خبر يقول ان مصر ستتعاقد علي مقاتلة jf-17

[Warrior King]

اتفق مع الاخ
Proenginner تماما
هو وضح العديد من النقاط وليس لدى ما اضيفه عليها

اعتقد ان ما سيحدث:
سرب رافال
تطوير الميراج
سرب ميج 35
وتصنيع محلى للـ JF17 اللى هتتيح لك استخدام كل ما تشاء من صواريخ من مصادر مختلفه "امريكى، روسى، صينى، ...الخ"

لاحظ ان كلهم مش هيدخلوا فى سنه واحده، وان فى خطه موضوعه لتطوير القوات الجويه حتى 2020

 

[Tubacooo]

اخي اقرأ باقي ردودي هنا ستجد الاجابة ...


المقاتلة (وربما اواكس) قادرة على رصد وتتبع عدة اهداف في ان واحد ولكن حمولتها من صواريخ الجو-جو تبقى محدودة .. في القتال خلف مدى الرؤية (كم مقاتلة ستواجه؟ وكم صاروخ BVR ستحتاج؟ وكم تستطيع ان تحمل؟) لو حصل التحام خلي الاف-16 تلتحم ...

الامر يسرى ايضا على الميج 29 M2 بل وتستطيع القيام بمهامها منفردة وبدون مساعدة اواكس

الجى اف 17 بلوك 1 15 مليون
لكى نحصل على الامكانيات المتواضعة للبلوك 2 >> 25 مليون قبل المحرك الروسى والذخائر الاحدث والاضافات وغيره
60 % زيادة بين البلوك الاول والثانى الله اعلم سعر الثالث واجزم لك انه سيتقابل مع سعر الميج 29 ام 2
ويظل اعتراضى ليس على الثاندر وحدها رغم ذلك فهى مقاتلة ستصنعها بلدك وقد تكون نواة لمقاتلة محترمة
ولكن اعتراضى على وجود من يؤدى نفس الدور وافضل منها
فأماالميج او الثاندر

 

[House]

ميج 29 ام 2 ان كانت بدأية لتعامل جوى كامل مع الروس فهى فنظرى اهم من الرافال نفسها
كما ان الميج 29ام 2 لو مزودة بردار Zhuk-Ae ووارشر 77 ومحرك Klimov RD33MK ومنظومة تاليسمان
ايه يمنعها انها توقع الراعم سواء BVR او دوج فايت وتشكل مظلة فوق نطاق الجيشين التانى والتالت بقمة السهولة والقدرة

الميج 29 لا مدى ولا حمولة ولا مقطع رداري ولا اعتقد انها ستاتي برادار الايسا
وبالتالي هل لن تصلح الا لمهام الاعتراض الجوي في حماية دفاعنا الجوي.
واذا كان الامر كذلك فلماذا لا نشترى السو 30 ؟؟؟
مدى وحمولة اكبر وانياب تمكنها من القيام باعمال السيادة الجوية

يعني اذا كنا هنشتري فنشتري السو 30 .. اما اذا كنا هنصنع فالميج 29 خيار ممتاز ولا اعتقد ان روسيا هتمانع

 

[Tubacooo]

الميج 29 لا مدى ولا حمولة ولا مقطع رداري ولا اعتقد انها ستاتي برادار الايسا
وبالتالي هل لن تصلح الا لمهام الاعتراض الجوي في حماية دفاعنا الجوي.
واذا كان الامر كذلك فلماذا لا نشترى السو 30 ؟؟؟
مدى وحمولة اكبر وانياب تمكنها من القيام باعمال السيادة الجوية

يعني اذا كنا هنشتري فنشتري السو 30 .. اما اذا كنا هنصنع فالميج 29 خيار ممتاز ولا اعتقد ان روسيا هتمانع

على كدا بقى نرمى الاف 16 بلوك 52 اللى لسة جايبنها فى الزبالة
ومين قال انها هتيجى من غير ردار الايسا
لو عيل صغير بيعمل مفاوضات لأقتنائها هيمسك فى الردار Zhuk-AE اول حاجة طبعا

 

[House]

اخي نحن تلكم في الواقع ... لو روسيا حتسمحلك بتصنيع الميج-29 وتعطيك صلاحية دمج اي اسلحة عليها فمرحب بيها وساعتها باي باي ثاندر ... ولكن لما يحدث هذا نبقى نقارن ...

