنه المقاتلات ستقوم بعمليات متعددة و كثيرة تطلب الوجود في اجواء الهدف لفترات طويلة و ما حدث باليمن حدث بمالي


مهمة كهذه أساساً تعتمد على قدرتك على إبقاء مقاتلاتك بالجو لفترة طويلة و المفروض حضرتك او الاخ الاخر تعرفوا ده بدون الحاجة لقراءة تفاصيل العملية

بعض عمليات الاستطلاع استمرت لـ5 ساعات الرافال كانت موجودة فوق مسرح عمليات بعيد بـعدة اّلاف من الأميال بنسبة 90% , فمن العته بالطبيعة السخرية من المقاتلة

Lt. Col. Tricot noted that the availability rate of the Rafales was over 90 percent, despite the tough deployed conditions. Pilots flew every second of the day.
Reconnaissance missions were somewhat shorter at around five hours 30 minutes. They were flown from 25,000 to30,000 feet using the large Thales Reco NG pod. “Nobody can see or hear us from that altitude,” Lt. Col. Tricot noted. The Reco NG pod contains long-range infrared band 2 and visible spectrum sensors that can image from high altitude, as well as an infrared band 3 sensor that is designed for high-speed, low-altitude missions. To save time interpreting the imagery, some preselected frames were datalinked to a ground station in Niamey as the aircraft flew back to N’Djamena. The Rafales also offered “nontraditional” ISR coverage while equipped for AI orCAS missions. “We could see and report people hiding in trenches, and vehicles under cover, using our night-vision goggles and the cockpit display from the targeting pod,” Tricot explained. Most of the CAS missions were flown at night “because that’s when the ground troops preferred to advance,” he added.

“We provided top cover for the paratroop drop at night when Timbuktu was retaken on 26/27 January, with two aircraft on station at any one time,” Lt. Col. Tricot said. “Everyone was surprised at how quickly we launched that operation, and the subsequent one to retake Gao. It was planned and executed in 48 hours,” he continued.

The GPS-guided version of the AASM proved particularly useful when mission planners called for multiple targets to be hit in quick succession, to preserve surprise. “A Rafale can multi-fire the AASM quickly, and we launched 12
from two aircrafts within a minute on one mission.

9 مرات يا مفتري ليه !!
 
غير صحيح ...هنا تبرز اهمية السرعة القصوى عزيزي ...................... لهذا كلامك في هذه المشارة و المشاركة السابقة عن عدم اهمية السرعة القصوىغير صحيحة ...الرادارات الارضية والجوية تتاثر بسرعة الهدف ..كيف ؟؟

لنفترض مثلا ان رافال وسو-ت30 او ف15 تطير معا بسرعة منخفضة على سطح الارض او اعلى سرعة لها على ارتفاع عال جدا وفجاة ظهر لها دفاع جوي مثل بوك-م2 او س-300 فماذا تعتقد برايك تاثير السرعة وقوة المحركات هنا ؟؟


لا فائدة سوى محاولة الهرب ،، الكل ميت ها هنا :)

الفرق ان الايجل والفلانكر سيكون ابطأ قليلا ( نقطة اصطدام ابعد بحكم المسافة المكتسبة بالسرعه القصوى ) بينما الرافال سيكون موتها اسرع وافضل :)

هذا حال الاطباق عليهن ،، والسؤال هو :

من هي صاحبة افضل حظ في ان لا تطبق عليها هذه الدفاعات الجوية ؟؟!!
 
اخي ان سمحت لي .. مثلاً على سبيل المثال .. صاروخ 50G او حتى 30G هل يعني بالضرورة اسقاطه لطائره بسرعة عالية وتناور حتى 9G .. ؟
ياليت تفيدني في هالنقطه معلوماتي ضحله هنا .. اقصد بالسؤال يعني امكانية تفادي الصاروخ ايروديناميكياً من غير التشويش والحرب الالكترونية ..

اذا كنت ١٢ جي كحد اقصى والصاروخ ٥٠ جي مثلا ..
ستنعم بميتة سريعه لا معاناة فيها ولا الم .. ولا طول انتظار :)
 
9 مرات يا مفتري ليه !!

