* المقاتلة الأمريكية الحديثةF-22 لا تستطيع اسقاط سو-35 الروسية *

[RSA]

نعم كان لهم ند في وقتهم المناسب و أوقف كل طلعات القاذفات و طائرات التجسّس الأمريكيّة بما فيها SR-71 ,,,, و أقصد المقاتلة الإعتراضية MIG-31

انا بتكلم في وادي وانت بوادي اخر !!
كلامي واضح يا اخي .. اريد ند روسي حقيقي للبي2 ولا تقول لي TU-95 !

اما مسألة الميج فهنا ياتي دور المقاتلات الامريكية المرافقة للبي2 ...

لو عن نظير لهم فى البلاك جاك والتوبولف 22
البى 52 زيها زى التوبولف 95 مفيش مميزات الا حمولة وسرعة شوية

البي52 فعلا مقاربة للتوبوليف95 مع بعض الفروقات فيما يخص الاداء بالارقام .. ولكن كتكنولوجيا .. نجد ان البي52 صنعت بتقنيات ثورية في زمنها اي انها بتنقيات كانت حديثة جدا بينما فضل السوفييت بناء التوبوليف اعتمادا على التقنيات القديمة .. بالتالي ما حصل ان البي52 كانت تجربة جديدة وناجحة جدا للجيش الامريكي مما ساهم بتطوير المشاريع اللاحقة .. عكس السوفييت وتلاهم الروس .. (مع ان السوفييت حاولوا اللحاق بالامريكان بالبلاك جاك)

ولكن هل فعلا البلاك جاك تعتبر ند مكافئ للبي2 ؟؟
او ان صح التعبير .. هل البلاك جاك تعتبر قاذفة شبحية ؟؟

 

[Tubacooo]

انا بتكلم في وادي وانت بوادي اخر !!
كلامي واضح يا اخي .. اريد ند روسي حقيقي للبي2 ولا تقول لي TU-95 !

اما مسألة الميج فهنا ياتي دور المقاتلات الامريكية المرافقة للبي2 ...



البي52 فعلا مقاربة للتوبوليف95 مع بعض الفروقات فيما يخص الاداء بالارقام .. ولكن كتكنولوجيا .. نجد ان البي52 صنعت بتقنيات ثورية في زمنها اي انها بتنقيات كانت حديثة جدا بينما فضل السوفييت بناء التوبوليف اعتمادا على التقنيات القديمة .. بالتالي ما حصل ان البي52 كانت تجربة جديدة وناجحة جدا للجيش الامريكي مما ساهم بتطوير المشاريع اللاحقة .. عكس السوفييت وتلاهم الروس .. (مع ان السوفييت حاولوا اللحاق بالامريكان بالبلاك جاك)

ولكن هل فعلا البلاك جاك تعتبر ند مكافئ للبي2 ؟؟
او ان صح التعبير .. هل البلاك جاك تعتبر قاذفة شبحية ؟؟

البلاك جاك مختلفة فى تكتيكها عن البى 2
البى 2 تعتمد كليا على الشبحية وسرعتها قليلة جدا ومكلفة جدا
البلاك جاك على ما اذكر لم ترصد فى القطب الشمالى الى ان وصلت لأجواء انجلتا دون ان ترصد وهذا يدل على بصمة خفيفة لها الى حد ما
ولكن اسلوبها الحقيقي يكمن فى سرعة اختراق اجواء الدولة المعادية مع ضرب الدفاعات بصواريخ ال kh 55 الكروز ثم القاء شحنتها بسرعة عالية تصل لأكثر من 2000 كم فى الساعة اسلوب مختلف كليا عن البى 2 ولكن لا يختلف احد على انها قاذفة اكثر من متميزة

 

[سيف-الحق]

انا بتكلم في وادي وانت بوادي اخر !!
كلامي واضح يا اخي .. اريد ند روسي حقيقي للبي2 ولا تقول لي TU-95 !

اما مسألة الميج فهنا ياتي دور المقاتلات الامريكية المرافقة للبي2 ...

