خبر يقول ان مصر ستتعاقد علي مقاتلة jf-17

[Tubacooo]

اخي الكريم
احنا مشتريناش الاف 16 بلوك 52 لكننا ناخذها بدون مقابل
ولو كنا ننوي شراء الاف 16 بلوك 52 منزوعة الانياب كما يحدث معنا لرفضت بالقطع شراءها .. لكنها تاتي بدون مقابل

اما عن الرادار فاتمنى ان يكون كلامك صحيح .. لكن في الحقيقة اعتقد اننا لن نحصل عليه (على الاقل ليس قبل دخول الميج 35 الخدمة في روسيا)

لأ اصل انا بعلق على موضوع المدى والحمولة للميج 29 ام 2
مدى 2000 كم وحمولة 6 اطنان ومناورة وتسلق وسرعة اكثر من رائعين

 

[adel dwedar]

هل الجيان 10 معروضة للتصنيع ام للشراء ؟

يوجد تفاوض على نقل التقنية
هناك خيارات واسعة جدا فى هذا الملف امام القيادة
وأظن من الصعب الحصول على معلومات حاليا خاصة فى امور مثل هذة ومع اطراف لا تعلن مثل فرنسا

 

[Proenginner]

ايوا وايه المانع ان تكون المقاتلة ميج 29 ام 2 بدل الجى اف 17

مفيش مانع لو تقدر تشتري 140-160 مقاتلة ميج-29 ...
150 مقاتلة ثاندر تمنهم بين 3 و 3.5 مليار دولار لو تم تصنيع 36 مقاتلة كل سنة يعني حتحتاج 800 مليون دولار تقريبا سنويا ... طائرة بنصف ثمن بعض انواع المروحيات !!!

 

[adel dwedar]

لكنى اتوقع الثاندر بنسبة كبيرة جدا

 

[مقاتل]

ياجماعة باذن الله لا هيكون في الجى اف 17 ولا حاجة
انشاء الله هتكون 24 رافال+24ميج29 ام2+بعض
طائرات سوخوى30

 

[محمد_نبيل]

باكستان نفسها لا تصنع ال JF 17 بالكامل, بل لا تصنع أهم الأجزاء فيها حتى كالرادار والأفيونيكس وكذلك لا تصنع المحرك, يعنى ليس لدى باكستان تكنولوجيا مهمة تنقلها لنا.

الطريق الصحيح لامتلاك ناصية الصناعة الجوية هو البدء بنقل وتوطين تكنولوجيا الأفيونيكس والرادارات وأنظمة الحرب الألكترونية والذخائر. هذه هى أهم مكونات التى تجعل لك أسرارك الخاصة وتتيح لك تعويض الذخائر كما تشاء من مصانعك وبأسعار رخيصة. اسرائيل لا تصنع مقاتلة خاصة بها ولكن لديها هذه التكنولوجيات وتركبها على المقاتلات الأمريكية. ولو أردنا صناعة مقاتلة مصرية يجب أن نمتلك هذه التكنولوجيات أولا ثم ندمجها على مقاتلة محلية.

أما أن نصنع هيكل ال JF 17 ونستخدم عليها رادار وأفيونيكس وذخائر من مصادر أجنبية فهذه ليست صناعة حقيقية ولن تغنينا عن الاعتماد على الخارج.

 

[Proenginner]

باكستان نفسها لا تصنع ال JF 17 بالكامل, بل لا تصنع أهم الأجزاء فيها حتى كالرادار والأفيونيكس وكذلك لا تصنع المحرك, يعنى ليس لدى باكستان تكنولوجيا مهمة تنقلها لنا.

الطريق الصحيح لامتلاك ناصية الصناعة الجوية هو البدء بنقل وتوطين تكنولوجيا الأفيونيكس والرادارات وأنظمة الحرب الألكترونية والذخائر. هذه هى أهم مكونات التى تجعل لك أسرارك الخاصة وتتيح لك تعويض الذخائر كما تشاء من مصانعك وبأسعار رخيصة. اسرائيل لا تصنع مقاتلة خاصة بها ولكن لديها هذه التكنولوجيات وتركبها على المقاتلات الأمريكية. ولو أردنا صناعة مقاتلة مصرية يجب أن نمتلك هذه التكنولوجيات أولا ثم ندمجها على مقاتلة محلية.

