* المقاتلة الأمريكية الحديثةF-22 لا تستطيع اسقاط سو-35 الروسية *

[خالد الجزائر]

يعطيك العافية يا حج ، المشكلة انك أتيت بالدليل القاطع والبراهين والمنطق والعقل والشرح واراء الخبراء والعسكريين الامريكيين انفسهم ولكن بعض اخواننا في المنتدى هنا هداهم الله مصرين على الفاضي ، المهم ملكيين اكثر من الملك او معزة ولو طارت

 

[خالد الجزائر]

من وجهة نظري تفوق المقاتلات الامريكية في:
1) المواد المركبة المتقدمة (الشبحية)
2) وفي مجال الالكترونيات (الافينكوس)
3) الجودة وطول العمر الافتراضي
بينما تتفوق المقاتلات الروسية في:
1) وسائل الاعاقة والتحذير من الصواريخ
2) الصواريخ بشكل عام وصواريخ جو-جو
3) انخفاض سعر المقاتلات وتكلفة التشغيل

ولاني ارى محاولة لتقليل من قدرات المقاتلات الروسية فاسذكر بعض الامثلة على اوجه تفوق المقاتلات الروسية:
1) انظمة الانذار والتحذير من الصواريخ المعادية
It is likely that a later generation variant of the Azovsky MAK series IR/UV Missile Approach Warning System will be used, such as the L-136 MAK-UFM - the L-082 MAK-UL was carried by the Su-24M in the same role. The APP-50 countermeasures dispenser common to the Su-27/30 is likely to be used. Like some Su-30/35 configurations, the aircraft is to carry the Phazotron/Rassvet N012 tail warning radar, in the after 'stinger'.
الروس زودوا السو-24 منذ سنة 1983 بنظام IR/UV MAW وهذا يعطينا دلالة على ان لهم السبق في هذا المضمار

2) الصواريخ ...
اكتفي بوضع الجدول التالي

(ملاحظة nmi = 1.852 km )
ساركز فقط على الصاروخ R-37 ذا المدى الذي يصل الى 400 كلم الذي تم دخوله الخدمة في اواخر التسعينات وهو صاروخ ذا توجيه Active Homing بينما ما زال الامريكان يسعون للوصول بالامرام لنصف هذا المدى ..

 

[AL RAGH]

أحدث مقاتلة أمريكية لا تستطيع مواجهة المقاتلة الروسية سوخوي 35

سيكون من الصعب على المقاتلة الأمريكية من الجيل الخامس F-22 أن تتغلب على المقاتلة الروسية سوخوي 35 في معركة جوية، لأن صواريخ الأولى اضحت متقادمة ولا تتجاوز وسائل التشويش الروسية.

تعتبر المقاتلة F-22 أكثر الطائرات إمانة في تاريخ القوة الجوية الأمريكية، مع أن بعض ممثلي القوة الجوية يعبرون عن قلقهم بشأن تسليحها ويعتبرونه نقطة الضعف فيها.

يتلخص الأمر في واقع أن المقاتلة المذكورة، شأنها شأن غيرها من الطائرات القتالية الأمريكية الموجودة في تسليح حلف الناتو، تستخدم فيها صواريخ متوسطة المدى ذات منظومات توجيه متقادمة. في حين أن القوات الجوية الروسية طورت منظومات التشويش التي تعتمد على أجهزة رقمية حافظة للترددات اللاسلكية، مما يبطل مفعول الرادارات المركبة على الصواريخ الأمريكية.

لم تأخذ إجراءات التعديل والتحديث التي خضعت لها الصواريخ الأمريكية أكثر من مرة بالحسبان تلك الوسائل القوية المعاصرة للحرب الإلكترونية. كما توجد مشكلات أخرى متعلقة ايضا بهذه الصواريخ، وهي حجمها الكبير(تحمل المقاتلات الأمريكية الحديثة 4 إلى 6 صواريخ فقط)، وقصر مدى عملها. في حين تفوق الصواريخ الروسية الحديثة من هذه الناحية على كل نظائرها الأمريكية.

