شركة: علماء روس يجرون محادثات مع مصر لإنشاء أول مفاعل نووى بالقاهرة

الموضوع سيكون في الضبعة وليس القاهرة
الصحيفة قصدها القاهرة كناية بمصر يعني
لكن الموضوع سوف يتم انشائه في الضبعة بكل تاكيد
وشكرا للاخ مارشال وحشتنا مشاركاته القيمه
 
الموضوع سيكون في الضبعة وليس القاهرة
الصحيفة قصدها القاهرة كناية بمصر يعني
لكن الموضوع سوف يتم انشائه في الضبعة بكل تاكيد
وشكرا للاخ مارشال وحشتنا مشاركاته القيمه
مرحبا بأخينا شمس

ياراجل وحشتك ايه انا كنت موجود برضك :D
 
كونت لا اري مشاركاتك
علي العموم انتا بتثري اي موضوع تشارك فيه
نلتقي في مناقشات قادمة ان شاء الله
شكرا
كل سنه وحضرتك طيب واشكرك على الإطراء وطيب الكلام
 
هناك نقطتين:
الاولى انه اذا كنت ستحتاج الى 5 مليار دولار لانتاج كم معين من الطاقة الكهربائية بواسطة مفاعل نووي فانك ستحتاج الى 30-50 مليار دولار لإنتاج نفس الكم بواسطة مصادر الطاقة المتجددة
البعض يقارن بين حالات لاعلاقة بينها بشكل سطحي ... المانيا دولة مساحتها ليست كبيرة وتتوزع فيها الكثافات السكانية بشكل شبه منتظم اي ان اي مكان سيتم انشاء مفاعل فيه سيكون هناك خطورة على التجمعات السكانية ... الامر الثاني المانيا الناتج المحلي فيها 3000 مليار دولار واحنا الناتج المحلي عندنا 250 مليار دولار ...

الثانية مصر مساحتها واسعة والكثافات السكانية متجمعة في اقل من 10% من مساحتها يعني لو عملت المفاعل في اقصى الجنوب الغربي لمصر (غربي توشكى بمسافة 400 كلم) مثلا فلن تكون هناك اي مشاكل بيئية او خطورة من المفاعل حتى لو انفجر او تم تدميره اي لن يكون تأمينه عبئ على الدفاع الجوي كما هو الحال في السد العالي ... وانا اعتقد ان مكان مفاعل الضبعة سيشكل عبئ كبير على الجيش لتأمينه فبينه وبين الاسكندرية التي يقطنها 10 مليون اقل من 200 كلم.
رد واقعى ومميز
 
بما انك لا تعرف الكثير ساذكرك بوضع الصناعيه العسكريه الاسرائيليه قبل التسعينات
وتحديدا قبل سقوط الاتحاد السوفيتى وهجره الكثير من العلماء السوفيت اليهود الى المانيا واسرائيل تحديدا
ويمكنك ان تراجع العديد من التصميمات خصوصا صواريخ الجو الجو المقتبسه من الروسيه
ثانيا حجم الدعم المالى والتقنى الت تتلقاه IAI من الولايات المتحده والتسهيلات المفتوحه لهم فى سوق
السلاح ترسياه عقود فى معارض وانسحاب الشركات الامريكيه من امام شركاتهم بشكل مفضوح جدا
وحدثت عده مرات واستطيع ان اسرد لك قصص فى هذا الشأن بل وصلت فى مرات بعد تقديم تجارب فاشله
وعروض ماديه مكلفه جدا وفى النهايه يتم ترسيه العقود عليبهم وحدثت فى امريكا الجنوبيه

عندما امتنعت فرنسا عن تصدير قطع غيار الميراج لاسرائيل ذهبت اسرائيل لتصنيع الطائرة كفير والتى صدرت لدول عدة

الخلاصة ياخى الجيش الصهيونى يصنع محليا ويصدر
الجيش المصري يستورد فقط ويصنع المكرونة والسمن

وبلاش الجيش الصهيونى انظر لجيش عربي الجيش الاماراتى ماشاء الله يصنع ويصدر

هل مصر قليلة
الاجابة لا

السبب صغر عقول من يحكمونها وتلخيص فكرة الحكم فى التشبث بالكرسي
وانشاء دولة عسكرية امنية ترهب من بالداخل وتشحت وتتسول على من بالخارج
 