تاني :D ؟؟؟ لا تكن بطئ الفهم رجاء و بالمناسبة ستجد الاجابة على سؤالك بالرد بالسابق

الرافال مداها 3700 كم دي قدرتها ده اولاً
المشكلة في العمليات لا تكون المسافة المقطوعة بل الفترة المطلوب من المقاتلة قضائها بالجو , في الحقيقة الرافال ظلت متواجدة في كل ثانية باليوم فوق اجواء العمليات للقيام باعمال الرصد و الـCAS تخيل كل ثانية في اليوم كان هناك طائرات تقوم بذلك الطائرة الواحدة كان مطلوب منها فقط أن تقضي 5 ساعات و 30 دقيقة فوق مسرح العمليات و مسرح العمليات نفسه ضخم مالي ليست دولة صغيرة

و ليس ذلك فقط بل كانت مهمتها ان تكون عين في السماء لتوجيه قوات الحكومة المالية بشكل REAL Time عن طريق مركز قيادة أرضي مشترك

بإختصار بودات إستشعار متنوعة محمولة جواً تقوم ببث مباشر في مركز العمليات

ان تقوم مقاتلة واحدة بكل ذلك في منتصف قارة اخرى و تعتبر هذه العملية نقيصة بحقها ؟؟؟

you're out of ur mind


“hot” intelligence from the Rafale missions was sent directly to deployed ground units, as well as to the combined air operations center (CAOC) through normal reporting channels. Having the CAOC co-located at N’Djamena​
 
لا فائدة سوى محاولة الهرب ،، الكل ميت ها هنا :)

الفرق ان الايجل والفلانكر سيكون ابطأ قليلا ( نقطة اصطدام ابعد بحكم المسافة المكتسبة بالسرعه القصوى ) بينما الرافال سيكون موتها اسرع وافضل :)

هذا حال الاطباق عليهن ،، والسؤال هو :

من هي صاحبة افضل حظ في ان لا تطبق عليها هذه الدفاعات الجوية ؟؟!!
خخخخخ .. هذا ليس موت متأخر .. ممكن تلحق الفلانكر والايجل وتخرج من مدى الصاروخ وتُهدره !!!
اما عدم الاطباق فالF-15 والسوخوي ممكن تستخدم قدراتها في الحرب الالكترونية .. فلايمكن الاطباق عليها ..
 
حتي تعرف انك مخطيئ هنا ..ما هي الجي فورس علي طائرة ف١٥ تهرب بسرعة ٢ ماك من صاروخ يلاحقها من مسافة ١٠٠ او ٢٠٠ كم او الجي فورس علي رافال تهرب بسرعة ١.٥ ماك تهرب من نفس الصاروخ من نفس المسافة ؟؟ الجي فورس ليس لها علاقة بالسرعة القصوى بالطريقة التي تفكر بها ...بغض النظر عن المصدر لمعلومتك هذه لكنها غير صحيحة نهائيا

صديقي .. انت لن تهرب بخط مستقيم بل ستناور محاولا فك اطباق صاروخ معادي ،، ان ناورت بسرعة 2 ماخ او 2.5 ماخ ماذا تظن سيحصل ببدن الايجل وطيارها !!

كتأثير على الطيار مع الجي سوت ،، ابسط ما بمكن ام يصاب به هو البلاك آوت :)
لن اخوض اكثر في تفاصيل كتاب طب الطيران وتأثير ١٢ او ٩ جي مستمر على الطيار الفقير كان الله في عونه
 
اما عدم الاطباق فالF-15 والسوخوي ممكن تستخدم قدراتها في الحرب الالكترونية .. فلايمكن الاطباق عليها ..

حضرتك اكيد بتهزر صح ؟؟؟ :D :D

فيه ناس بتخترع العجلة ف الموضوع ده من اول تخريد السلاح الروسي مروراً بالرافال


و دلوقتي بقت السوخوي منيعة ومفيش حد يقدر يطبق عليها :D و من شوية كانت خردة و هتتباع بالكيلو بوكالة البلح

صبرنا يا رب
 
حضرتك اكيد بتهزر صح ؟؟؟ :D :D

فيه ناس بتخترع العجلة ف الموضوع ده من اول تخريد السلاح الروسي مروراً بالرافال
اقصد يعني منع الاطباق ربما لمده محدده او في حالة نجاح عملية التشويش ..
وليس عدم امكانية الاطباق قطعياً ..
اسف لم اوضح ..
 
صديقي .. انت لن تهرب بخط مستقيم بل ستناور محاولا فك اطباق صاروخ معادي ،، ان ناورت بسرعة 2 ماخ او 2.5 ماخ ماذا تظن سيحصل ببدن الايجل وطيارها !!