واجهت الولايات المتحدة مثل هذه المشكلة سابقا ايضا حيث زودت المقاتلات من طراز F-15A ، التي دخلت في تسليح القوة الجوية في مطلع السبعينات، بأسلحة أيام حرب فيتنام، ثم قامت بتعديل هذا الوضع في التسعينات فقط.​

المصدر: RT

http://ar.rt.com/gfzh

 

[hosamkadi]

مستقبل الحرب الجوية حسب راي هيئة الافتاء بالمنتدى حسم
الطيار الأمريكي في قمرة القيادة لمقاتلة الاف 22 او الاف 35 من على بعد 400 كيلو يوجه صوايخه و السو 35 المسكينة ماشية زي قطر الصعيد في مسارها لحد ما تجيلها صواريخ الرابتور !!!! بلاهة لا تستحق عناء الرد حتى
الف الف مبروك للامريكان و هارد لك للاخوة الروس و ان شاء الله تعوضوها في سبيس تو و اسبايدر مان و اسيسن كريد و ربنا يديم الروح الرياضية الجميلة هنا في المنتدى

 

[AL RAGH]

مستقبل الحرب الجوية حسب راي هيئة الافتاء بالمنتدى حسم
الطيار الأمريكي في قمرة القيادة لمقاتلة الاف 22 او الاف 35 من على بعد 400 كيلو يوجه صوايخه و السو 35 المسكينة ماشية زي قطر الصعيد في مسارها لحد ما تجيلها صواريخ الرابتور !!!! بلاهة لا تستحق عناء الرد حتى
الف الف مبروك للامريكان و هارد لك للاخوة الروس و ان شاء الله تعوضوها في سبيس تو و اسبايدر مان و اسيسن كريد و ربنا يديم الروح الرياضية الجميلة هنا في المنتدى

الامر عزيزي وكما ورد في التقرير العسكري و علي لسان الخبير الامريكي يتلخص في واقع أن المقاتلة الرابتور الامريكيه تستخدم فيها صواريخ متوسطة المدى ذات منظومات توجيه متقادمة في حين أن القوات الجوية الروسية طورت منظومات التشويش التي تعتمد على أجهزة رقمية حافظة للترددات اللاسلكية مما يبطل مفعول الرادارات المركبة على الصواريخ الأمريكية المسلحه بها الرابتور

و ان عمليات التحديث التي خضعت لها الصواريخ الأمريكية أكثر من مرة لم تأخذ بالحسبان تلك الوسائل القوية المعاصرة للحرب الإلكترونية كما توجد مشكلات أخرى متعلقة ايضا بهذه الصواريخ وهي حجمها الكبير بحيث تحمل المقاتلات الأمريكية الحديثة 4 إلى 6 صواريخ فقط وقصر مدى عملها في حين تتفوق الصواريخ الروسية الحديثة على كل نظائرها الأمريكية في هذا الامر​

 

[Makeyev]

الامر عزيزي وكما ورد في التقرير العسكري و علي لسان الخبير الامريكي يتلخص في واقع أن المقاتلة الرابتور الامريكيه تستخدم فيها صواريخ متوسطة المدى ذات منظومات توجيه متقادمة في حين أن القوات الجوية الروسية طورت منظومات التشويش التي تعتمد على أجهزة رقمية حافظة للترددات اللاسلكية مما يبطل مفعول الرادارات المركبة على الصواريخ الأمريكية المسلحه بها الرابتور

و ان عمليات التحديث التي خضعت لها الصواريخ الأمريكية أكثر من مرة لم تأخذ بالحسبان تلك الوسائل القوية المعاصرة للحرب الإلكترونية كما توجد مشكلات أخرى متعلقة ايضا بهذه الصواريخ وهي حجمها الكبير بحيث تحمل المقاتلات الأمريكية الحديثة 4 إلى 6 صواريخ فقط وقصر مدى عملها في حين تتفوق الصواريخ الروسية الحديثة على كل نظائرها الأمريكية في هذا الامر​

لماذا يصرح بعض الاعضاء أن أمريكا تسبق روسيا تكنولوجيا بأشواط اذا كانت تقنياتها متقادمة ؟

 

[Hero of Chaos]

من وجهة نظري تفوق المقاتلات الامريكية في:
1) المواد المركبة المتقدمة (الشبحية)
2) وفي مجال الالكترونيات (الافينكوس)
3) الجودة وطول العمر الافتراضي
بينما تتفوق المقاتلات الروسية في:
1) وسائل الاعاقة والتحذير من الصواريخ
2) الصواريخ بشكل عام وصواريخ جو-جو
3) انخفاض سعر المقاتلات وتكلفة التشغيل