هناك نقطتين:
الاولى انه اذا كنت ستحتاج الى 5 مليار دولار لانتاج كم معين من الطاقة الكهربائية بواسطة مفاعل نووي فانك ستحتاج الى 30-50 مليار دولار لإنتاج نفس الكم بواسطة مصادر الطاقة المتجددة
البعض يقارن بين حالات لاعلاقة بينها بشكل سطحي ... المانيا دولة مساحتها ليست كبيرة وتتوزع فيها الكثافات السكانية بشكل شبه منتظم اي ان اي مكان سيتم انشاء مفاعل فيه سيكون هناك خطورة على التجمعات السكانية ... الامر الثاني المانيا الناتج المحلي فيها 3000 مليار دولار واحنا الناتج المحلي عندنا 250 مليار دولار ...

الثانية مصر مساحتها واسعة والكثافات السكانية متجمعة في اقل من 10% من مساحتها يعني لو عملت المفاعل في اقصى الجنوب الغربي لمصر (غربي توشكى بمسافة 400 كلم) مثلا فلن تكون هناك اي مشاكل بيئية او خطورة من المفاعل حتى لو انفجر او تم تدميره اي لن يكون تأمينه عبئ على الدفاع الجوي كما هو الحال في السد العالي ... وانا اعتقد ان مكان مفاعل الضبعة سيشكل عبئ كبير على الجيش لتأمينه فبينه وبين الاسكندرية التي يقطنها 10 مليون اقل من 200 كلم.

هل ستدفن النفايات النووية بالاراضي المصرية ؟!

الطاقة المتجددة كالرياح والشمس وغيرها لا تنتج نفايات سامة
معدلات الرياح بمصر عالية جدا وهى غير مستغلة على نحو جيد
معدلات سطوع الشمس عالية جدا ايضا وهى تساهم بنسبة قليلة جدا

المانيا تزرع هنا الجاتروفا وغيرها لتصدير زيوتها لالمانيا لاستخدامها بديلا للسولار البترولي

لماذا نلوث بلدنا بالنووى و الفحم وعندنا البديل ؟!
 
هل ستدفن النفايات النووية بالاراضي المصرية ؟!

الطاقة المتجددة كالرياح والشمس وغيرها لا تنتج نفايات سامة
معدلات الرياح بمصر عالية جدا وهى غير مستغلة على نحو جيد
معدلات سطوع الشمس عالية جدا ايضا وهى تساهم بنسبة قليلة جدا

المانيا تزرع هنا الجاتروفا وغيرها لتصدير زيوتها لالمانيا لاستخدامها بديلا للسولار البترولي

لماذا نلوث بلدنا بالنووى و الفحم وعندنا البديل ؟!

عندما تحدث عن دولة فيها اكثر من 50 مفاعل نووي نعم فهناك معضلة في التخلص من النفايات النووية ... اما عندما تتحدث عن مفاعل او اثنين في دولة بمساحة مصر فيها اكثر من 900 الف متر مربع مساحات خالية غير مأوهلة بالسكان فانه من الناحيه العملية المقارنة تعتبر سطحية بين الحالتين ...

الجتروفا خيار رائع لانتاج الوقود الحيوي او (السولار الحيوي) وازيدك من القصيد بيتا مصر من اكثر دول العالم ملاءمة لزراعة الجتروفا من حيث الظروف المناخية وتعطي اعلى انتاجية ويبدأ انتاج الشجيرات بعد سنة ونصف بينما في الدول الاخرى كالهند يبدا بعد سنتين او ثلاثة ... ولكن الماء ياصديقي ... هل تعلم كم تحتاج زراع ملايين من الافدنة بنبات الجتروفا حتى تغطي احتياجاتك من الوقود ؟؟؟ ستحتاج الى عشرات المليارات من الامتار المكعبة من المياه (ربما يمكن الاستفادة من خزان النوبة بشكل جزئي وتخطيط استهلاك المياه ومنع زراعة المحاصيل عالية استهلاك المياه) ولكن الدول التي يزدهر فيها انتاج الوقود الحيوي هي دول فيها فائض كبير من المياه مثل البرازيل (نهر الامازون وامطار بكميات خيالية) اما نحن فالمياه يا دوب تكفي لاطعام الشعب (نسبة من احتياجنا الغذائي فقط) فلا يعقل ان اجوع الشعب لانتاج الطاقة بينما لدي بديل.