أما أن نصنع هيكل ال JF 17 ونستخدم عليها رادار وأفيونيكس وذخائر من مصادر أجنبية فهذه ليست صناعة حقيقية ولن تغنينا عن الاعتماد على الخارج.

ولماذا اخرجت الصين من المعادلة ؟؟؟
لو حد حيدينا رخصة لتصنيع ما تتحدث عنه فأهلا به !!! او عندنا الامكانيات والتمويل والوقت للبدء من الصفر فيامرحبا !!!

 

[محمد_نبيل]

ولماذا اخرجت الصين من المعادلة ؟؟؟
لو حد حيدينا رخصة لتصنيع ما تتحدث عنه فأهلا به !!! او عندنا الامكانيات والتمويل والوقت للبدء من الصفر فيامرحبا !!!

الحصول على تكنولوجيا هذه المكونات من أى مصدر سواء الصين أو غيرها وليس شرطا أن نربطه بشراء ال JF 17

 

[Proenginner]

- بناء على نسبة التصنيع المحلي للجربين ... لو وصلنا لمستوى شركة الساب وحش !!!

- صناعة الطائرات قائمة دائما على التجميع حتى ما هو امريكي 100% (اذا فرضنا ان هذه النسبة موجودة) مجمع من عدة شركات امريكية مختلفة وتقوم الشركة الصانعة للمقاتلة بتجميع اجزاء وتكنولجيات مقاتلاتها من عدة مصادر ...

- مثلا المقاتلة الميج-35 تحتوي على اجزاء غير روسية (تجميع) كمثال:
Italy-based Elettronica signed an agreement with Mikoyan in 2007 to support in incorporating ELT/568(V)2 self-protection jammer in the MiG-35. The jammer renders self defence from radar controlled anti-aircraft artillery.

- ان يكون عندك افينوكس مفتوح تقدر تعدله سواء هاردوير او سوفت وير (برمجة) وتوفر اجزاء من عدة مصادر حول العالم لمقاتلاتك وتربطها بذلك الافينوكس وتعدل في برمجته لتصبح تلك الاجزاء الجديدة جزء من الطائرة ويتم التحكم فيها من الافينوكس كل هذا خبرة جديدة لم نكتسبها بعد ... ما صنعناه من من مقاتلات هي مقاتلات بسيطة جدا لا تحتوي تسليح متقدم وبودات وحساسات (سنسورز) وكواشف وانظمة تحذير ووسائل تشويش واعاقة متقدمة ... الخ
بمعنى اخر بصناعة هذه المقاتلة سنكون قطعنا شوطا في صناعة الافينكوس وبرمجته بنسبة ليست سيئة وربما نصنع اغلبه مع الوقت تدريجيا .. ويبقى عندنا المحركات وهذه التكنولجيا لا تملكها الا دول محدودة جدا.

لو في بديل افضل منها يعطيني ما سبق فمرحبا به ...

 

[Proenginner]

الحصول على تكنولوجيا هذه المكونات من أى مصدر سواء الصين أو غيرها وليس شرطا أن نربطه بشراء ال JF 17

لو الصين توافق ان احنا نصنع اي مقاتلة افضل من الثاندر او اي طرف اخر مع نقل تكنولجيا انا اتفق حينها مع الراي الذي يفضل هذا البديل عن الثاندر .. ولكن المشكله لا يوجد هذا البديل فعليا ...
الدول الكبرى تنفق عشرات او مئات المليارات لتطوير مقاتلاتها لتضمن تفوقها على اعدائها ولن تعطي هذا التفوق (تكنولجيات الحدث من مقاتلاتها) لاي احد بسهولة ...