ولاني ارى محاولة لتقليل من قدرات المقاتلات الروسية فاسذكر بعض الامثلة على اوجه تفوق المقاتلات الروسية:
1) انظمة الانذار والتحذير من الصواريخ المعادية
It is likely that a later generation variant of the Azovsky MAK series IR/UV Missile Approach Warning System will be used, such as the L-136 MAK-UFM - the L-082 MAK-UL was carried by the Su-24M in the same role. The APP-50 countermeasures dispenser common to the Su-27/30 is likely to be used. Like some Su-30/35 configurations, the aircraft is to carry the Phazotron/Rassvet N012 tail warning radar, in the after 'stinger'.
الروس زودوا السو-24 منذ سنة 1983 بنظام IR/UV MAW وهذا يعطينا دلالة على ان لهم السبق في هذا المضمار

2) الصواريخ ...
اكتفي بوضع الجدول التالي

(ملاحظة nmi = 1.852 km )
ساركز فقط على الصاروخ R-172 ذا المدى الذي يصل الى 400 كلم الذي تم دخوله الخدمة في اواخر التسعينات وهو صاروخ ذا توجيه Active Homing بينما ما زال الامريكان يسعون للوصول بالامرام لنصف هذا المدى ..

الصاروخ جو -جو .. R-172 هو صاروخ مضاد لطائرات النقل العملاقه والايواكس والتانكرز ( اهداف ضعيفة المناوره )
الامريكا لو ارادوا ان يتجهو للمدى فهم يستطيعون فالصاروخ الامريكي ان لم تخني الذاكره فينيكس .. كان مداه 150 كم ربما انتاج الستينات او السبعينات .. الذي اثق به ان للامريكان عقيده في صواريخ جو جو .. وللروس عقيده مغايره ايضاً

 

[AL RAGH]

لماذا يصرح بعض الاعضاء أن أمريكا تسبق روسيا تكنولوجيا بأشواط اذا كانت تقنياتها متقادمة ؟

الامر يخضع لوجهه نظر الاعضاء و رأي الشخصي ان الامر اشبه بسباق التفوق فيه تبادلي وغير مطلق​

 

[Proenginner]

الصاروخ جو -جو .. R-172 هو صاروخ مضاد لطائرات النقل العملاقه والايواكس والتانكرز ( اهداف ضعيفة المناوره )
الامريكا لو ارادوا ان يتجهو للمدى فهم يستطيعون فالصاروخ الامريكي ان لم تخني الذاكره فينيكس .. كان مداه 150 كم ربما انتاج الستينات او السبعينات .. الذي اثق به ان للامريكان عقيده في صواريخ جو جو .. وللروس عقيده مغايره ايضاً

اعتقد ان هذا لكلام يفتقد للدقة ... الصحيح انه مخصص للاهداف التي يمكن رصدها برادار المقاتلة بدقة (دون دعم من اواكس او رادار ارضي او بحري) من مسافة تصل الى 400 كلم حتى يتم الاستفادة من مداه الاقصى .. لاحظ انه يصعب على رادار المقاتلة العادية رصد هدف ذو بصمة صغيرة من مسافة 400 كلم ... انظر هنا:
The long range missiles – Novator K-100 (formerly R-172/KS-172-S1) and the Vympel' R-37 [Ed: AA-13 Arrow] have a range circa 300 to 400 kilometres. Flying above 40,000 feet, the Sukhois can easily detect the AEW&C or MMRT at this range with their BARS radar – the new Tikhomirov NIIP Irbis-E will just improve matters for a Sukhoi driver. So they can launch and destroy these big aircraft at very long ranges.
الامر مرتبط برصد الهدف المراد اصابته وهو امر نسبي فما المانع ان يصيب مقاتلة ذات بصمة كبيرة مثل الاف-15 تم رصدها بدقة من مسافة 200 كلم مثلا برادار مقاتلة قوي او ان يصيب مقاتلة من مسافة 400 كلم بدعم من اواكس او رادار بحري او ان يصيب مقاتلة شبحية من مسافة 200 كلم مثلا في حالة تم كشفها برادار سلبي مركب على اجنحة المقاتلة او مؤخرتها (حتى لوم يكن كافي لتحديد موقعها بدقة فالصاروخ ذو التويجه النشط سيعتمد على نفسه كلما اقترب من الهدف وربما يتم تزويده بكواشف رادرية سلبية) وقد يسهل تشيغل الشبحية رادرها باقصى طاقته للاشتباك مع العدو المهمة (من المسافات القريبة بالنسبة للصاروخ).