بالنّسبة للقاذفات يبدو بأنّك نسيت ملكة القاذفات دون منازع TU-160 ,,,, تمتلك أكبر حمولة بين كل القاذفات المعروفة حتّى الآن تقدّر ب 40 طن ٫٫٫ سرعتها فوق صوتيّة تبلغ mach 2,3 ,, و مداها الكبير الذي يفوق 12000 كلم دون التزوّد بالوقود جوّا ٫٫٫ أمّا التسليح فلا تسأل عن ذلك لأنّها تحمل تشكيلة كبيرة من صواريخ كروز التي يبدأ مداها من 3000 كلم و تبلغ بعضها 5000 كلم ٫٫٫

طبعا مع احترامنا للقاذفات الأمريكية B-52 و B-2

 

[rajji2]

http://www.4p8.com/eric.brasseur/f-35.html

 

[الفريد]

البي٢ سسبيرت لا يوجد لهانظير لانها قمة التكنولوجيا الامريكية في الحرب الباردة التي ١٦٠ التي يتغزل بها محبو السلاح الروسي دخلت في منتصف الثمانينيات كرد على بي ١لانسر التي دخلت اواخر سبعينات ..جميع الخبراء يرون تصميم تي١٦٠ نسخ لتصميم بي ١ لانسر (طبعا البي ٢ عالم اخر ) هذا على مستوى القاذفات الاستراتيجية على مستوى عدد المقاتلات المقاتلات التمريكية ضعف عدد المقاتلات الروسية

اسف على هذه العبارة بالعامية،،،بعض اعضاء بحسسوني انوا الروس من تالي قرايبهم ، ،،،

 

[الفريد]

النّسبة للقاذفات يبدو بأنّك نسيت ملكة القاذفات دون منازع TU-160 ,,,, تمتلك أكبر حمولة بين كل القاذفات المعروفة

كلام صحيح على القاذفات التي في الخدمة

the Tu-160 is the world's largestcombat aircraft, largest supersonic aircraft and largest variable-sweep aircraft built. Only the North American XB-70 Valkyrie had higher empty weight and maximum speed.

North American XB-70 Valkyrie(لم تدخل الخدمة قط )

 

[الفريد]

مشروع روسي لقاذفة من جيل الجديد
PAK DA

 

[الفريد]

مشروع روسي لقاذفة من جيل الجديد
PAK DA

مقابل المشروع الامريكي

Next-Generation Bomber

 

[Anti everything]

الآن أصبحت السو35 أقوى من الرابتور
فقط لا تعليق​

 

[سيف-الحق]

الآن أصبحت السو35 أقوى من الرابتور
فقط لا تعليق​

لا أحد قال بأن SU-35 أقوى من الرابتور ٫٫٫ بل التعصّب من الأ‘ضاء للسلاح الأمريكي أو السلاح الروسي جعلهم يتجاوزون مضمون التقرير الأمريكي ليدخلوا في جدل لا فائدة منه ٫٫٫٫ التّقرير الأمريكي يتحدّث بالتّحديد عن صواريخ الرابتور و بأنّ أنظمة الحرب الإلكترونية و الإعاقة في SU-35 قادرة على تخطّي هذه الصواريخ ٫٫٫ و لا يوجد ما يدعو للإستغراب في هذا الكلام

 

[BERKUT_SU]

لا أحد قال بأن SU-35 أقوى من الرابتور ٫٫٫ بل التعصّب من الأ‘ضاء للسلاح الأمريكي أو السلاح الروسي جعلهم يتجاوزون مضمون التقرير الأمريكي ليدخلوا في جدل لا فائدة منه ٫٫٫٫ التّقرير الأمريكي يتحدّث بالتّحديد عن صواريخ الرابتور و بأنّ أنظمة الحرب الإلكترونية و الإعاقة في SU-35 قادرة على تخطّي هذه الصواريخ ٫٫٫ و لا يوجد ما يدعو للإستغراب في هذا الكلام

