تقرير يحذر: خفض أعداد الجيش البريطانى قد يقوض قدرته على ردع روسيا

[ENG/MOHAMED]

لندن (أ ش أ)


حذر برلمانيون بريطانيون، رئيس الوزراء ديفيد كاميرون من أن أى خفض آخر فى القوات المسلحة البريطانية سيضعف من قدرتها على الاستجابة للتهديدات الأمنية المستقبلية وخاصة بعد ضم روسيا لشبه جزيرة القرم.

وقال التقرير الصادر من لجنة الدفاع لمجلس العموم البريطانى، إن الأزمة فى أوكرانيا أكدت التهديد المستمر للصراع الدولى رغم انتهاء الحرب الباردة. وحذرت اللجنة من أن الأمن القومى البريطانى يعتمد على قدرته على الاحتفاظ "بردع ذى مصداقية" ضد التهديدات المختلفة.

وأوضح أن إجراء المزيد من الخفض فى حجم قوات الجيش البريطانى يمكن أن يثير فى نهاية المطاف تساؤلات عن فعالية برنامد "ترايدنت" للردع النووى. وأعربت اللجنة فى تقريرها عن قلقها إزاء التصريحات الأخيرة لوزير الدفاع الأمريكى السابق روبرت جيتس الذى أكد أن تقليل الإنفاق العسكرى يعنى أن المملكة المتحدة لن تكون "شريكا كاملا" للولايات المتحدة كما كان يحدث فى الماضى.

وأوضح التقرير "إذا أعرب أقرب حلفاءنا عن مثل هذا القلق حول تدهور قدرات القوات المسلحة للمملكة المتحدة، هذه الرسائل ستصل بالتأكيد إلى أعداءنا المحتملين." وحذر التقرير من أن أى عمليات خفض إضافية ستترك القوات تكافح لإعادة تكوين قدراتها العسكرية التى كانت قد استبعدتها، فى حالة وقوع أزمات جديدة.

وأوضح أن مجلس الأمن القومى فى الحكومة بحاجة إلى إعادة تقييم مستوى التهديد للمملكة المتحدة على ضوء الأحداث فى أوكرانيا عند تحديث إستراتيجية الأمن القومى العام القادم.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[النسرالعربي]

بريطانيا لديها اقل من 100 الف جندي وقرابه 700 دبابه .. ماذا ستفعل امام روسيا ... حلف الناتو يكفي

 

[الدرع المصري]

انجلترا اصلا لا تشكل اى ردع على اى مستوي للجيش الروسي على الاطلاق ربما وجود الامريكان الى جانبهم هو ما يحفظ لهم ماء الوجه لكن عسكريا على جميع المستويات روسيا تكتسحهم بضخامة جيشها و تفوقها النووي .

 

[هرقليطس]

انجلترا اصلا لا تشكل اى ردع على اى مستوي للجيش الروسي على الاطلاق ربما وجود الامريكان الى جانبهم هو ما يحفظ لهم ماء الوجه لكن عسكريا على جميع المستويات روسيا تكتسحهم بضخامة جيشها و تفوقها النووي .

لاتعتقد ولو لمره واحده ان روسيا اقوى من بريطانيا ..
على الورق والمقارنات الاجتهاديه اتفق معك بتفوق روسيا .. اما على ارض الواقع انا مختلف معك تماما ،، رغم دخولها لجميع الصراعات العالميه ضد الالمان النازيين والشيوعيين والعثمانيين ، وتعرضها للعديد من الصفعات والكدمات الى انها ماتزال سيده العالم في السياسه وهو مايجعل الروس كالبط امام الانقليز !
يجب عليك ان تفرق بين سياسيه الاتحاد السوفيتي القوه الشيوعيه الاولى المعاديه للافكار الغربيه ، وبين سياسيه روسيا التي بدئت بالرضوخ والركوع لمطالب الناتو والغربيين .
صحيح ان ترسانه الروس من الاسلحه النوويه لايعادلها ترسانه في الغرب .. ولكن سياسيه الانجليز لايعادلها سياسيه في الشرق !!