ولماذا سترفض روسيا؟
هناك علاقات قوية وروسيا تريد ان تكسب مصر (مشكلتها الوحيدة معنا انها تريد اموالها مقدما)
كما انها اعطت الهد السو 30
كما اننا لا نطلب تصنيع طائرة من الصف الاول الروسي .. لكنها طائرة لن تدخل مجددا في التسليح الروسي

 

[Proenginner]

هذه ليست صلاحيات انها احدى خواص الافيونكس الموجود على الميج
MIL-STD-1553 bus
يمكنك من دمج اى تسليح غير التسليح الروسى القياسى
اهلا بالصواريخ الامريكية و الفرنسية............
​

الامر يسرى ايضا على الميج 29 M2 بل وتستطيع القيام بمهامها منفردة وبدون مساعدة اواكس

المصدر الرسمي المؤكد لتسليح الميج-29 هو الشركة الصانعة Mikoyan لا يوجد فيه هذا الكلام:
http://www.migavia.ru/index.php/en/production/the-mig-29-fighters-family/mig-29-mig-29ub-mig-29se?limit=1&start=1

اما بخصوص ال MIL-STD-1553 المخصص للافينوكس فهو نظام امريكي برعاية ووزارة الدفاع الامريكية
What is MIL-STD-1553?
MIL-STD-1553 is a military standard published by the United States Department of Defense that defines the mechanical, electrical, and functional characteristics of a serial data bus. It was originally designed for use with military avionics, but has also become commonly used in spacecraft on-board data handling (OBDH) subsystems, both military and civil. It features a dual redundant balanced line physical layer, a (differential) network interface, time division multiplexing, half-duplex command/response protocol, and up to 31 remote terminals (devices)
http://www.milstd1553.com/

 

[Proenginner]

ولماذا سترفض روسيا؟
هناك علاقات قوية وروسيا تريد ان تكسب مصر (مشكلتها الوحيدة معنا انها تريد اموالها مقدما)
كما انها اعطت الهد السو 30
كما اننا لا نطلب تصنيع طائرة من الصف الاول الروسي .. لكنها طائرة لن تدخل مجددا في التسليح الروسي

يعني روسيا حتديك رخصة تصنيع للميج-29 طيب يا مسهل الحال وعموما لو حصل فعلا خلاص مفيش خلاف بلاها الثاندر ...

 

[adel dwedar]

مصر فعلا بتبحث عن مقاتلة لتصنيعها
والجى اف 17 المرشحة بقوة لميزة كبيرة فيها
(ستكون مؤهلة لعمل اى تعديل تريده عليها وسهلة التطوير والاستيعاب )
هناك عرضين من الصين على مصر
العرض الاقوى الثاندر والثانى الجيان 10

 

[المخابرات العامة]

رغم ان الدولتين تسعيان بشكل جاد و متسارع و حماسي للغاية لتكوين شراكة إستراتيجية و علاقات طويلة الأمد إلا أننا لابد و أن نعترف بان العلاقات المصرية الروسية مازالت في بداية طريق الشراكة و لم تنضج بالقدر الذي يسمح بنقل تكنولوجيا التصنيع ..

لذا استبعد في المستقبل " القريب " فكرة تصنيع الميج 29 في مصر ..

 

[THuND3R_M4N]

يوجد بعض المواقع التي لا ترقى الى كونها مصادر يعتد بها تتكلم عن امكانية تزويد الميج-35 وليس الميج-29 بهذا النظام لتصبح منصة مفتوحة ولكن لا يوجد اي شيئ رسمي يؤكد هذه المعلومة وهي معلومة تخالف المنطق (اذ تفرض تعاوزن بين وزارة الدفاع الامريكية والشركات الروسية)

حضرتك جيت فى منطقتى
ولم تقرأ عنه جيدا بعد ......