النقطة الاخرى لماذا لم يصنع الامريكان صاروخ جو-جو بمدى 200 كلم يلائم رادارات مقاتلاتها من حيث قدرتها على كشف مقاتلة معادية ذات بصمة كبيرة نسبيا من هذه المسافة ؟؟؟ هل زهدوا مثلا في المنافسة ؟؟؟ ام عجزوا عن المنافسة في هذه النقطة ؟؟؟ امريكا لديها مشاكل في تقنيات محركات الصورايخ ... يمكننا المقارنة بين سرعة وامدية صواريخ الكروز الامريكية والروسية ...

 

[BERKUT_SU]

الامر عزيزي وكما ورد في التقرير العسكري و علي لسان الخبير الامريكي يتلخص في واقع أن المقاتلة الرابتور الامريكيه تستخدم فيها صواريخ متوسطة المدى ذات منظومات توجيه متقادمة في حين أن القوات الجوية الروسية طورت منظومات التشويش التي تعتمد على أجهزة رقمية حافظة للترددات اللاسلكية مما يبطل مفعول الرادارات المركبة على الصواريخ الأمريكية المسلحه بها الرابتور

و ان عمليات التحديث التي خضعت لها الصواريخ الأمريكية أكثر من مرة لم تأخذ بالحسبان تلك الوسائل القوية المعاصرة للحرب الإلكترونية كما توجد مشكلات أخرى متعلقة ايضا بهذه الصواريخ وهي حجمها الكبير بحيث تحمل المقاتلات الأمريكية الحديثة 4 إلى 6 صواريخ فقط وقصر مدى عملها في حين تتفوق الصواريخ الروسية الحديثة على كل نظائرها الأمريكية في هذا الامر​

لا تاخذ بهذا الكلام اخي ....هذا الكلام للتسويق فقط وغير صحيح ....... اي شخص مطلع على طائرة مثل ف15 او ف16 يعرف انه هراء ......طبعا الروس اول ناس يعرفون ان هذا هراء وهو كلام اوضحته في مشاركه سابقة ....الروس لن يعتمدوا على فكرة ان التكنولوجيا الصواريخ الامريكية متقادمة ويمكن تفاديها كحل لمواجهة ف22 فهذا كلام يعرف الروس انفسهم انه مثير للضحك ..

 

[hosamkadi]

الامر عزيزي وكما ورد في التقرير العسكري و علي لسان الخبير الامريكي يتلخص في واقع أن المقاتلة الرابتور الامريكيه تستخدم فيها صواريخ متوسطة المدى ذات منظومات توجيه متقادمة في حين أن القوات الجوية الروسية طورت منظومات التشويش التي تعتمد على أجهزة رقمية حافظة للترددات اللاسلكية مما يبطل مفعول الرادارات المركبة على الصواريخ الأمريكية المسلحه بها الرابتور

و ان عمليات التحديث التي خضعت لها الصواريخ الأمريكية أكثر من مرة لم تأخذ بالحسبان تلك الوسائل القوية المعاصرة للحرب الإلكترونية كما توجد مشكلات أخرى متعلقة ايضا بهذه الصواريخ وهي حجمها الكبير بحيث تحمل المقاتلات الأمريكية الحديثة 4 إلى 6 صواريخ فقط وقصر مدى عملها في حين تتفوق الصواريخ الروسية الحديثة على كل نظائرها الأمريكية في هذا الامر​