 

[هاتها من الشبكة]

نجيب الرافال والسوخوى
بس مش نسيب صناعة الطيارات
نصرف كام مليار عشان نعوض اللى فاتنا
مش هانفضل طول عمرنا من روسيا لفرنسا لامريكا
عاوزن المهندسين بتوعنا يشتغلوا بقى
انا مع اى طيارة نصنعها من الالف للياء ... حتى لو ميج 21
بس من الالف للياء
ومنفعة ده هاتظهر بعد 20 سنة
هانقدر نصنع الصف التانى
وبعد خمسين سنة
يمكن نصنع صف اول جنب اللى بنشتريه
ادفع الغالى والثمين فى اللى بيحمينى .. بس ازود شوية وابتدى بدراعى
ده بجانب ده
مش معنى انى اصنع مااشتريش
ومش معنى انى اشترى مااصنعش
ومحدش قال هانعيد اختراع العجلة
وفى نفس الوقت فى بلد بتعرض عليك طيارة طارت فعلا اهيه
why not ?!!

 

[THuND3R_M4N]

المصدر الرسمي المؤكد لتسليح الميج-29 هو الشركة الصانعة Mikoyan لا يوجد فيه هذا الكلام:
http://www.migavia.ru/index.php/en/production/the-mig-29-fighters-family/mig-29-mig-29ub-mig-29se?limit=1&start=1

اما بخصوص ال MIL-STD-1553 المخصص للافينوكس فهو نظام امريكي برعاية ووزارة الدفاع الامريكية
What is MIL-STD-1553?
MIL-STD-1553 is a military standard published by the United States Department of Defense that defines the mechanical, electrical, and functional characteristics of a serial data bus. It was originally designed for use with military avionics, but has also become commonly used in spacecraft on-board data handling (OBDH) subsystems, both military and civil. It features a dual redundant balanced line physical layer, a (differential) network interface, time division multiplexing, half-duplex command/response protocol, and up to 31 remote terminals (devices)
http://www.milstd1553.com/

يوجد بعض المواقع التي لا ترقى الى كونها مصادر يعتد بها تتكلم عن امكانية تزويد الميج-35 وليس الميج-29 بهذا النظام لتصبح منصة مفتوحة ولكن لا يوجد اي شيئ رسمي يؤكد هذه المعلومة وهي معلومة تخالف المنطق (اذ تفرض تعاون بين وزارة الدفاع الامريكية والشركات الروسية)

اخى المشرف ال Proengineer
حتى لا ندخل فى نقاشات عقيمة ....

سوف احضر معلومات من مصدر حضرتك
المصدر الروسى الرسمى
Mig 29 M2 الصفحة الثانية اول 3 اسطر تقول الاتى ....

The airborne avionics is of the open architecture based on MIL-STD-1553B standard that allows the installation on aircraft of new equipment and weapons of Russian and foreign origin upon customer request.

http://www.migavia.ru/index.php/en/...the-fighters/mig-29m-mig-29m2?limit=1&start=1

تريد مصدر اخر ؟؟ خلاف الويكيبديا
غالى و الطلب رخيص

The MiG-29M/M2 avionics suite has an open architecture based on the MIL-STD-1553B multiplexing bus enabling integration of the onboard equipment and weapon systems of both Russian and foreign origins at customer request.

http://www.aviamarket.org/reviews/military-aircraft/411-mig-29mm2-multirole-fighter.html
-------------------------------------------------------------------

مصادر اخرى
و الله ما انت زعلان

MiG-29SMTs can be produced on existing production jigs, or by retrofit of in-service aircraft, but the configuration is primarily a retrofit option. “Fifth generation” avionics system, based around MIL-STD-1553B equivalent databus,

http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-variants/
--------------------------------------------------------------------------------




by a new, multirole, carrierborne variant based more closely on the MiG-29K/M, albeit without the expensive Al-Li alloys. With a MIL-STD-1553B-type bus and open systems avionics architecture, the MiG-29K-2002 is compatible with a wide range of Russian and Western weapons,

http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-variants/

_____________________________________________________________


الامر ليس متاح على الميج 35 فقط بل ايضا ميج 29 كى & اس ام تى & ام 2

استمتع اخى المشرف لا مزيد من النقاشات العقيمة

​

 

[هاتها من الشبكة]

باكستان نفسها لا تصنع ال JF 17 بالكامل, بل لا تصنع أهم الأجزاء فيها حتى كالرادار والأفيونيكس وكذلك لا تصنع المحرك, يعنى ليس لدى باكستان تكنولوجيا مهمة تنقلها لنا.

