* مصر قد تحصل علي فرقاطتين فريم و 26 مقاتلة رفال *

[adel dwedar]

هاهاها الدولة دى سمعنا الكلام عن ميراجتها من 5 سنين والى الان لا جديد وليه احنا بنربط بين طائراتها والصفقة مع فرنسا لو الكلام ده مظبوط كانت المفاوضات مباشرة معها

يابا الحج
المفاوضات معاها ومع فرنسا
لان فرنسا بتشترط لو هاتبيع اى سلاح من انتاجها لازم تاخد موافقتها
ولان اليونان عاوزة الراف هى كمان
تم الربط فى مفاوضات ثلاثية
وزيارة يونس المصرى الغامضة كان فيها السر
يعنى ياحج ايمن هل الرجالة عندنا اغبيا عشان يدفعوا مبلغ زى ده فى 24 طيارة مهما كانت
وزى ما بقولك الايام هاتظهر الكلام ده باذن الله وقريبا
فرنسا ما بتخبيش حاجة

 

[adel dwedar]

لا اكرها بس استغرب المبالغه فى امكانياتها والتبرير لسعرها الغير منطقى
اذا كان السعر المقترح سادفعه فى الاسترايك ايجل مثلا والحصول على ذخائرها لن يكون هناك مشكله
انت تدفع فى طائره تستحق
ولكن لطائره قدراتها مثل الرافال وتمتلك قصور فى بعض الادوار
فالموضوع مستفز , النقطه الاخرى
لم افهم سبب الاستعجال فى التعاقد من الاساس
الهنود اكثر اهل الارض سذاجه مازالوا فى مفاوضات . الامارات سنوات وهى تعذب فرنسا فى محادثات للحصول على شروط بعينها
ثم تاتى فجاه لتقترب من انهاء مفاوضات بهذه السرعه ّ وبالسعر المقترح !!!!
اما انهم منحونا عرض لا يقاوم وهو ما اشك فيه او للاسف اننا حمقى

لا يوجد استعجال يا كبير
المفاوضات كانت من 2011 وتوقفت واستمرت حاليا
ومثلما قلت فى مشاركتين سابقتين ان السعر لايشمل الراف فقط
والله اعلم

 

[AL RAGH]

منطق غريب !!!
اذا لو افترضنا انه تم عرض نسخه من السترايك ايجل كالكوريه مثلا سارفضها من اجل الرافال لان مقطعها اصغر
انت تبحث عن مصدر اخر بعيدا عن تعنت الولايات المتحده والغرب عموما والا لكان الخيار الاول هو السترايك ايجل االافضل يدون منازع
بالمناسبه الروس يعرضوا طائراتهم برادارات مختلفه . البارس و الايربس والزوك يعنى انت امام خيارات عديده ولا تنتظر دوله تكافح من اجل تطوير رادار يتيم فى جعبتها
بالاضافه الى الذخائر الروسيه الافضل بمراحل من الفرنسيه والتى تعجز الرافال عن حملها بالمناسبه اللهم باستثناء محاوله تعيسه لادماج الكريبتون الذى لا يوجد له نظير من الاساس
اما الحديث عن منظومات الحرب الالكترونيه والتشويش فهو كلام مكرر واغلبه انشائى اكثر منه واقعى
انا مستعد للمناقشه فى هذا الجانب حتى ننتهى من الادعاءات المكرره والسخيفه عن الكائن الفضائى المسمى بالرافال

اولا مصر. لن تسلم ذقنها لامريكا مره ثانيه الا اذا عرضت عليها الاف35 و غير منقوصة الامكانات
ثانيا الطائرات الروسية ممتازه جدا ومصر ستقتني منها الميج 35 لسد حاجه عاجله في انتظار تصدير الباك فا
الرافال و التايفون انسب الطائرات لمواجهة الطائرات الصهيونية فمصر اختارات التكنولوجيا الرفيعه استراتيجية لسلاح الجو المصري مستقبلا علي حساب التسليح بعيد المدي الروسي حيث انها الاستراتيجية الانسب لمواجهة العدو الرابض علي الحدود الشرقيه والمتفوق تكنلوجيا و صاحب تسليح متوسط المدي قمته الامرام الامريكي القابل للهزيمه من الميتيور و الميكا اما التسليح بعيد المدي فستجلبه مصر مع طائرات الجيل الخامس وعندها سيتغير شكل المعركه
عزيزي اؤكد لك لولا ان مصر تنتظر الجيل الخامس لكانت تعاقدت فورا علي السو35 من روسيا مقابل اي سعر يضمن الموافقة الروسية و سرعه التسليم​

 

[The Impulse]

لو الصفقة سعرها 3.6 مليار يورو فعلا فهذا يعني ان العدد هو 36 طائرة رافال وليس 24 ... حيث ان 36 بسعر 3.6 مليار يورو يعني ان الطائرة الواحدة سعرها حوالي 124 مليون دولار وهذا قريب من السعر الذي تتفاوض عليه الهند

 

[House]