اما استخدام الطاقة الشمسية في مصر فهو خيار ممتاز ولكن ليس في هذه المرحلة يمكن بعد 15 سنة من العمل المضني حتى نبني اقتصاد قوي مثل تركيا مثلا ثم نفكر في ذلك وفي هذا الوقت سنحتاج لا شك لمصادر طاقة لدفع مسيرة التنمية.

يجب فهم المعطيات ودراسة البدائل ومن ثم اتخاذ القرار الصحيح ... انا مهندس تخطيط وادارة مشاريع واعي كل كلمة اقولها ...
 
ياختصار الحل الوحيد المتاح حليا لمصر بشكل عملي وفوري للخروج من ازمة الطاقة التي تهدد الامن القومي هي الطاقة النووية اما الطاقة الشمسية وزراعة الجتروفا لانتاج الوقود الحيوي فهي بدائل ممتازة ومصر تمتلك مميزات تجعلها من افضل الامكان لانتاجها ولكن ليس قبل 10-15 سنين من التنمية الجادة نظرا للظروف الاقتصادية والسياسية التي تمر بها البلاد حاليا.
 
مشكلة مصر الان فى الطاقة والتى جعلت مصر فى موقف سىءهو
1-محطات الكهرباء القديمة
هل تعلمون ان فى مصر محطات كهرباء بنيت عام 1960 ولا تزال تعمل حتى الان وصناعة يوغسلافيه عندما كان هناك دولة يوغسلافيا
2- نقص الوقود الحاد
يسأل عليه من باع ثورة الاجيال القادمة وحقها فى الغاز لليهود ويعيش ملك زمانه الان
اذا للخروج من الازمة باقصى سرعة
1-تطوير المحطات القديمة باقصى سرعة والعمل على خروجها من الخدمة واستبدلها بالاحدث
2-توفير الوقود اللازم للمحطات الجديدة
ويبقى كل ما نوقش فى التعليقات السابقة حلول مستقبلية
والله يعلم كيف ستحدث
 
عندما امتنعت فرنسا عن تصدير قطع غيار الميراج لاسرائيل ذهبت اسرائيل لتصنيع الطائرة كفير والتى صدرت لدول عدة

الخلاصة ياخى الجيش الصهيونى يصنع محليا ويصدر
الجيش المصري يستورد فقط ويصنع المكرونة والسمن

وبلاش الجيش الصهيونى انظر لجيش عربي الجيش الاماراتى ماشاء الله يصنع ويصدر

هل مصر قليلة
الاجابة لا

السبب صغر عقول من يحكمونها وتلخيص فكرة الحكم فى التشبث بالكرسي
وانشاء دولة عسكرية امنية ترهب من بالداخل وتشحت وتتسول على من بالخارج
هل قرأت ردى اما انك تحب الكتابه
هل تعرف كيف نشأت شركه رفاييل
هل تعرف نسبه الدعم الامريكى المباشر فى المكونات الاسرائيليه
هل تعرف كيف تم ارساء صواريخ باراك وسبايدر على الحمقى فى الهند
هل تعرف كيف دخلت التافور والجليل لدى الهند
هل تعرف كيف تم ارساء عقد صواريخ سبايك على المانيا
بما انك تحدثت عن الكافير هل تعرف لم اخرجوها ومن اقتناها دوله من امريكا الجنوبيه
راجع ردى مجددا لتفهم انا اعطيهم حقهم فى مجال الحرب الالكترونيه والرادارات
ولكن صادراتهم وصفقاتهم هى ابتزاز او برشاوى والهنود لديهم فضائح
تشيلى لديها فضائح انت لم تخدم فى نفس المكان الذى خدمت فيه
ارجوك لا تتحدث اذا كنت لا تمتلك قدر كافى من المعلومات وتردد كلمات بلا قيمه
 
