* المقاتلة الأمريكية الحديثةF-22 لا تستطيع اسقاط سو-35 الروسية *

لو رأينا محل الأشكال لوجدنا أنهم حصروه في صواريخ أمرام 120 وليس الطائرة بحد ذاتها وانما حزم التسليح فهذة يسهل حلها بأنتاج جيل جديد ومتفوق ولا أضن الروس يجهلون الذخائر الغربية وكفائتها ...
هذا أن أعطونا اثبات تقني على قدرة السو 35 في تشتيت الصاروخ وعدم فاعليته ....
 
ببساطة القصة لا تتعدى شهرين من الاعلانات المكثفة من شركات الاسلحة لضخ المزيد من التمويل من الكونجرس مع بداية السنة الجديدة للموازنة ;)
اي شخص في عالم الطيران يعرف انه لا يمكن مقارعة F-22 بدون خسائر فادحه في قواتك .....
 
AIM-120C-7 / اقصي مدي له هو 100 - 110 كم و عمليا لا يمكن اطلاقه على هدف من هذا المدي و انا ذكرت 70 كم ليكون المدي المؤمن حتى لا يهدر الصاروخ لان حتى المقاتله لو التفت من هذا المدي و عادت سيكون امامها متسع كافي للهروب لذالك لا يمكن اعتاد هذا المدي عمليا واما النسخة AIM-120D فلا يوجد مصدر رسمي ذكر مداها او اتني بمصدر لو كان لديك و على أى حال حتى لو كان فعلا يمتلك هذا المدي ستظل نفس المشكلة و هي انه أحادي التوجيه و يمكن للطائرات الحديثه التخلص منه بسهوله كذالك
 
هناك اجحاف يقل الى درجات عنيفة جدا اذا ماكانت المقارنة بين الروس والامريكان

الاخوة
يذكرون ولازالوا يعيدون ان الذراع الطولى للرابتور هو صاروخ الامرام سي ذو المدى 180 كلم

انا
لا اعرف هل كل هذا احجاف ام مجرد عدم معرفة انه توجد صواريخ جو-جو امريكية سوف تدخل الى خط الانتاج قريبا

ذات مدى يفوق
320 كلم ولا اعتقد ان الاخوة هنا لم يسمعوا ببرنامج صواريخ الامرام دي من قبل

عبارة واحدة اقتبسها لكم وقد تقون نقطة جيدة للبدء من جديد في اعادة وجهات النظر حول الموضوع



وشكرا


أعتقد أن صاروخ بهذا المدى سيكون كبير الحجم وستكون الأعداد التى تستطيع ال F35 و ال F22 حمله منه داخل حاوياتها الداخلية محدودة جدا.
 
APG-77 AESA (F-22A)

For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+
.............................................................................
الفلانكر مقطعها مع الاسلحه يصل الى 5 م2
يعني الفلانكر تُكشف من مسافه وقدرها 300 كم | مسافه كبيره
وبالطبع الرابتور F-22 .. لن تتجه نحو ال su -35 .. امامياً
ستقوم بالهجوم من زاوية رادار الفلانكر العمياء ...
مع كامل احترامي ، الفلانكر تقاتل بتكافؤ مع ال F-15 SA او F-35
اما موضوع الباك فا | فلا بيانات واضحه ، ومن وجهة نظر شخصيه
الباك فا تُكافئ ال F-35Lithing ..
 
1157px-Sketch-of-KS-172S1-missile_2003.svg.png
 
ارغب حقا برؤية تعليق الاساتذه
BERKUT_SU @BERKUT_SU
maroco @maroco
حتى هذه اللحظة ووجه لوجه ف22 ضد سو-35 لوحدهم الف22 لديها الفرصة الاكبر للانتصار بغض النظر عن راي كاتب المقال ...لكن الروس الان او الصينيون مستقبلا ليسوا اغبياء ليرسلوا سو-35 او سو30 لوحدها ضد ف22 ...والامريكان ليسوا اغبياء ليرسلوا ف22 ضد سو35 مدعومة ب ت-50 او ب رادارات نيبو ....لهذا لن تتواجه السو-35 مع ف22 هكذا كما يتخيل البعض على طريقة الفرسان بالعصور الوسطى ......