لا يا كبير مش جديد طبعا
من دولة عندها 38 ميراج 2000 مطوره برادارى rdy-2
كان يونس المصرى عندهم قريب هو ووفد معاه
لان الدولة دى هاتاخد رافال هى كمان وبتتفاوض عليها حاليا

الهند ؟

 

[House]

اه خلاص عرفت الاجابة

 

[The Impulse]

الهند ؟

يقصد الامارات يا حاج ، الهند مين بس، دولا غلابة زينا لسه مشغلين الميج 21 لحد النهاردة ، فاكرهم هيدونا الميراج 2000 هههه

 

[House]

يقصد الامارات يا حاج ، الهند مين بس، دولا غلابة زينا لسه مشغلين الميج 21 لحد النهاردة ، فاكرهم هيدونا الميراج 2000 هههه

لا مش الامارات .. يقصد اليونان والاخ عادل وضح كده في رد تالي

 

[Egyptian Rafale]

حقيقة رغم عشقي للرفال و لكني اتمنى بجانبها صفقة مقاتلات روسيه حتى و ان كانت ميج 29
هذا سيضيف خيارات غير محدوده من الذخائر الروسيه الجباره لا أعتقد انه يوجد نظير لها لدى الفرنسيين و ان وجد فاشك بأنهم سيعطوه لنا ..

 

[The Impulse]

لا يوجد استعجال يا كبير
المفاوضات كانت من 2011 وتوقفت واستمرت حاليا
ومثلما قلت فى مشاركتين سابقتين ان السعر لايشمل الراف فقط
والله اعلم

للعلم الرافال لم تعد تعاني قصور في الرادار وهذا سبب رفض الامارات لها بالمقارنة مع سعرها... لقد تم تطوير رادار ايسا جديد للرافال وهذا هو ما كانت تنتظره الامارات للتعاقد عليها، وقد تم تصنيع الرادار الجديد ذو المدي الاكبر بالفعل وستتعاقد عليها الامارات قريبا

 

[The Impulse]

حقيقة رغم عشقي للرفال و لكني اتمنى بجانبها صفقة مقاتلات روسيه حتى و ان كانت ميج 29
هذا سيضيف خيارات غير محدوده من الذخائر الروسيه الجباره لا أعتقد انه يوجد نظير لها لدى الفرنسيين و ان وجد فاشك بأنهم سيعطوه لنا ..

الميج 29 ام 2 تم التوقيع عليها بالفعل في نهاية 2013 مع صفقة البوك ام 2 التور ام 2 هذا امر مفروغ منه... ما ننتظره حاليا هو تأكيد لصفقة الميغ 35.
افضل ما في الامر هو ان الميغ 29 و الميغ 35 سيكون معهم صواريخ جو-جو Fire And Forget R-77 ذات مدي اكبر من 100كم الند الروسي للامرام الامريكي

 

[House]

اللي انا مستغربه في الموضوع ان السيسي بيتحرك بسرعة غير عادية
يعني تعاقد في عام واحد على 86 مقاتلة حديثة على الاقل (24 رافال + 38 ميراج + 24 ميج 29) .. والمفروض انه يجري تسليمهم كلهم في الفترة القليلة القادمة (ربما قبل بداية 2016)

ده غير الكلام على 24 رافال اخرى او الميج 35

معتقدش فيه دولة مهما كانت غنية عملت كده

انا باصص للموضوع ده من الناحيتين الايجابي والسلبي

 

[adel dwedar]

اللي انا مستغربه في الموضوع ان السيسي بيتحرك بسرعة غير عادية
يعني تعاقد في عام واحد على 86 مقاتلة حديثة على الاقل (24 رافال + 38 ميراج + 24 ميج 29) .. والمفروض انه يجري تسليمهم كلهم في الفترة القليلة القادمة (ربما قبل بداية 2016)

ده غير الكلام على 24 رافال اخرى او الميج 35

معتقدش فيه دولة مهما كانت غنية عملت كده

انا باصص للموضوع ده من الناحيتين الايجابي والسلبي

لان سلاح الجو كان يحتاج هذة الخطوه منذ فتره ...
والان مع تزايد الاخطار واشتعال المنطقة كان لزاما القيام بهذا الامر

 

[House]

لان سلاح الجو كان يحتاج هذة الخطوه منذ فتره ...
والان مع تزايد الاخطار واشتعال المنطقة كان لزاما القيام بهذا الامر

بيتهيالي الامر متعلق اكتر بشخصية السيسي نفسه
عايز يعمل اكبر انجاز في اقل وقت
مثلا مشروع قناة السويس الجديدة قرر ان الامر يكون بسرعة جدا
وكل المشاريع الاخرى كمان عايز يضغطها
كمان عمل شغل كويس جدا وسريع في الجيش لما كان وزير دفاع
عايز يوفي بوعد الشعور بتحسن كبير خلال سنتين

بيتهيالي ده سلاح ذو حدين
لانك بتدفع فلوس زيادة عشان تخلص بسرعة
واحنا اصلا عندنا مشكلة فلوس

 

[IBRAHIM_EGYPT]