يا صديقي النت مليئ بالتحليلات و مشبهات المواجهات الجوية المستقبلية و اراء خبراء و لكن هيئة الافتاء هنا في المنتدى اقتصرت الطريق على الجميع و حسمت مستقبل الحرب الجوية لصالح الامريكان !
يعني كما حاولت انك توضح نقاط التفاوت بين الرابتور و نظام تسليحها الرئيسي في القتال الجوي و استشهدت براي خبراء و انا متفق معاك تماما لان دروس التاريخ توجب الحكم على السلاح فقط عند وضعه على المحك , لكنك تلاقي اصحاب الهوى و الغرض و المرض و على طريقة المفاضلة بين السلع الاستهلاكية يطرحولك اراء سخيفة و سادجة تنسف اي محاولة لحوار بناء , لا لشيئ سوى ان بلده المبجل تستورد سلاحها من امريكا يبقى السلاح الامريكي مقدس ولا يأتيه النقصان من بين يديه او من خلفه !!!
يا ويلك هنا لو مسيت الاف 16 المصرية دات الاجنحة البرتقالية ولا صاحبة العصمة الاف 15 السعودية ! تنفى من الأرض او تهوي بك الريح في مكان سحيق .
الخلاصة ان السو 35 مقاتلة مرعبة و قادرة على تحييد الرابتور و الجوينت سترايك فايتر و ده مش رايي الشخصي ولكن ده رايي خبراء بريطانيين في معرض لابورجيه الاخير .
سؤال هنا للمتبجحين على السو , هل تسمح امريكا لمصر مثلا بالحصول على 100 مقاتلة سو 35 مقابل تزويدها لاسرائيل بمئة مقاتلة اف 35 ????
و الله لن تسمح و ستقيم الدنيا و لن تقعدها و ستبدء الرحلات المكوكية لروسيا لاقناعها بعدم بيع السو 35 لمصر و رزيارات لمصر لترغيبها و ترهيبها بالمزيد من مقاتلات الاف 16 بأجنحة بمبي مسخسخ المرة دي مش برتقالي !

 

[Makeyev]

النقطة الاخرى لماذا لم يصنع الامريكان صاروخ جو-جو بمدى 200 كلم يلائم رادارات مقاتلاتها من حيث قدرتها على كشف مقاتلة معادية ذات بصمة كبيرة نسبيا من هذه المسافة ؟؟؟ هل زهدوا مثلا في المنافسة ؟؟؟ ام عجزوا عن المنافسة في هذه النقطة ؟؟؟ امريكا لديها مشاكل في تقنيات محركات الصورايخ ... يمكننا المقارنة بين سرعة وامدية صواريخ الكروز الامريكية والروسية ...

هل بالامكان فتح موضوع للمقارنة لايضاح نقاط القوة والضعف لكلا الطرفين في هذا المجال؟

 

[red scorpion six]

الصاروخ جو -جو .. R-172 هو صاروخ مضاد لطائرات النقل العملاقه والايواكس والتانكرز ( اهداف ضعيفة المناوره )
الامريكا لو ارادوا ان يتجهو للمدى فهم يستطيعون فالصاروخ الامريكي ان لم تخني الذاكره فينيكس .. كان مداه 150 كم ربما انتاج الستينات او السبعينات .. الذي اثق به ان للامريكان عقيده في صواريخ جو جو .. وللروس عقيده مغايره ايضاً

بل كان مدى اللينكس يتعدى ال 200 كلم هذا أولا ..
أما ثانيا...فكلامك صحيح ودقيق فال R-172 مخصص للأهداف ضعيفة المناوره كما تفضلت ، وطور الروس أساسا لمجابهة مشكله محدده فالصاروخ بالرغم من سرعته المرتفع لا أنه بالتأكيد ليس الخيار الأفضل لاصطياد مقاتلات تكتيكيه عالية المناوره...فالصاروخ بسبب حجمه ووزنه الضخم يؤثر تأثير مباشر على قدراته الايرودينامكيه و التناوريه من جانب آخر إطلاق هذا الصاروخ من مديات كبيره أو مداه الأقصى يسهل من عملية كشفه والتنبه له سواء رداريا أو حراريا واتخاذ إجراءات مضاده تجاه..
وهو بالفعل ما تعلمه الأمريكان بالنسبه لصاروخهم "الفينكس" بأنه صاروخ لا يعتمد عليه كثيرا في الاشتباكات الجويه وفضلواا عليه دائما السبارو ومن ثم الامرام. ....متوسطي المدى

 

[BERKUT_SU]