حتى الروس لن يتبنوا هذه الفكرة الموجودة بالمقال بان تقوم السو-35 بتخطي الصواريخ (فكرة تخطي الصواريخ هي وظيفة اي نظام حماية عللى اي مقاتلة وليس فقط السو-35 ..التايفون والرافال والمج واوالنسر الاسود والف22 كلها تحاول تخطي الصواريخ لكن ليس هذا مبدا القتال لاي واحدة منهن ...هذا مبدا الدفاع كاخر حل )لان هذا ليس ما صممت لاجله السو35 وغيرها ....السو-35 تقاتل بنفس طريقة ف22 و ف15 وهي ان ترى اولا وتطلق اولا وهذا امر ممكن وليس مستحيلا والامريكان يعرفون هذا جيدا والرافال والتايفون يمكنهن استهداف ف22 بطرق محددة .... رؤية ف22 صعبة على انواع معينة فقط من الرادارات وليس على اي نوع او اي مجس
ما يجب ان نعرفه ان مواجهة ف22 لطائرة سو-35 تحمل رادار مياكنيكي يختلف عن طائرة برادار ايسا ومواجهة ف22 لطائرة تحمل رادار ايسا يختلف عن مواجهة طائرتين برادار ايسا ومواجهة ف22 لطائرتين سو35 برادار ايسا على نفس الارتفاع ونفس الزاوية يختلف عن مواجهة طائرتين سو35 واحدة على ارتفاع 15 كم وواحدة على ارتفاع 2 كم او 500 متر والمسافة بينهم 10 كم ..ويمكن تعقيد الامر اكثر واكثر ان احببتم المتابعه ..صحيح ان ف22 مصممة لمثل هذه المواجهات ولكن هي طائرة صناعة بشرية وليست اله سحرية او معجزة
لكن مواجهة هذه الطائرات ل ف22 على ارتفاع عالي فقط طائرة ضد طائرة وانتظار ان تستنفذ الف22 صواريخها ووقودها هكذا ليس احدى هذه الطرق هذه فقط حماقة او مخاطرة لان فرصة ف22 ستكون هي الافضل

 

[BERKUT_SU]

انا بتكلم في وادي وانت بوادي اخر !!
كلامي واضح يا اخي .. اريد ند روسي حقيقي للبي2 ولا تقول لي TU-95 !

اما مسألة الميج فهنا ياتي دور المقاتلات الامريكية المرافقة للبي2 ...



البي52 فعلا مقاربة للتوبوليف95 مع بعض الفروقات فيما يخص الاداء بالارقام .. ولكن كتكنولوجيا .. نجد ان البي52 صنعت بتقنيات ثورية في زمنها اي انها بتنقيات كانت حديثة جدا بينما فضل السوفييت بناء التوبوليف اعتمادا على التقنيات القديمة .. بالتالي ما حصل ان البي52 كانت تجربة جديدة وناجحة جدا للجيش الامريكي مما ساهم بتطوير المشاريع اللاحقة .. عكس السوفييت وتلاهم الروس .. (مع ان السوفييت حاولوا اللحاق بالامريكان بالبلاك جاك)

ولكن هل فعلا البلاك جاك تعتبر ند مكافئ للبي2 ؟؟
او ان صح التعبير .. هل البلاك جاك تعتبر قاذفة شبحية ؟؟

الب 52 اسقطت باعداد كبيرة في الحروب السابقة وسقط منها بحوادث مريعه .....ليست كما تتصور ...