الامريكان يعرفون ان الروس يستطيعون رؤوية الف22 والب2 ولهذا احالوا ف117 للتقاعد و يطورون اسلحة ستانداوف لا تعتمد على التوجيه بالاشعاع فقط وبنفس الوقت اوقفوا انتاج ف22 وابقوا خط ف35 الاقل تخفي والروس يعرفون ان طائراتهم الحالية في الخدمة لا تستطيع رؤية ف22 و ف35 من مسافة ابعد معتمدة فقط على رادارها لوحده لهذا يطورون رادارات محمولة جوا L-BAND وانظمة كشف وصواريخ حرارية لتعمل مع رادارات VHF الارضية وطائرات ج5 الخ
 
حتى هذه اللحظة ووجه لوجه ف22 ضد سو-35 لوحدهم الف22 لديها الفرصة الاكبر للانتصار بغض النظر عن راي كاتب المقال ...لكن الروس الان او الصينيون مستقبلا ليسوا اغبياء ليرسلوا سو-35 او سو30 لوحدها ضد ف22 ...والامريكان ليسوا اغبياء ليرسلوا ف22 ضد سو35 مدعومة ب ت-50 او ب رادارات نيبو ....لهذا لن تتواجه السو-35 مع ف22 هكذا كما يتخيل البعض على طريقة الفرسان بالعصور الوسطى ......

الامريكان يعرفون ان الروس يستطيعون رؤوية الف22 والب2 ولهذا احالوا ف117 للتقاعد و يطورون اسلحة ستانداوف لا تعتمد على التوجيه بالاشعاع فقط وبنفس الوقت اوقفوا انتاج ف22 وابقوا خط ف35 الاقل تخفي والروس يعرفون ان طائراتهم الحالية في الخدمة لا تستطيع رؤية ف22 و ف35 من مسافة ابعد لهذا يطورون رادارات محمولة جوا L-BAND وانظمة كشف وصواريخ حرارية لتعمل مع رادارات VHF الارضية وطائرات ج5 الخ

السيناريو الاكثر اثارة اعتقد سوف نراه في بحر الصين الجنوبي او على الاقل في بحر اليابان مستقبلا فالاوضاع في تلك المنطقة تغلي على نار هادئة

وشكرا
 
السيناريو الاكثر اثارة اعتقد سوف نراه في بحر الصين الجنوبي او على الاقل في بحر اليابان مستقبلا فالاوضاع في تلك المنطقة تغلي على نار هادئة

وشكرا
حدث بالفعل و اسقطت الصين 2 رابتور لمجرد اختراق اجوائها و الغريب ان من اسقطها لم يكن سوخوى بل جي 10 و بصواريخ صينية !!!
 
حدث بالفعل و اسقطت الصين 2 رابتور لمجرد اختراق اجوائها و الغريب ان من اسقطها لم يكن سوخوى بل جي 10 و بصواريخ صينية !!!

2 رابتور ??
 
حدث بالفعل و اسقطت الصين 2 رابتور لمجرد اختراق اجوائها و الغريب ان من اسقطها لم يكن سوخوى بل جي 10 و بصواريخ صينية !!!
فالغالب ، يبدوا انها وقعت في فخ محكم ..
 