هل قرأت ردى اما انك تحب الكتابه
هل تعرف كيف نشأت شركه رفاييل
هل تعرف نسبه الدعم الامريكى المباشر فى المكونات الاسرائيليه
هل تعرف كيف تم ارساء صواريخ باراك وسبايدر على الحمقى فى الهند
هل تعرف كيف دخلت التافور والجليل لدى الهند
هل تعرف كيف تم ارساء عقد صواريخ سبايك على المانيا
بما انك تحدثت عن الكافير هل تعرف لم اخرجوها ومن اقتناها دوله من امريكا الجنوبيه
راجع ردى مجددا لتفهم انا اعطيهم حقهم فى مجال الحرب الالكترونيه والرادارات
ولكن صادراتهم وصفقاتهم هى ابتزاز او برشاوى والهنود لديهم فضائح
تشيلى لديها فضائح انت لم تخدم فى نفس المكان الذى خدمت فيه
ارجوك لا تتحدث اذا كنت لا تمتلك قدر كافى من المعلومات وتردد كلمات بلا قيمه
ولكن يبقى الكيان مصنع ومصدر ومتميز عنا بكثير
والفارق يتسع بيننا كل يوم
وكل العالم له فضائح فى صفقات السلاح وليس الكيان فقط
 
مشكلة مصر الان فى الطاقة والتى جعلت مصر فى موقف سىءهو
1-محطات الكهرباء القديمة
هل تعلمون ان فى مصر محطات كهرباء بنيت عام 1960 ولا تزال تعمل حتى الان وصناعة يوغسلافيه عندما كان هناك دولة يوغسلافيا
2- نقص الوقود الحاد
يسأل عليه من باع ثورة الاجيال القادمة وحقها فى الغاز لليهود ويعيش ملك زمانه الان
اذا للخروج من الازمة باقصى سرعة
1-تطوير المحطات القديمة باقصى سرعة والعمل على خروجها من الخدمة واستبدلها بالاحدث
2-توفير الوقود اللازم للمحطات الجديدة
ويبقى كل ما نوقش فى التعليقات السابقة حلول مستقبلية
والله يعلم كيف ستحدث

اذا كان تطوير المحطات الحالية وانشاء محطات جديدة تقليدية سيحتاج الى سنتين او ثلاثة فان انشاء محطة للطاقة النووية ومفاعل لن يزيد عن هذه المدة كثيرا ... فضلا عن توفير الميزانية الضخمة السنوية التي تحتاجها المحطات التقليدية لتوفر الوقود بشكل دوري (مصر بها كميات لا بأس بها من اليوارنيوم في الرمال السوداء برشيد ودمياط) هذه الاموال سيكون لها ابلغ الاثر في دفع مسيرة التنمية وتقليص عجز الموازنه.
 
اذا كان تطوير المحطات الحالية وانشاء محطات جديدة تقليدية سيحتاج الى سنتين او ثلاثة فان انشاء محطة للطاقة النووية ومفاعل لن يزيد عن هذه المدة كثيرا ... فضلا عن توفير الميزانية الضخمة السنوية التي تحتاجها المحطات التقليدية لتوفر الوقود بشكل دوري (مصر بها كميات لا بأس بها من اليوارنيوم في الرمال السوداء برشيد ودمياط) هذه الاموال سيكون لها ابلغ الاثر في دفع مسيرة التنمية وتقليص عجز الموازنه.

كم تعتقد ستكون نسبه الكهرباء التي سينتجها المفاعل النووي ؟

لا اعتقد مطلقا ان بمجرد بناء محطه نوويه واحده فان مصر ستكون بغنى عن تحديث محطات الكهرباء الحاليه او بناء محطات تقليديه جديده
 