 

[ابوقحط]

لا اعلم هل مشاركات هنا تعلم شيء عن AN/APG-77 و هل تعتقد هو بقدرات APQ-72 ام انظمة EW في F-22 مشابهة لاقطات F-4, ام AIM-120 C7 مشابهة في الاداء الى AIM-7. حتى لو تم حمله في منصة F-4, قدراته اعلى من ذكر في مشاركات سابقة!! ام, ام, ام... لا تعليق حقيقة سوى كاتب هذه مقال أدى جيدا لكسب المال لاعمال الدفاعي! العجيب هناك يصدق!​

more information mr.Mylo
thanks

 

[ابوقحط]

حتى الروس لن يتبنوا هذه الفكرة الموجودة بالمقال بان تقوم السو-35 بتخطي الصواريخ (فكرة تخطي الصواريخ هي وظيفة اي نظام حماية عللى اي مقاتلة وليس فقط السو-35 ..التايفون والرافال والمج واوالنسر الاسود والف22 كلها تحاول تخطي الصواريخ لكن ليس هذا مبدا القتال لاي واحدة منهن ...هذا مبدا الدفاع كاخر حل )لان هذا ليس ما صممت لاجله السو35 وغيرها ....السو-35 تقاتل بنفس طريقة ف22 و ف15 وهي ان ترى اولا وتطلق اولا وهذا امر ممكن وليس مستحيلا والامريكان يعرفون هذا جيدا والرافال والتايفون يمكنهن استهداف ف22 بطرق محددة .... رؤية ف22 صعبة على انواع معينة فقط من الرادارات وليس على اي نوع او اي مجس
ما يجب ان نعرفه ان مواجهة ف22 لطائرة سو-35 تحمل رادار مياكنيكي يختلف عن طائرة برادار ايسا ومواجهة ف22 لطائرة تحمل رادار ايسا يختلف عن مواجهة طائرتين برادار ايسا ومواجهة ف22 لطائرتين سو35 برادار ايسا على نفس الارتفاع ونفس الزاوية يختلف عن مواجهة طائرتين سو35 واحدة على ارتفاع 15 كم وواحدة على ارتفاع 2 كم او 500 متر والمسافة بينهم 10 كم ..ويمكن تعقيد الامر اكثر واكثر ان احببتم المتابعه ..صحيح ان ف22 مصممة لمثل هذه المواجهات ولكن هي طائرة صناعة بشرية وليست اله سحرية او معجزة
لكن مواجهة هذه الطائرات ل ف22 على ارتفاع عالي فقط طائرة ضد طائرة وانتظار ان تستنفذ الف22 صواريخها ووقودها هكذا ليس احدى هذه الطرق هذه فقط حماقة او مخاطرة لان فرصة ف22 ستكون هي الافضل

آمل أن تستمر ......

 

[F15as]

بالنّسبة للقاذفات يبدو بأنّك نسيت ملكة القاذفات دون منازع TU-160 ,,,, تمتلك أكبر حمولة بين كل القاذفات المعروفة حتّى الآن تقدّر ب 40 طن ٫٫٫ سرعتها فوق صوتيّة تبلغ mach 2,3 ,, و مداها الكبير الذي يفوق 12000 كلم دون التزوّد بالوقود جوّا ٫٫٫ أمّا التسليح فلا تسأل عن ذلك لأنّها تحمل تشكيلة كبيرة من صواريخ كروز التي يبدأ مداها من 3000 كلم و تبلغ بعضها 5000 كلم ٫٫٫

طبعا مع احترامنا للقاذفات الأمريكية B-52 و B-2

نفرض نقول انها اكبر حموله من بي2 وسرعه ووالخ
لاتنسی انها ليست شبحيه ^_*
اي منظومه وردار قادر ان يكتشفها من بعيد

 

[سيف-الحق]

نفرض نقول انها اكبر حموله من بي2 وسرعه ووالخ
لاتنسی انها ليست شبحيه ^_*
اي منظومه وردار قادر ان يكتشفها من بعيد

نعم ٫٫ لكنّها تمتلك نقاط قوّة كثيرة ٫٫ فمدى صواريخها الكبير يغنيها عن الدّخول في مناطق الرادارات المعادية

 

[شمس لا تغيب]

...الرابتور خصم رهيب ولكن ليس من المستحيل إسقاطها ..