اعتقد ان هذا لكلام يفتقد للدقة ... الصحيح انه مخصص للاهداف التي يمكن رصدها برادار المقاتلة بدقة (دون دعم من اواكس او رادار ارضي او بحري) من مسافة تصل الى 400 كلم حتى يتم الاستفادة من مداه الاقصى .. لاحظ انه يصعب على رادار المقاتلة العادية رصد هدف ذو بصمة صغيرة من مسافة 400 كلم ... انظر هنا:
The long range missiles – Novator K-100 (formerly R-172/KS-172-S1) and the Vympel' R-37 [Ed: AA-13 Arrow] have a range circa 300 to 400 kilometres. Flying above 40,000 feet, the Sukhois can easily detect the AEW&C or MMRT at this range with their BARS radar – the new Tikhomirov NIIP Irbis-E will just improve matters for a Sukhoi driver. So they can launch and destroy these big aircraft at very long ranges.
الامر مرتبط برصد الهدف المراد اصابته وهو امر نسبي فما المانع ان يصيب مقاتلة ذات بصمة كبيرة مثل الاف-15 تم رصدها بدقة من مسافة 200 كلم مثلا برادار مقاتلة قوي او ان يصيب مقاتلة من مسافة 400 كلم بدعم من اواكس او رادار بحري او ان يصيب مقاتلة شبحية من مسافة 200 كلم مثلا في حالة تم كشفها برادار سلبي مركب على اجنحة المقاتلة او مؤخرتها (حتى لوم يكن كافي لتحديد موقعها بدقة فالصاروخ ذو التويجه النشط سيعتمد على نفسه كلما اقترب من الهدف وربما يتم تزويده بكواشف رادرية سلبية) وقد يسهل تشيغل الشبحية رادرها باقصى طاقته للاشتباك مع العدو المهمة (من المسافات القريبة بالنسبة للصاروخ).

النقطة الاخرى لماذا لم يصنع الامريكان صاروخ جو-جو بمدى 200 كلم يلائم رادارات مقاتلاتها من حيث قدرتها على كشف مقاتلة معادية ذات بصمة كبيرة نسبيا من هذه المسافة ؟؟؟ هل زهدوا مثلا في المنافسة ؟؟؟ ام عجزوا عن المنافسة في هذه النقطة ؟؟؟ امريكا لديها مشاكل في تقنيات محركات الصورايخ ... يمكننا المقارنة بين سرعة وامدية صواريخ الكروز الامريكية والروسية ...

تصيب طائرة شبحية او ف15 من مسافة 200 كم ّّ!ّ!!!!!

 

[سيف-الحق]

الصاروخ جو -جو .. R-172 هو صاروخ مضاد لطائرات النقل العملاقه والايواكس والتانكرز ( اهداف ضعيفة المناوره )
الامريكا لو ارادوا ان يتجهو للمدى فهم يستطيعون فالصاروخ الامريكي ان لم تخني الذاكره فينيكس .. كان مداه 150 كم ربما انتاج الستينات او السبعينات .. الذي اثق به ان للامريكان عقيده في صواريخ جو جو .. وللروس عقيده مغايره ايضاً

R-172 يمكنه أن يتعامل مع كل الأهداف عمليا ٫٫ و مناورته ممتازة و هو أصلا مشتق من صواريخ BUK أرض-جو ٫٫٫٫ الصاروخ الروسي بعيد المدى المخصّص لقتل الأواكس و القاذفات و طائرات النّقل من مدى كبير جدّا هو R-37 حيث تبلغ سرعته MACH 6 و مداه 400 كلم و هذه السّرعة قد تحد من مناورته ٫٫٫ أمّا الصاروخ R-172 فسرعته معقولة حيث تبلغ MACH 3 ٫٫٫٫

 

[Proenginner]

تصيب طائرة شبحية او ف15 من مسافة 200 كم ّّ!ّ!!!!!

ما هو رايك ان نتكلم بالارقام ... نضع الارقام والحائق ثم نسنتج ما يمكن ان يحدث عمليا ...
الصاروخ الروسي K-100 (formerly R-172/KS-172 له عدة تطويرات ... مثلا لدينا هنا KS-172 (AAM-L سرعته 5 ماك بينما الصاروخ R-77 الذي يعتبر الند للامرام سرعته 4.5 ماك ... مصادر:
http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Weapons/KS_172.html
http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Weapons/R_77.html

طيب ... نفترض ان مقاتلة سو-35 رصدت اف-15 من مسافة 200 كلم بواسطة رادها او بواسطة دتا لينك لرادار اخر او رصدت مقاتلة شبحية من نفس المسافة بمساعدة رادار سلبي ارضي مثلا ... قامت السو-35 باطلاق R-172/KS-172 من مسافة اطباق 200 كلم على المقاتلة المعادية ... رصدت المقاتلة المعادية الصاروخ منذ لحظة الاطلاق ... قام الطيار بالانطلاق في الاتجاه المعاكس للخروج من دائرة الاطباق باقصى سرعة بين (2 و 2.5 ماك) هذا يعني اقل من نصف سرعة الصاروخ الروسي ... اذن قبل وصول المقاتلة الى الحد الاقصى للصاروخ (مسافة المناورة القصوى 400 كلم) سيكون الصاروخ الروسي فوق المقاتلة بسرعته الكبيرة ...