كتأثير على الطيار مع الجي سوت ،، ابسط ما بمكن ام يصاب به هو البلاك آوت :)
لن اخوض اكثر في تفاصيل كتاب طب الطيران وتأثير ١٢ او ٩ جي مستمر على الطيار الفقير كان الله في عونه
هو لن يستطيع الاستمرار على ٢.٥ ماخ قد يقل قليلاً .. لكن هناك احتماليه معتبره للنجاة .. اما الرافال اقصى ماتستطيع حسب الاخ اشرف 1.7 ماخ وبدون تسليح وفي ارتفاع عالٍ ! قد تنخفض ل 1.3 عندها فرصة نجاتك اصلاً قليلة
 
هههههههه و فرنسا معملتش دوريات إستطلاع و مراقبة ؟؟؟ و الرافال لم تظل في الهواء في وضع Stationary و دوريات على مدار الساعة ؟؟؟ مبيعرفوش يا حبة عيني ؟؟؟ :(

أساساً أغلب الوقت في هذه العمليات يكون كـLoiter time دي قاعدة بديهية المفروض

بصراحة البعض هنا يبدع ليس في إستعراض نقص معلوماته بل عدم قدرته على تطبيق ما يتعلمه بمبادئ ثابتة

التزود بالوقود جواً له علاقة بالمهمة المطلوبة من المقاتلة ده مبدئياً

مجرد قيام الرافال بعمليات ضد اهداف صعبة كمليشيا في مسرح بعيد
بـ3400 ميل كم امر يحسب لها جداً بالاساس خصوصاً إنه قتال الميليشيا يعتبر CAS و يعتمد بالاساس على حجم الاستطلاع المسبق لتحديد الاهداف و القيام بذلك في مسرح بعيد يعتبر إنجاز تفتخر به المقاتلة خصوصاً إنها قامت به وحدها

و بالطبع عندما أسمع عن عملية كهذه من المفترض أن تعرف أنه المقاتلات ستقوم بعمليات متعددة و كثيرة تطلب الوجود في اجواء الهدف لفترات طويلة و ما حدث باليمن أصعب منه حدث بمالي


مهمة كهذه أساساً تعتمد على قدرتك على إبقاء مقاتلاتك بالجو لفترة طويلة و المفروض حضرتك او الاخ الاخر تعرفوا ده بدون الحاجة لقراءة تفاصيل العملية

بعض عمليات الاستطلاع استمرت لـ5 ساعات الرافال كانت موجودة فوق مسرح عمليات بعيد بـعدة اّلاف من الأميال بنسبة 90% , فمن العته بالطبيعة السخرية من مقاتلة قامت بالكم الهائل من المهام المتعددة هذه وحدها في مسرح عمليات في منتصف قارة اخرى

Lt. Col. Tricot noted that the availability rate of the Rafales was over 90 percent, despite the tough deployed conditions. Pilots flew every second of the day.
Reconnaissance missions were somewhat shorter at around five hours 30 minutes. They were flown from 25,000 to30,000 feet using the large Thales Reco NG pod. “Nobody can see or hear us from that altitude,” Lt. Col. Tricot noted. The Reco NG pod contains long-range infrared band 2 and visible spectrum sensors that can image from high altitude, as well as an infrared band 3 sensor that is designed for high-speed, low-altitude missions. To save time interpreting the imagery, some preselected frames were datalinked to a ground station in Niamey as the aircraft flew back to N’Djamena. The Rafales also offered “nontraditional” ISR coverage while equipped for AI orCAS missions. “We could see and report people hiding in trenches, and vehicles under cover, using our night-vision goggles and the cockpit display from the targeting pod,” Tricot explained. Most of the CAS missions were flown at night “because that’s when the ground troops preferred to advance,” he added.

“We provided top cover for the paratroop drop at night when Timbuktu was retaken on 26/27 January, with two aircraft on station at any one time,” Lt. Col. Tricot said. “Everyone was surprised at how quickly we launched that operation, and the subsequent one to retake Gao. It was planned and executed in 48 hours,” he continued.

The GPS-guided version of the AASM proved particularly useful when mission planners called for multiple targets to be hit in quick succession, to preserve surprise. “A Rafale can multi-fire the AASM quickly, and we launched 12
from two aircrafts within a minute on one mission.


حكيم ياكابتن :)
 
حضرتك اكيد بتهزر صح ؟؟؟ :D :D

فيه ناس بتخترع العجلة ف الموضوع ده من اول تخريد السلاح الروسي مروراً بالرافال


و دلوقتي بقت السوخوي منيعة ومفيش حد يقدر يطبق عليها :D و من شوية كانت خردة و هتتباع بالكيلو بوكالة البلح

صبرنا يا رب

آمين !
انا مالي ! انا الي استنقصت من السلاح الروسي ! البس نظاره ياعم !
 
عودة
أعلى