لنقل أن أف 22 هي القناص و ترمي عن بعد و مختبأت في مكان لا يمكن رؤيتها من بعد و لكن ليس لديها إلا بعض الرصاصات ( كما أن ثمن أف 22 كبير جداً ) من ما يجعل عدد القناصين صغير ، في مواجهة سو 35 الجندي الذي لديه بدلة واقية من الرصاص من رأسه إلى قدميه ( أعني هنا الدفاعات الإلكترونية لسو 35 ) و لديه كمية كبيرة من الدخيرة و الأسلحة الفتاكة .
مثال آخر :
فريقين في كرة القدم سيتواجهان ، الفريق الأول لديه دفاع قوي جداً في مواجهة فريق لديه هجوم قوي جداً .
أظن أن التكثيك هو الذي سيحسم الأمور .
هنا السؤال لمن الغلبة ؟
في نظري أن الغلبة سترجع لمن يستعمل الإستراتجية الصحيحة ، لأن هذه الطائرات لا تعمل لوحدها بل ضمن منطومات معقدة و من يعتقد العكس فعليه أن يشاهد الرعد العملاق أحسن له .
الاف35 تحمل 6 صواريخ امرام بعيده المدی
نفرض امامها 3 طائرات سو35
لكل طائره سو35 صاروخين وفوقها بووسه ^_*
ثانيا اعلم ان سو35 تسليحها كبير لكن مراح تستفيد منها
اذا واجهت الاف35
الا اذا صار طيار الاف35 كريم واقترب من سو35 حتی يكتشف وجوده
هنا سو35 راح يستفيد من صواريخه لانه يرا العدو
عكس اذا كانت الاف35 بعيده عنه هنا لايراها
 
حدث بالفعل و اسقطت الصين 2 رابتور لمجرد اختراق اجوائها و الغريب ان من اسقطها لم يكن سوخوى بل جي 10 و بصواريخ صينية !!!
يارجل !!!
انا قريت ردك هذا قبل ايام وبالامانه ماعطيته اهتمام
لاني كنت اظن انك تقصد في مناوره لان الاف22
تعرضت لهزايم كثيره من قبل التايفون والرافال

طائرتين اف 22 دخلت اجواء الصين
والصين اسقطتها بطائره خفيفه جيان10!!!!!!!!!!!!!
اريد مصدر موثوق جدا جدا
لاني ماسمعت عن الحادثه هذي
 