السوخوي تتفوق في المناورة والمدى بينما تتفوق الرابتور في الإختفاء و قتال الBVR إذا طالما ظلت الرابتور
على مسافة تزيد عن 90كم فالكفة تميل لصالحها ولكن لو رصدتها الفلانكر و أطبقت عليها تنقلب الموازين تماما

سيكون على الرابتور أن تستخدم الكثير من الصواريخ إذا أرادت إسقاط الفلانكر من مسافة 150كم والمقاتلة الأمريكية لا تحمل أكثر من 6 صواريخ بينما تحمل السوخوي 8!

تظل الرابتور هي الأحدث والأقوى وبفارق ولكن السوخوي لدغتها القاتلة قد تقتل الرابتور في بعض الأوضاع!!

هذا رأي الشخصي

 

[Khalifa ss]

رغم القفزة الجديدة في عالم التصميم
لكن تظل هناك عيوب ظاهرة نوعاً ما بينها المحركات
مقارنة بتصميم محركات الـ B-2 التي تكاد لا تظهر ..

مشروع روسي لقاذفة من جيل الجديد
PAK DA

 

[Proenginner]

من وجهة نظري تفوق المقاتلات الامريكية في:
1) المواد المركبة المتقدمة (الشبحية)
2) وفي مجال الالكترونيات (الافينكوس)
3) الجودة وطول العمر الافتراضي
بينما تتفوق المقاتلات الروسية في:
1) وسائل الاعاقة والتحذير من الصواريخ
2) الصواريخ بشكل عام وصواريخ جو-جو
3) انخفاض سعر المقاتلات وتكلفة التشغيل

ولاني ارى محاولة لتقليل من قدرات المقاتلات الروسية فاسذكر بعض الامثلة على اوجه تفوق المقاتلات الروسية:
1) انظمة الانذار والتحذير من الصواريخ المعادية
It is likely that a later generation variant of the Azovsky MAK series IR/UV Missile Approach Warning System will be used, such as the L-136 MAK-UFM - the L-082 MAK-UL was carried by the Su-24M in the same role. The APP-50 countermeasures dispenser common to the Su-27/30 is likely to be used. Like some Su-30/35 configurations, the aircraft is to carry the Phazotron/Rassvet N012 tail warning radar, in the after 'stinger'.
الروس زودوا السو-24 منذ سنة 1983 بنظام IR/UV MAW وهذا يعطينا دلالة على ان لهم السبق في هذا المضمار

2) الصواريخ ...
اكتفي بوضع الجدول التالي

(ملاحظة nmi = 1.852 km )
ساركز فقط على الصاروخ R-172 ذا المدى الذي يصل الى 400 كلم الذي تم دخوله الخدمة في اواخر التسعينات وهو صاروخ ذا توجيه Active Homing بينما ما زال الامريكان يسعون للوصول بالامرام لنصف هذا المدى ..

 

[F15as]

...الرابتور خصم رهيب ولكن ليس من المستحيل إسقاطها ..

السوخوي تتفوق في المناورة والمدى بينما تتفوق الرابتور في الإختفاء و قتال الBVR إذا طالما ظلت الرابتور
على مسافة تزيد عن 90كم فالكفة تميل لصالحها ولكن لو رصدتها الفلانكر و أطبقت عليها تنقلب الموازين تماما

سيكون على الرابتور أن تستخدم الكثير من الصواريخ إذا أرادت إسقاط الفلانكر من مسافة 150كم والمقاتلة الأمريكية لا تحمل أكثر من 6 صواريخ بينما تحمل السوخوي 8!

تظل الرابتور هي الأحدث والأقوى وبفارق ولكن السوخوي لدغتها القاتلة قد تقتل الرابتور في بعض الأوضاع!!

هذا رأي الشخصي

الله يهديك ياحج
يعني لو نركب بالاف4 صاروخ مداه 180كم
ونركب بالاف22 صاروخ مداه 180كم
تكون النتيجه انهم قادرين ان يسقطون بعضهم البعض!
لا يا اخي التفوق واضح جدا ل الاف22 بكل النواحي