الامر نسبي (هناك نسبة بين اقصى مدى للصاروخ وبين مسافة الاطباق او المسافة التي يجب ان يطلق منها على الهدف حتى يصيبه)

 

[Proenginner]

R-172 يمكنه أن يتعامل مع كل الأهداف عمليا ٫٫ و مناورته ممتازة و هو أصلا مشتق من صواريخ BUK أرض-جو ٫٫٫٫ الصاروخ الروسي بعيد المدى المخصّص لقتل الأواكس و القاذفات و طائرات النّقل من مدى كبير جدّا هو R-37 حيث تبلغ سرعته MACH 6 و مداه 400 كلم و هذه السّرعة قد تحد من مناورته ٫٫٫ أمّا الصاروخ R-172 فسرعته معقولة حيث تبلغ MACH 3 ٫٫٫٫

كلا الصاروخين قادرين عمليا بناء على سرعتهما الكبيرة على اصابة المقاتلات والاوكسات... المسافة المناسبة للاطلاق (الاطباق) تكون بناء على ما يلي:
- سرعة الصاروخ
- اقصى مدى للصاروخ
- سرعة المقاتلة (الهدف)
- الوقت الذي تحتاجه المقاتلة (الهدف) لرصد الصاروخ بعد اطلاقه

رصد الهدف يمكن تنحيته جانبا فله عدة طرق غير رادرا المقاتلة وهو معتمد على بصمة المقاتلة (الهدف) على كل حال

 

[سيف-الحق]

كلا الصاروخين قادرين عمليا بناء على سرعتهما الكبيرة على اصابة المقاتلات والاوكسات... المسافة المناسبة للاطلاق (الاطباق) تكون بناء على ما يلي:
- سرعة الصاروخ
- اقصى مدى للصاروخ
- سرعة المقاتلة (الهدف)
- الوقت الذي تحتاجه المقاتلة (الهدف) لرصد الصاروخ بعد اطلاقه

رصد الهدف يمكن تنحيته جانبا فله عدة طرق غير رادرا المقاتلة وهو معتمد على بصمة المقاتلة (الهدف) على كل حال

نعم بالضّبط ٫٫٫

 

[Proenginner]

نعم بالضّبط ٫٫٫

وطبعا حجم الصاروخ ليس مهم هنا (المهم سرعته واطلاقه من نقطة اطباق مناسبة) والا اصبحت صورايخ عائلات منظومات الدفاع الجوي الروسية S-300, S-400 & S-500 عاجزة عن اسقاط المقاتلات بسبب حجمها ...

 

[سيف-الحق]

وطبعا حجم الصاروخ ليس مهم هنا (المهم سرعته واطلاقه من نقطة اطباق مناسبة) والا اصبحت صورايخ عائلات منظومات الدفاع الجوي الروسية S-300, S-400 & S-500 عاجزة عن اسقاط المقاتلات بسبب حجمها ...

بالنّسبة لحجم و وزن الصّاروخ فهناك نقطة مهمّة يجهلها الكثيرون بالنّسبة للصّاروخ R-172 و أمثاله ٫٫ و هي أنّ هذا الصّاروخ يمتل محرّك ثنائي المراحل ٫٫ المرحلة الأولى يشتغل المحرّك المعزّز ليكسب الصّاروخ السرعة القصوى في وقت قصير ثمّ ينفصل لتشتغل المرحلة الثّانية من المحرّك لإتمام رحلة الصّاروخ نحو الهدف ٫٫ أي أنّ الصّاروخ بعد أن يصل إلى مدى الإطباق يصبح وزنه أخف بكثير من وزنه الأصلى ة كذلك طوله يقل بسبب إنفصال المحرّك المعزّز (booster),,,