عمليا لا يمكن للطائرات الامريكية اطلاق صاروخ الامرام من مداه الاقصي لان هذا معناه اهدار للصاروخ لذالك لابد من اطلاقه من مدي آمن بين 70 - 100 كم في النسخ الجديدة فاذا كانت مثلا السوخوى 35 لا تري الطائرة الشبحية الامريكية الا من مدي 90 كم على اقصي تقدير فانها حتى الوصول الى مدي مناسب للاشتباك مع الرابتور ستكتفي بالقيام بمهام الحماية الذاتية و محاولة البقاء من خلال عدة وسائل
- انظمة الحرب الالكترونية المدمجه على الطائرة و التشويش على الصواريخ المتجهة اليها خصوصا و ان انظمة التحذير سترصد هذه الصواريخ من مدي آمن
- فى حالة استخدام بود تشويش مثل تاليسمان سيكون بامكان الطائرة الروسيه تدمير فيوز نظام التوجيه الخاص بالصاروخ هكذا
- يعيب الطائرات الامريكية في تسليحها انها لا تمتلك في الصواريخ المخصصه للقتال خلف مدي الرؤيه سوي صاروخ امرام ذو التوجيه الراداري الايجابي فقط على عكس الروس الذين يملكون فى القتال خلفه مدي الرؤية عدة انواع من الصواريخ تختلف فى انظمة توجيهها ما بين ( راداري ايجابي - راداري سلبي - كهروبصري حراري ) لذالك سيطمئن الروس كثيرا لان التهديد خلف المدي المرئي سيكون من صواريخ رادارية ايجابية يمكن بسهوله تشويش على انظمة توجيهها كما ان صواريخ مثل أدير آر77 يمتلك القدرة على التصدي لصواريخ الامرام بالتصادم معها و تدميرها فى الجو مثله مثل صاروخ ميكا الفرنسي و هي الميزة التى لا يمتلكها الامرام , و عكس الفرنسيين الذين يمتلكون الميكا بنظامي توجيه ( راداري ايجابي - كهروبصري حراري ) خلف مدي الرؤية , و هي الميزة التى لن يمتلكها الامريكان الا في 2022 عند خروج النسخة متوسطة المدي من السايد ويندر
اذا نجحت الطائرة الروسيه فى التصدي للصواريخ الامريكية المطلقه من بعيد و التسلل للاقتراب من الرابتور بدعم من انظمة الانذار المبكر سواء الارضيه أو المحموله جوا لمسافة اقل من 90 كم ستتمكن من اطلاق حزمة من الصواريخ مختلفة فى انظمة التوجيه من مدي آمن و تتفوق الصواريخ الروسيه بعيدة المدي فى انظمة التوجيه المختلفة على الصواريخ الامريكية
- القتال الجوي تكتيكات يحاول كل طرف فيها الاستفادة من قدراته التى يتميز بها و التغلب على القدرات التى يمتلكها الطرف الاخر فاذا كانت سوخوى 35 لا ترصد الرابتور سوي من 90 كم بواسطة انظمة الرصد السلبي فعليها اولا البقاء على قيد الحياه لحين الوصول لهذه المسافة ثم البدء فى الهجوم حين تري الخصم
- الرابتور تمتاز بالشبحيه و بالتالى القدرة على الاطلاق اولا لكن السوخوى تمتلك القدرة على الافلات من الصواريخ من خلال التشويش عليها و مناورتها بعنف
- الاقتراب بعد 90 كم خطر حقيقي على الرابتور و ميزة حقيقية للسوخوى لان وقتها ستفقد الرابتور اهم مميزاتها و ستبقي السوخوى متمسكه باهم مميزاتها و هي المناورة العالية و التسليح الكامل و في مقابل الرابتور التى اطلقت صاروخين من تسليحها الداخلي القليل ( الا اذا كانت تستعمل تسليح خارجي ) و هذا امر مستبعد فى القتال الجوي لانه سيزيد من فرص اكتشافها و سيفقدها اهم مميزاتها .
- التصدي للرابتور ليس معجزة و لكن ليست كل الدول تمتلك هذه القدرة و لو حاولنا استقصاء الدول التى تمتلك مثل هذه القدرات لن نجدها سوي فى الطائرات الروسيه الحديثه و الطائرات الفرنسية رافال الحديثه
- الرابتور فى الاختراق العميق و الضرب فى العمق لها تكتيكات يصعب اكتشافها لكن يمكن التصدي لقذائفها كذالك سواء قنابل موجهة دقيقه من خلال الانظمة الحديثه التى تدمج بين المدفعيه و الصواريخ و الاجدي مع الرابتور فى حال عدم اكتشافها التصدي لذخائرها و تحصين المواقع و الاهداف الهامه من اذرعها القاتلة بانظمة مثل تور و بوك ام و بانتسير و شيلكا و آمون و تنغوسكا .


رد علمي وواقعي مدروس في منتهى الروعه

استمتعت في قرأت ردك اكثر مما استمتعت في قراءة الموضوع نفسه
 
هل باعتقادكم ان السو35 لن تتمكن من التشويش على صاروخ ذو توجيه احادي نشط فقط!
مع العلم ان انظمة مقاومة التشويش والحرب الالكترونية في الصاروخ هي نفسها من النسخة B وC الى C6
وتم تطوير انظمة مقاومة التشويش والحرب الالكترونية في الصاروخ بالنسخة C7 فقط !!

باعتقادي .. انظمة الحرب الالكترونية في السو35 صممت وطورت خصيصا للتشويش على تطويرات الصاروخ AIM 120 C7 والله اعلم
 
عودة
أعلى