 

[الدرع المصري]

لاتعتقد ولو لمره واحده ان روسيا اقوى من بريطانيا ..
على الورق والمقارنات الاجتهاديه اتفق معك بتفوق روسيا .. اما على ارض الواقع انا مختلف معك تماما ،، رغم دخولها لجميع الصراعات العالميه ضد الالمان النازيين والشيوعيين والعثمانيين ، وتعرضها للعديد من الصفعات والكدمات الى انها ماتزال سيده العالم في السياسه وهو مايجعل الروس كالبط امام الانقليز !
يجب عليك ان تفرق بين سياسيه الاتحاد السوفيتي القوه الشيوعيه الاولى المعاديه للافكار الغربيه ، وبين سياسيه روسيا التي بدئت بالرضوخ والركوع لمطالب الناتو والغربيين .
صحيح ان ترسانه الروس من الاسلحه النوويه لايعادلها ترسانه في الغرب .. ولكن سياسيه الانجليز لايعادلها سياسيه في الشرق !!

ربما لو قلت هذا الرد قبل 10 سنوات كان يمكن تصديق هذا لكن الان الوضع مختلف سياسيا و عسكريا
روسيا اليوم و تحت حكم بوتين تمتلك السياسة الاقوي من امريكا و باقي ذيولها و منهم انجلترا التى لا تعدو الان كونها ذيل لامركا ليس اكثر و لا تملك اى استقلاليه و لا تجرأ ان ترفض اوامر و تعليمات و سياسات العم سام حتى فرنسا فى وقت من الاوقات كانت ترفض توجهات الامريكان و تملك قدرا من الاستقلاليه لكن الانجليز لا يملكون ذالك ابدا و عند المقارنه بروسيا فهى العدو اللدود للسياسة الامريكيه و هى من احرجت الامريكان فى العراق و فى سوريا و مؤخرا فى القرم و قامت بتعرية اوباما فى الازمه السويه و الاوكرانية و يديرها الان داهية قادم من المخابرات يستطيع ادارة اوراقه على رقعة الشطرنج بمهارة و يتدخل فى كل مكان لافساد المشاريع الامريكيه و الغربيه
اما عسكريا فروسيا التى تملك ما يقرب من 20 الف دبابة لا تقارن بانجلترا التى لا تملك سوي 700 دبابة و تملك غواصات نوويه و طرادات و قوات بحرية و تملك قوات جويه و صواريخ استراتيجية و دفاع جوي و انظمة بريه و مضادات دروع و حرب الكترونيه و انظمة استطلاع و مجموعه اقمار اصطناعيه غير متوفرة لاوربا مجتمه .

 

[هرقليطس]

ربما لو قلت هذا الرد قبل 10 سنوات كان يمكن تصديق هذا لكن الان الوضع مختلف سياسيا و عسكريا
روسيا اليوم و تحت حكم بوتين تمتلك السياسة الاقوي من امريكا و باقي ذيولها و منهم انجلترا التى لا تعدو الان كونها ذيل لامركا ليس اكثر و لا تملك اى استقلاليه و لا تجرأ ان ترفض اوامر و تعليمات و سياسات العم سام حتى فرنسا فى وقت من الاوقات كانت ترفض توجهات الامريكان و تملك قدرا من الاستقلاليه لكن الانجليز لا يملكون ذالك ابدا و عند المقارنه بروسيا فهى العدو اللدود للسياسة الامريكيه و هى من احرجت الامريكان فى العراق و فى سوريا و مؤخرا فى القرم و قامت بتعرية اوباما فى الازمه السويه و الاوكرانية و يديرها الان داهية قادم من المخابرات يستطيع ادارة اوراقه على رقعة الشطرنج بمهارة و يتدخل فى كل مكان لافساد المشاريع الامريكيه و الغربيه
اما عسكريا فروسيا التى تملك ما يقرب من 20 الف دبابة لا تقارن بانجلترا التى لا تملك سوي 700 دبابة و تملك غواصات نوويه و طرادات و قوات بحرية و تملك قوات جويه و صواريخ استراتيجية و دفاع جوي و انظمة بريه و مضادات دروع و حرب الكترونيه و انظمة استطلاع و مجموعه اقمار اصطناعيه غير متوفرة لاوربا مجتمه .