اتفضل
The Russian made MiG-35 also uses MIL-STD-1553.[citation needed] MIL-STD-1553 is being replaced on some newer U.S. designs by IEEE 1394.[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-1553

The final configuration of the MiG-35’s onboard equipment has been left open intentionally using the MIL-STD-1553 bus. The main advantage of an open architecture configuration for its avionics is that future customers will have options to choose from components and systems made by Russian, United States, French and Israeli sources. The Ramenskoe Design Company will act as systems integrator.


http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig35/

مش معنى انه امريكى يبقى انا لا استطيع تقليده او حتى استنساخه
حتى فرنسا و الصين على نفس الطريق
و امريكا استبدلته بالاحدث
​

IGIBUS (or Digibus) is the French equivalent of MIL-STD-1553 and it is similar to MIL-STD-1553 in the same notion of bus controller, remote terminal, monitor, same transmission speed, but the difference is that DIGIBUS uses separate links for data and commands.[8]

'GJV289A is the Chinese equivalent of MIL-STD-1553

http://en.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-1553

لو تود المزيد من المعلومات او المصادر انا موجود

تقبل تحياتى اخى المشرف الجميل

​

 

[بيكو]

طب بالنسبه للناس اللى بتقول المحرك بتاعها هو مينفعش تطوير المحرك بتاع مصر بتاع حلوان 300 وسرعته 2ماخ وتركيبه عليها وهل تصنيع محرك الجى اف هيتصنع فى مصر هو والالكترونيات؟

 

[Proenginner]

حضرتك جيت فى منطقتى
ولم تقرأ عنه جيدا بعد ......


اتفضل
The Russian made MiG-35 also uses MIL-STD-1553.[citation needed] MIL-STD-1553 is being replaced on some newer U.S. designs by IEEE 1394.[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-1553

The final configuration of the MiG-35’s onboard equipment has been left open intentionally using the MIL-STD-1553 bus. The main advantage of an open architecture configuration for its avionics is that future customers will have options to choose from components and systems made by Russian, United States, French and Israeli sources. The Ramenskoe Design Company will act as systems integrator.


http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig35/

مش معنى انه امريكى يبقى انا لا استطيع تقليده او حتى استنساخه
حتى فرنسا و الصين على نفس الطريق
​

IGIBUS (or Digibus) is the French equivalent of MIL-STD-1553 and it is similar to MIL-STD-1553 in the same notion of bus controller, remote terminal, monitor, same transmission speed, but the difference is that DIGIBUS uses separate links for data and commands.[8]

'GJV289A is the Chinese equivalent of MIL-STD-1553

http://en.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-1553

لو تود المزيد من المعلومات او المصادر انا موجود

تقبل تحياتى اخى المشرف الجميل

​

wikipedia
يعي لما الويكي تقول ان نظام امريكي انتاجه لصالح وزارة الدفاع الامريكية وتحت اشرافها سيعمل على الميج-35 لتصبح منصه مفتوحة نصدق !!!
ولو تم تقليده او استنساخه فلن يكون بنفس الاسم
هناك قيود ...

 

[AL RAGH]

اخواني مصر الأن تختلف عن مصر 2010 في القديم مصر كانت تعتمد الخيار الكمي في سلاحها الجوي اليوم مصر تعتمد علي الكيف لا الكم فعندما تمتلك المتيور مستقبلا علي الرافال و الميكا بنوعيه علي الرافال و الميراج2000-9 والار 77 علي الميج 35 و 29 ام مع وجود 200 قاصفه اف 16 حديثه فما الحاجه للثاندر وهذا ما ادركته باكستان وتم التعبير عنه في المقال مصر بعد وصولها الي تلك المرحله المتقدمة حيث تكون حققت الردع الجوي القوي لن تفكر الا في الجيل الخامس فقط لتحقيق التوازن الجوي الحقيقي مع القوي الاخري بالمنطقه​

 

[بيكو]

اخواني مصر الأن تختلف عن مصر 2010 في القديم مصر كانت تعتمد الخيار الكمي في سلاحها الجوي اليوم مصر تعتمد علي الكيف لا الكم فعندما تمتلك المتيور مستقبلا علي الرافال و الميكا بنوعيه علي الرافال و الميراج2000-9 والار 77 علي الميج 35 و 29 ام مع وجود 200 قاصفه اف 16 حديثه فما الحاجه للثاندر وهذا ما ادركته باكستان وتم التعبير عنه في المقال مصر بعد وصولها الي تلك المرحله المتقدمة حيث تكون حققت الردع الجوي القوي لن تفكر الا في الجيل الخامس فقط لتحقيق التوازن الجوي الحقيقي مع القوي الاخري بالمنطقه​