ولكن يبقى الكيان مصنع ومصدر ومتميز عنا بكثير
والفارق يتسع بيننا كل يوم
وكل العالم له فضائح فى صفقات السلاح وليس الكيان فقط
يا استاذى الفاضل لا تجبرنى ان اتحدث اكثر
عندما تكون فى مناقصه وعروض افضل ومنتج احسن وفجأه تنسحب بعض الشركات الامريكيه
لافساح الطريق . اقسم بالله الولايات المتحده بنفسه سوقت لبعض الصفقات
الاخ رمسيس الكيان منذ ان نشأ وهو يعتمد على المساعدات
هل تريد ان تعرف ارقام المساعدات الاقتصاديه والعسكريه
بالتأكيد تعرف كيف حصلت اسرائيل على الغواصات الدولفين وكيف تم ابتزاز الحزب الحاكم
ولازال يتم ابتزاز الالمان حتى هذا الوقت
 
عندما تحدث عن دولة فيها اكثر من 50 مفاعل نووي نعم فهناك معضلة في التخلص من النفايات النووية ... اما عندما تتحدث عن مفاعل او اثنين في دولة بمساحة مصر فيها اكثر من 900 الف متر مربع مساحات خالية غير مأوهلة بالسكان فانه من الناحيه العملية المقارنة تعتبر سطحية بين الحالتين ...

الجتروفا خيار رائع لانتاج الوقود الحيوي او (السولار الحيوي) وازيدك من القصيد بيتا مصر من اكثر دول العالم ملاءمة لزراعة الجتروفا من حيث الظروف المناخية وتعطي اعلى انتاجية ويبدأ انتاج الشجيرات بعد سنة ونصف بينما في الدول الاخرى كالهند يبدا بعد سنتين او ثلاثة ... ولكن الماء ياصديقي ... هل تعلم كم تحتاج زراع ملايين من الافدنة بنبات الجتروفا حتى تغطي احتياجاتك من الوقود ؟؟؟ ستحتاج الى عشرات المليارات من الامتار المكعبة من المياه (ربما يمكن الاستفادة من خزان النوبة بشكل جزئي وتخطيط استهلاك المياه ومنع زراعة المحاصيل عالية استهلاك المياه) ولكن الدول التي يزدهر فيها انتاج الوقود الحيوي هي دول فيها فائض كبير من المياه مثل البرازيل (نهر الامازون وامطار بكميات خيالية) اما نحن فالمياه يا دوب تكفي لاطعام الشعب (نسبة من احتياجنا الغذائي فقط) فلا يعقل ان اجوع الشعب لانتاج الطاقة بينما لدي بديل.

اما استخدام الطاقة الشمسية في مصر فهو خيار ممتاز ولكن ليس في هذه المرحلة يمكن بعد 15 سنة من العمل المضني حتى نبني اقتصاد قوي مثل تركيا مثلا ثم نفكر في ذلك وفي هذا الوقت سنحتاج لا شك لمصادر طاقة لدفع مسيرة التنمية.

يجب فهم المعطيات ودراسة البدائل ومن ثم اتخاذ القرار الصحيح ... انا مهندس تخطيط وادارة مشاريع واعي كل كلمة اقولها ...

تمام بما انك مهندس هتفهم انا هقول ايه

الجاتروفا مش محتاج ميه كتير وممكن كمان يتزرع على ميه المصارف
وبتتحمل اقصي الظروف وزى مانت قلت انه فمصر بيعطى انتاجية اعلى واسرع وعمره الافتراضي ٤٥ سنة وبنزداد سنويا

ده هيحللك مشاكل كتير جدا
منها التصحر هتحاربه
منها ان الاراضي دبه هتبقي صالحة لازراعة بعد ال٤٥ سنة
هتحل مشكلة بطالة
هتبقي منبع للسولار الحيوى وهتوقف استيراد اليولار ونزيف العملة
هتقلل انلعاثات الكاربون
هتجذب السياحة اكتر لان السياحة البيئية مهمة ولك مثال انا على علم له وهى الجونة بالغردقة مسكاها شركة ايطالية فى ٥ سنين هتتحول الى زيرو كاربون فهتزداد نسب الاشغال

له فوائد كثيرة ومع انه مش الحل الوحيد

فيه كمان الزبالة وطريقتى الكمر لتوليد الغاز وبيتستخدمها دول كالصين
وطريقة الحرق لتوليد الكهرباء ودول رائدة فيها كالسويد والنرويج