الانجليز في قاموسهم وعلى مر القرون لانزاعات ولا مشاكل ولا دماء فقط سياسيه وهو الشي الوحيد الذي يتقنه الانجليز .. وحتى في وقتنا الحاضر لا منافس ولا مقارع لهم فحتى الامريكان لا سياسه لهم امام سياسه الانجليز ولو رجعنا الى التاريخ قليلا ستجد ان من صنع امريكا هي بريطانيا ومن دمر الدوله العثمانيه هي بريطانيا ومن انشاء اسرائيل هي بريطانيا ومن انشاء الدول العربيه بالجاسوسيه والخيانه هي بريطانيا وكل هذا تم بالسياسه فقط ولم تخض بريطانيا اي حرب تذكر في تلك الازمان !! واكثر ماجعل الانجليز صامدين في ساحات الحروب العالميه الاولى والثانيه وغيرها هي سياستهم وليس قوتهم العسكريه !! بريطانيا هي نفسها بريطانيا لم يتغير شي .. هذا يعود الى فهم الشعب الانجليزي لثقافات باقي الشعوب وهو مايجعل الانجليز شعب واعي ومثقف ومتفاهم اما الامريكان يعتمدون على الاعلام في سياستهم كتلك الحروب الاعلاميه ضد الشيوعيين والبعثيين وهذا فشل سياسي واضح جدا اما الروس اعتمدو على الطغيان العسكري وهذا ماكان واضحاً في ايام الاتحاد السوفيتي حينما يخرج لنا خربتشوف بتهديد بالقاء القنابل على تل ابيب وباريس ولندن .. اعتقد ان سياسه الروس دائما فاشله ولن تختلف مع بوتين فحتى الاخر استخدم لغه التهديد في اوكرانيا .. وهو يواجهه الان حربا اعلاميه كبرى كتلك التي واجهها صدام حسين وبعدها سيعاني بوتين من عزله سياسيه بجانب كيم جونغ ايل .. انت لاتدرك سياسيه الانجليز واعلام امريكا .. اذا اجتمعا كل ماعليك فعله هو ان تقرئ السلام على مستقبل روسيا ..
اما عسكريا لاتقارن دوله بريه كبرى بدوله بحريه لاتمتلك اي حدود بريه مع الاعداء .. وتضع مقياس قوه الروس بالقوه البريه وحسب ..
على حساب التقنيه لاتفوق للتي90 امام الدبابات البريطانيه .. وهذا لا جدال فيه .. اما 700 دبابه اراه عدد معقول لجزيره بحريه ليس لها حدود بريه انت بنفسك قارن بريطانيا مع روسيا بحريا وسترى الفرق .

 

[الدرع المصري]

الانجليز في قاموسهم وعلى مر القرون لانزاعات ولا مشاكل ولا دماء فقط سياسيه وهو الشي الوحيد الذي يتقنه الانجليز .. وحتى في وقتنا الحاضر لا منافس ولا مقارع لهم فحتى الامريكان لا سياسه لهم امام سياسه الانجليز ولو رجعنا الى التاريخ قليلا ستجد ان من صنع امريكا هي بريطانيا ومن دمر الدوله العثمانيه هي بريطانيا ومن انشاء اسرائيل هي بريطانيا ومن انشاء الدول العربيه بالجاسوسيه والخيانه هي بريطانيا وكل هذا تم بالسياسه فقط ولم تخض بريطانيا اي حرب تذكر في تلك الازمان !! واكثر ماجعل الانجليز صامدين في ساحات الحروب العالميه الاولى والثانيه وغيرها هي سياستهم وليس قوتهم العسكريه !! بريطانيا هي نفسها بريطانيا لم يتغير شي .. هذا يعود الى فهم الشعب الانجليزي لثقافات باقي الشعوب وهو مايجعل الانجليز شعب واعي ومثقف ومتفاهم اما الامريكان يعتمدون على الاعلام في سياستهم كتلك الحروب الاعلاميه ضد الشيوعيين والبعثيين وهذا فشل سياسي واضح جدا اما الروس اعتمدو على الطغيان العسكري وهذا ماكان واضحاً في ايام الاتحاد السوفيتي حينما يخرج لنا خربتشوف بتهديد بالقاء القنابل على تل ابيب وباريس ولندن .. اعتقد ان سياسه الروس دائما فاشله ولن تختلف مع بوتين فحتى الاخر استخدم لغه التهديد في اوكرانيا .. وهو يواجهه الان حربا اعلاميه كبرى كتلك التي واجهها صدام حسين وبعدها سيعاني بوتين من عزله سياسيه بجانب كيم جونغ ايل .. انت لاتدرك سياسيه الانجليز واعلام امريكا .. اذا اجتمعا كل ماعليك فعله هو ان تقرئ السلام على مستقبل روسيا ..
اما عسكريا لاتقارن دوله بريه كبرى بدوله بحريه لاتمتلك اي حدود بريه مع الاعداء .. وتضع مقياس قوه الروس بالقوه البريه وحسب ..
على حساب التقنيه لاتفوق للتي90 امام الدبابات البريطانيه .. وهذا لا جدال فيه .. اما 700 دبابه اراه عدد معقول لجزيره بحريه ليس لها حدود بريه انت بنفسك قارن بريطانيا مع روسيا بحريا وسترى الفرق .