الطريق الصحيح لامتلاك ناصية الصناعة الجوية هو البدء بنقل وتوطين تكنولوجيا الأفيونيكس والرادارات وأنظمة الحرب الألكترونية والذخائر. هذه هى أهم مكونات التى تجعل لك أسرارك الخاصة وتتيح لك تعويض الذخائر كما تشاء من مصانعك وبأسعار رخيصة. اسرائيل لا تصنع مقاتلة خاصة بها ولكن لديها هذه التكنولوجيات وتركبها على المقاتلات الأمريكية. ولو أردنا صناعة مقاتلة مصرية يجب أن نمتلك هذه التكنولوجيات أولا ثم ندمجها على مقاتلة محلية.

أما أن نصنع هيكل ال JF 17 ونستخدم عليها رادار وأفيونيكس وذخائر من مصادر أجنبية فهذه ليست صناعة حقيقية ولن تغنينا عن الاعتماد على الخارج.

امشى اى سكة ... المهم السكة اللى امشيها تودينى للاخ الكريم اللى كاتبه ده

 

[House]

لو السعودية تدخل في موضوع الثاندر هيسرع موضوع البلوك 3 .. ولو وضعت عليه الكترونيات فرنسية ومحرك من رولز رويس ورادار ايسا تبقى طائرة ممتازة .. انا بقول لو

 

[Proenginner]

اخى المشرف ال Proengineer
حتى لا ندخل فى نقاشات عقيمة ....

سوف احضر معلومات من مصدر حضرتك
المصدر الروسى الرسمى
Mig 29 M2 الصفحة الثانية اول 3 اسطر تقول الاتى ....

The airborne avionics is of the open architecture based on MIL-STD-1553B standard that allows the installation on aircraft of new equipment and weapons of Russian and foreign origin upon customer request.

http://www.migavia.ru/index.php/en/...the-fighters/mig-29m-mig-29m2?limit=1&start=1

تريد مصدر اخر ؟؟ خلاف الويكيبديا
غالى و الطلب رخيص

The MiG-29M/M2 avionics suite has an open architecture based on the MIL-STD-1553B multiplexing bus enabling integration of the onboard equipment and weapon systems of both Russian and foreign origins at customer request.

http://www.aviamarket.org/reviews/military-aircraft/411-mig-29mm2-multirole-fighter.html
-------------------------------------------------------------------

مصادر اخرى
و الله ما انت زعلان

MiG-29SMTs can be produced on existing production jigs, or by retrofit of in-service aircraft, but the configuration is primarily a retrofit option. “Fifth generation” avionics system, based around MIL-STD-1553B equivalent databus,

http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-variants/
--------------------------------------------------------------------------------




by a new, multirole, carrierborne variant based more closely on the MiG-29K/M, albeit without the expensive Al-Li alloys. With a MIL-STD-1553B-type bus and open systems avionics architecture, the MiG-29K-2002 is compatible with a wide range of Russian and Western weapons,

http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-variants

_____________________________________________________________


الامر ليس متاح على الميج 35 فقط بل ايضا ميج 29 كى & اس ام تى & ام 2

استمتع اخى المشرف لا مزيد من النقاشات العقيمة

​

هذا الامر حدث في نسخة سولفيكيا MiG-29SD برخصة من شركات امريكية والمانية وبموافقة حكومات تلك الدول ...
RAC MiG-29 has successfully completed the Slovakian MiGs' upgrade program
To meet the Slovakian AF requirements RAC MiG-29 performed as an integrator of the onboard avionics suite to incorporate systems and equipment by the leading Russian, US, German and other companies
http://www.deagel.com/news/MIG-Delivers-First-Upgraded-Mig-29SD-to-Slovakia_n000003892.aspx

هناك تعديل للميج-29 يكون متوافق مع معايير دول الناتو من حيث التسليح و MIL-STD-1553B بواسطة شركات روسية وامريكية والمانية

ويقول موقع الشركه عن ال MiG-29SD
The air superiority MiG-29 fighters adapted to NATO & ICAO standards
http://www.migavia.ru/index.php/en/...fighters-family/mig-29sd?limit=1&limitstart=0

وفي المره القادمة اي رد غير مهذب سيتم التعامل معه هو والعدم سواء ... واذا تجاوز الحدود سيتم تطبيق القوانين المعدة للتطبيق على المشرفين قبل الاعضاء في حالة التجاوز ...