برده هنفضل فى احتياج لطياره مصريه خالصه عشان اى تهديدات بقطع الغيار

 

[Proenginner]

اخواني مصر الأن تختلف عن مصر 2010 في القديم مصر كانت تعتمد الخيار الكمي في سلاحها الجوي اليوم مصر تعتمد علي الكيف لا الكم فعندما تمتلك المتيور مستقبلا علي الرافال و الميكا بنوعيه علي الرافال و الميراج2000-9 والار 77 علي الميج 35 و 29 ام مع وجود 200 قاصفه اف 16 حديثه فما الحاجه للثاندر وهذا ما ادركته باكستان وتم التعبير عنه في المقال مصر بعد وصولها الي تلك المرحله المتقدمة حيث تكون حققت الردع الجوي القوي لن تفكر الا في الجيل الخامس فقط لتحقيق التوازن الجوي الحقيقي مع القوي الاخري بالمنطقه​

اساسيات وقوانين القتال هي نفسها في 2010 وحتى الان ...
لو حصلت مواجهة بين 200 اف-16 اسرائيلية وبين المقاتلات المصرية هل 20 مقاتلة قادرة على استهداف 200 مقاتلة بصواريخ BVR لو ان لمقاتلات الاسرائيلية فرضت هذا الاسلوب القتالي لتستغل تفوقها في هذا المجال ؟؟
اكيد حينها لن تكفي 20 مقاتلة وربما تكون مقاتلاتنا الاف-16 في مأزق بسبب القيود على تسليحها ...

 

[AL RAGH]

برده هنفضل فى احتياج لطياره مصريه خالصه عشان اى تهديدات بقطع الغيار

حتي لو انتجت الطائره المصريه ستظل مهدد واكبر دليل السويد لا تستطيع بيع الجريبين الا بموافقة الدول المنتجه لاجزائها

 

[Proenginner]

حتي لو انتجت الطائره المصريه ستظل مهدد واكبر دليل السويد لا تستطيع بيع الجريبين الا بموافقة الدول المنتجه لاجزائها

الانتاج الكمي والتطوير وتنويع مصادر قطع الغيار والتسليح شيئ وبيع المقاتلة وتسويقها ومناطحة الكبار في سوق السلاح شيئ اخر تماما !!!
انت ممكن تغير المحرك وتغير مصادر قطع الغيار والتسليح واشياء كثيرة ولكن في النهاية من سيعطيك ذلك هو احد العمالقة ولن يسمح لك بمنافسته في سوق السلاح ...

 

[House]

على كدا بقى نرمى الاف 16 بلوك 52 اللى لسة جايبنها فى الزبالة
ومين قال انها هتيجى من غير ردار الايسا
لو عيل صغير بيعمل مفاوضات لأقتنائها هيمسك فى الردار Zhuk-AE اول حاجة طبعا

اخي الكريم
احنا مشتريناش الاف 16 بلوك 52 لكننا ناخذها بدون مقابل
ولو كنا ننوي شراء الاف 16 بلوك 52 منزوعة الانياب كما يحدث معنا لرفضت بالقطع شراءها .. لكنها تاتي بدون مقابل

اما عن الرادار فاتمنى ان يكون كلامك صحيح .. لكن في الحقيقة اعتقد اننا لن نحصل عليه (على الاقل ليس قبل دخول الميج 35 الخدمة في روسيا)

 

[House]

العرض الاقوى الثاندر والثانى الجيان 10

هل الجيان 10 معروضة للتصنيع ام للشراء ؟

 

[Tubacooo]

اساسيات وقوانين القتال هي نفسها في 2010 وحتى الان ...
لو حصلت مواجهة بين 200 اف-16 اسرائيلية وبين المقاتلات المصرية هل 20 مقاتلة قادرة على استهداف 200 مقاتلة بصواريخ BVR لو ان لمقاتلات الاسرائيلية فرضت هذا الاسلوب القتالي لتستغل تفوقها في هذا المجال ؟؟
اكيد حينها لن تكفي 20 مقاتلة وربما تكون مقاتلاتنا الاف-16 في مأزق بسبب القيود على تسليحها ...

ايوا وايه المانع ان تكون المقاتلة ميج 29 ام 2 بدل الجى اف 17