وعندك فى مصر كتير

فيه الايثانول من قش الارز وغيره ودبه هتولد مئات الالاف من الاطنان سنويا لو تم خلطهم بالسولار العادى والبنزين هتقل الانبعاثات وهتوفر فلوس كتير
ده غير ان معدل احتراق الايثانول ٧ اضعاف الوقود العادى

وهتحل مشاكل بيئية واقتصادية

انت عندك يافندم بدائل بس اختصارها فى النووى والفحم ده مشكلة فعلا
 
يا استاذى الفاضل لا تجبرنى ان اتحدث اكثر
عندما تكون فى مناقصه وعروض افضل ومنتج احسن وفجأه تنسحب بعض الشركات الامريكيه
لافساح الطريق . اقسم بالله الولايات المتحده بنفسه سوقت لبعض الصفقات
الاخ رمسيس الكيان منذ ان نشأ وهو يعتمد على المساعدات
هل تريد ان تعرف ارقام المساعدات الاقتصاديه والعسكريه
بالتأكيد تعرف كيف حصلت اسرائيل على الغواصات الدولفين وكيف تم ابتزاز الحزب الحاكم
ولازال يتم ابتزاز الالمان حتى هذا الوقت

ياستاذى العزيز ماحدش قال ان كلامك غلط

بس من وجهة نظرك

انت شايف ان ده مبرر لان مصر ماتصنعش والمصانع تتحول بدل من طائرات زى القاهرة ٣٠٠ وتنتج غسالات ومكرونة ؟!
 
اذا كان تطوير المحطات الحالية وانشاء محطات جديدة تقليدية سيحتاج الى سنتين او ثلاثة فان انشاء محطة للطاقة النووية ومفاعل لن يزيد عن هذه المدة كثيرا ... فضلا عن توفير الميزانية الضخمة السنوية التي تحتاجها المحطات التقليدية لتوفر الوقود بشكل دوري (مصر بها كميات لا بأس بها من اليوارنيوم في الرمال السوداء برشيد ودمياط) هذه الاموال سيكون لها ابلغ الاثر في دفع مسيرة التنمية وتقليص عجز الموازنه.
كم تعتقد ستكون نسبه الكهرباء التي سينتجها المفاعل النووي ؟

لا اعتقد مطلقا ان بمجرد بناء محطه نوويه واحده فان مصر ستكون بغنى عن تحديث محطات الكهرباء الحاليه او بناء محطات تقليديه جديده
وحتى اذا انشأت محطة نووية فلن تفى بالغرض
انشاء المحطات النووية هو لسبب واحد وهو توفير الوقود فقط
لذلك اذا انشاتها فانت ستدخل فى حسابات كثيرة
منها شراء التوربينات الخاصة بها وتوفير طاقم مدرب للعمل عليها
الى جانب كم ستبعد المحطة عن اماكن الاستهلاك وبالتالى ستضطر تنشىء محطات نقل وتوزيع اخرى (كلفة زيادة) على عكس المحطات التقليدية تنشىء فى اماكن قريبة
مد شبكات الضغط العالى لها وكم ستمثل الطاقة الناتجة منها بالنسبة للشبكة الكلية
مما يعنى انه لا استغناء عن المحطات التقليدية وستضطر الى استبدال القديم وانشاء محطات جديدة
 
ولكن هناك حلول اسرع واوفر لتوفير الطاقة ولا اعلم لماذا لم يتكلم عليها احدمثل
محاربة الاهمال المتمثلة فى اضاءة عمواميد النور فى الطرق فى عز الظهر
الاستفادة من الطاقة المهدرة المتمثلة فى انبعاثات غاز ثانى اكسيد الكربون الناتج من المحطات التقليدية وتحويله الى طاقة مستفادة
فمثلا محطات الكهرباء البخارية يتم القاء بعض مخلفاتها فى المياه ولا يتم الاستفادة منها مما يضيع على الدولة 2 مليار جنيه سنويا
خفض الاستهلاك الحكومى من الكهرباء وغيرها
هناك حلول ولكن من يحكم المنظومة والمسئول عنها مكبر دماغه
 
عودة
أعلى