 

[THuND3R_M4N]

ذا الامر حدث في نسخة سولفيكيا MiG-29SD برخصة من شركات امريكية والمانية وبموافقة حكومات تلك الدول ...
RAC MiG-29 has successfully completed the Slovakian MiGs' upgrade program
To meet the Slovakian AF requirements RAC MiG-29 performed as an integrator of the onboard avionics suite to incorporate systems and equipment by the leading Russian, US, German and other companies
http://www.deagel.com/news/MIG-Delivers-First-Upgraded-Mig-29SD-to-Slovakia_n000003892.aspx

هناك تعديل للميج-29 يكون متوافق مع معايير دول الناتو من حيث التسليح ويتم تزويده ب MIL-STD-1553B بواسطة شركات روسية وامريكية والمانية

The air superiority MiG-29 fighters adapted to NATO & ICAO standards
http://www.migavia.ru/index.php/en/...fighters-family/mig-29sd?limit=1&limitstart=0

اخى المشرف
مصر تعاقدت على الميج 29 ام 2
و هذه النسخة تستطيع حمل اى اسلحة امريكية و فرنسية و صينية بالاضافة الى
الاسلحة القياسية الروسية
و هذه هى مرونة الميج .
​

 

[Alucard]

لا اشك طرفة عين في ان خطط مصر العسكرية منحازة الا للمصلحة الوطنية.

 

[Proenginner]

اخى المشرف
مصر تعاقدت على الميج 29 ام 2
و هذه النسخة تستطيع حمل اى اسلحة امريكية و فرنسية و صينية بالاضافة الى
الاسلحة القياسية الروسية
و هذه هى مرونة الميج .
​

ارجو ان تمعن القراءه فيما تنقله حتى لا يكون فهمنا للامور سطحيا .. ما يقوله موقع الشركة في صفحة MiG-29M2 كما قمت انت بنقله منذ قليل كمصدر:
The airborne avionics is of the open architecture based on MIL-STD-1553B standard that allows the installation on aircraft of new equipment and weapons of Russian and foreign origin upon customer request
يعني هذا تعديل سيتم بناء على طلب العميل وسبق ان وضحت بالمصادر انه يحتاج لرخصة امريكية (ويشترك في تنفيذه الروس وشركات امريكية والمانية) كما حدث في النسخة السولفاكية التي حدث عليها هذا التعديل لتتوافق مع تسليح الناتو ... مصر ليست احد دول الناتو حتى تحصل على تسهيلات لاقتناء تكنولجيات امريكية لتطور بها مقاتلات روسية بهذه البساطه ... التسليح القياسي الموجود في صفحة النسخة MiG-29M2 الرسمية واضح !!!

 

[ZARZOR]

نصوم نصوم ونفطر على jf17

​

بالنسبه ليا نعمل توك توك باجاج ونوزعه على شباب الخريجين احسن ما نعمل jf17 ونوزعها على الطيارين

 

[هاتها من الشبكة]

نصوم نصوم ونفطر على jf17

​

بالنسبه ليا نعمل توك توك باجاج ونوزعه على شباب الخريجين احسن ما نعمل jf17 ونوزعها على الطيارين

ايه رايك
كل يوم أأكلك لحمة وفراخ وسمك ... بس لو قفشت معاك اخليك تصوم بجد
ولا تاكل فول من مطبخك ولا يبقى ليه كلمة عليك
اللى اتقال لسامى عنان بعد ثورة يناير من الامريكان على الاف 16 عيب علينا كمصريين
واعتقد ان القوات المسلحة مش هاتعدى الموضوع بالساهل
وانا تعبت من ابقى تحت ايد حد كل اما ماحققلوش مطالبه يقطع عنى المصروف
انا عاوز يوم ماحد يفكر يلوى دراعى .. بدراعى التانى واديله فى وشه
بدراعى التانى ... مش بدراع حد تانى