نقطه المشاريع الضخمه القويه فى عهد السيسي
اكتر شييء معجب بيه صراحه حاليا
بغض النظر ان البلد محتاجه ده دلوقتي
بس المفروض بعد كده هيبقي علي اي نظام جديد ان يثبت ويخلد فترته ويتوجها بمشاريع قوميه مميزه
هيبقي كل رئيس عايز يترك بصمته ويخلد اسمه بمشاريع قويه ...هيبقي مسار جيد وثابت وتنافسي

اما السلاح فلا اقلق بشأنه اطلاقا

 

[adel dwedar]

بيتهيالي الامر متعلق اكتر بشخصية السيسي نفسه
عايز يعمل اكبر انجاز في اقل وقت
مثلا مشروع قناة السويس الجديدة قرر ان الامر يكون بسرعة جدا
وكل المشاريع الاخرى كمان عايز يضغطها
كمان عمل شغل كويس جدا وسريع في الجيش لما كان وزير دفاع
عايز يوفي بوعد الشعور بتحسن كبير خلال سنتين

بيتهيالي ده سلاح ذو حدين
لانك بتدفع فلوس زيادة عشان تخلص بسرعة
واحنا اصلا عندنا مشكلة فلوس

هو من ضمن الاسباب لكن ليس السبب الرئيسي
السبب الرئيسي هو اننا فى حاجة الى ما نحاول شراؤوة فعلا وبشكل عاجل

 

[House]

هو من ضمن الاسباب لكن ليس السبب الرئيسي
السبب الرئيسي هو اننا فى حاجة الى ما نحاول شراؤوة فعلا وبشكل عاجل

ليه بس عاجل
ان شاء الله مفيش حرب ولا حاجه

 

[SandSnip3r]

ليه بس عاجل
ان شاء الله مفيش حرب ولا حاجه

ان شاء الله بس لازم تأمن نفسك برضو ومتنساش ان مفيش لا سوريا معاك ولا عراق انا شايف ان ده السبب الرئيسى اللى مخلى السيسى يحاول يقوى جميع افرع الجيش فى وقت سريع بصفقات اسلحة حديثة من كل ناحية ان شاء الله

 

[AL RAGH]

عدد الطائرات المتفاوض عليها متناسب مع حجم الطائرات الواجب خروجها من الخدمه والتي تزيد عن 200 طائره ما بين فانتوم وميج21 روسي وصيني وميراج5 واف16 البلوكات القديمه و دعونا لا ننسي طلب مصر شراء من 60-100 اف16 من امريكا وكان ذلك عام 2006 اما الأن فمصر تحتاج اكثر من 120 مقاتله حديثه تقوم بادوار المقاتلات الخارجه من الخدمه علي اساس التعويض بالكيف وليس بالكم​

 

[Proenginner]

مصر متمسكه بالرافال لانها اكثر شبحيه من جميع الطائرات الروسية من نفس جيلها بفضل مقطعها الراداري الصغير ومنظومات الحرب الالكترونيه والتشويش المركبة عليها وذلك يعطيها امكانيه كبري اما الطائرات الصهيونية المتمتعه بتلك الخواص بشكل قوي​

اذا كان الهدف مجابهة المقاتلات الصهيونية فبخصوص منظومات التشويش والحرب الالكترونية كلامك صحيح اما بخصوص البصمة فدعني اوضح هذه المعلومة ...
البصمة المتعارف عليها للمقاتلات هي مبنية على رصد رادار عامل على النطاق x-band (رادار المقاتلات يعمل عليه) اما في حالة الرصد برادارات تعمل على نطاقات موجية مختلفة فان البصمة هذه تختلف ... فالواقع ان كل من مصر واسرائيل يعتمدون على منظومة دفاع جوي تعتمد على الربط الشبكي بين عدد مهول من الرادارات العاملة على الكثير من النطاقات الموجية ... وهذه الشبكة مربوطة بواسطة داتيا لينك بكل المقاتلات ولذلك فكشف كل من المقاتلات المصرية والاسرائيلية لبعضها لن يكون معتمد على البصمة فتقريبا اي مقاتلة تحلق فوق سيناء ستكون مكشوفة لكل من مصر واسرائيل مهما كانت بصمتها (عدا الرابتور) ... البصمة والشبحية مفيدة في حال كانت المقاتلة تواجه مقاتلة معادية غير مدعومة من رادرات ارضية وبحرية والتي تفوق قدرتها رادرات المقاتلات بمراحل ...

وعلى كل حال الروس يواجهون جزئية تفوق المقاتلات الغربية في البصمة الاقل بواسطة الصواريخ ذات المدى الاطول ومنظومات تحذير من الصواريخ المعادية (رادرية سلبية وايجابية وحرارية ... الخ) تعطي المقاتلة فرصة اكبر من مثيلتها الغربية في الافلات .. فضلا عن الدعم الارضي والبحري والجوي (اواكسات) ...

من وجهة نظري الرفال مفيدة جدا لمصر في حالة السد الاثيوبي ... اما في الحالة الاسرائيلية فالرفال ستكون كتاب مفتوح للاسرائيلين مثلها مثل المقاتلات الامريكية ... وبصمتها لن تغني عنها شيئا امام الطوفان الموجي المتنوع للرادارات الاسرائيلية.