حسنا انت تقول ان الانجليز يجيدون السياسه و لا يعرفون لغة الحروب و انا و من ذاكرتى الضعيفه فقط احصي لك عدوانها على بلدي كالاتى
7 حملات صليبيه كانوا مشاركين فيها و حاربوا مصر و هذموا
غذو و احتلال و اندحر بثورة الشعب و الجيش فى 23 يوليو 1952
عدوان ثلاثي انهذم و اندحر فى عام 1956
تاسيس اسرائيل لتكون واجهة عدوانية لها قبل رحيلها من المنطقة
تاسيس جماعة الاخوان الماسونيه لتكون حصان طروادة للاستعمار لتمكنه من العودة مرة اخري الى المنطقة و لتكون عامل هدم للاستقرار و الامن و التنميه فى المنطقة
جميع الحروب على اى بلد عربي لا يمكن ان تجد الانجليز غير مشاركين فيها
هذا طبعا بخلاف حروبهم العالميه و احتلالهم لاراضي اخري غير عربيه
هؤلاء لا يعرفون الا لغة القوة و لا يرهبهم الا السلاح و ان يكون هناك خسارة سيتعرضون لها و لولا ذالك لعادوا لينهبوا ثرواتنا و يعيثون فى الارض فسادا و خرابا
اما الامريكان فهم ورثوا منهم اسوأ ما فيهم و طوروا عليه و بنوا عليهم فمن قذر الى اقذر و من نجس الى انجس و الكفر كله ملة واحدة
و لو كان الامر بيدى لقطعت دابر الانجليز و الامريكان من المنطقة و رحم الله الزعيم و القائد جمال عبد الناصر ففى الليلة الظلماء يفتقد البدر

 

[هرقليطس]

حسنا انت تقول ان الانجليز يجيدون السياسه و لا يعرفون لغة الحروب و انا و من ذاكرتى الضعيفه فقط احصي لك عدوانها على بلدي كالاتى
7 حملات صليبيه كانوا مشاركين فيها و حاربوا مصر و هذموا
غذو و احتلال و اندحر بثورة الشعب و الجيش فى 23 يوليو 1952
عدوان ثلاثي انهذم و اندحر فى عام 1956
تاسيس اسرائيل لتكون واجهة عدوانية لها قبل رحيلها من المنطقة
تاسيس جماعة الاخوان الماسونيه لتكون حصان طروادة للاستعمار لتمكنه من العودة مرة اخري الى المنطقة و لتكون عامل هدم للاستقرار و الامن و التنميه فى المنطقة
جميع الحروب على اى بلد عربي لا يمكن ان تجد الانجليز غير مشاركين فيها
هذا طبعا بخلاف حروبهم العالميه و احتلالهم لاراضي اخري غير عربيه
هؤلاء لا يعرفون الا لغة القوة و لا يرهبهم الا السلاح و ان يكون هناك خسارة سيتعرضون لها و لولا ذالك لعادوا لينهبوا ثرواتنا و يعيثون فى الارض فسادا و خرابا
اما الامريكان فهم ورثوا منهم اسوأ ما فيهم و طوروا عليه و بنوا عليهم فمن قذر الى اقذر و من نجس الى انجس و الكفر كله ملة واحدة
و لو كان الامر بيدى لقطعت دابر الانجليز و الامريكان من المنطقة و رحم الله الزعيم و القائد جمال عبد الناصر ففى الليلة الظلماء يفتقد البدر

اغلب حروبهم ينهيها السياسه لا السلاح .
اما تأسيس اسرائيل لم يكن الهدف منه مصر .. راجع تاريخ اليهود والقدس الشريف لتعرف لماذا تأسست الدوله الصهيونيه ..

بالنسبه للملون بالاحمر .. اغلب الحروب ضد البلدان العربيه هي بقياده امريكيه اما بريطانيا عضو في حلف الناتو وبكل تاكيد لن تخالف بريطانيا جميع القوى العسكريه في الناتو فهذا هو قانون الحلف .. ولو نظرت الى حرب العراق على سبيل المثال هناك دول ليس بينها وبين العراق اي نقطه خلاف ولكنها تشارك الحرب ضد العراق منها استراليا وكندا وغيرها !! ولو نظرت الى افغانستان الاسلاميه ستجد دول عربيه بنفسها تشارك العمليات العسكريه بجانب امريكا !! المسئله تعود الى الاتفاقيات في حلف الناتو .. فلا توجد اي حرب شنها الانجليز على الدول العربيه من دون اي تقلبات سياسيه اقصد بها لورنس العرب وباقي الجواسيس والاتفاقيات المخزيه كاتفاقيه سايكس بيكو هذا يوضح ان الدور السياسي اكبر بكثير من الدور العسكري في اهداف الانجليز .. ولو رجعت الى 1922 لرأيت ان الانجليز ضربو عصفورين بحجر واحد اسقطو الدوله العثمانيه بثورات العرب وبعدها اسقطو العرب بسقوط الخلافه .. اما العدوان الثلاثي هو رده فعل بريطانيه حينما امم جمال عبد الناصر قناه السويس فما كانت بريطانيا لتفكر بغزو مصر من دون تأميم قناه السويس ..

صحيح ان الانجليز قوم مفسدون ومخربين الى ان حروبهم دائما تدخل السياسه بها دورا محوريا .. وعليك بالنظر الى بريطانيا في كل الحروب التي دخلتها اقربها الحرب العالميه الثانيه وكيف فشل الالمان النازيين في سحق الانجليز سياسيا امام العالم .. وهذا ماريد ايصاله لك ..

اما عبد الناصر .. رغم اني مختلف معه بدرجه كبيره الى ان الميت لاتجوز عليه الى الرحمه ..
ولكن ماهي الحملات الصليبيه التي تقصدها !! الصليبين هم خليط من اوروبا وفي الغالب من المانيا وفرنسا وبعض اليهود .. وبنسبه قليله الانجليز ..

 

["المغوار"]

مع احترامي لكل الاراء ... بريطانيا من الناحية النوعية قادرة في اقل تقدير على ايذاء روسيا في العمق .. ومن يتابع المستوى العلمي لبريطانيا يجد انها متفوقة من حيث النوعية .. صحيح انها لا تنتج بكميات كبيرة ولكن عند وصول الامور الى حد الحرب فان البريطانيين قد اثبتو عبر التاريخ قدرة عجيبة على التماسك في المواقف الصعبة وتجاوز الازمات الكبرى .. هذا لا يعني انني استهين بالقدرة العسكرية الروسية ولكن سيكون في مقدور بريطانيا ايذاء روسيا خصوصا من بعيد ... في ظل وصول العمق الاستراتيجي الروسي الى اقل مستوى له منذ ما يقارب القرن من الزمن

 

[Paton]

مقارنه القدرات العسكريه بين اى دوله اوروبيه وروسيا فيه بعض العبث , انت تتحدث عن قدرات عسكريه قادره على اجتياح اوروبا وتقارنها بدوله تخفض قدراتها العسكريه بشكل متواصل فى مقابل
دوله تتسلح وتحدث ترسانتها بشكل مخيف , يبدو ان الانجليز يحتاجوا لطلعات من اسراب القاذفات الروسيه حتى يتذكروا قيمتهم , ان كان هناك دوله تستحق الاحتقار فعلا فهى بريطانيا صاحبه التاريخ
الاستعمارى والمجرم الاصلى فى حق المنطقه العربيه

 

["المغوار"]

مقارنه القدرات العسكريه بين اى دوله اوروبيه وروسيا فيه بعض العبث , انت تتحدث عن قدرات عسكريه قادره على اجتياح اوروبا وتقارنها بدوله تخفض قدراتها العسكريه بشكل متواصل فى مقابل
دوله تتسلح وتحدث ترسانتها بشكل مخيف , يبدو ان الانجليز يحتاجوا لطلعات من اسراب القاذفات الروسيه حتى يتذكروا قيمتهم , ان كان هناك دوله تستحق الاحتقار فعلا فهى بريطانيا صاحبه التاريخ
الاستعمارى والمجرم الاصلى فى حق المنطقه العربيه

ربما نحتاج الى تذكر بعض الامور ... اولا لا جب علينا ان نحتقر او نمجد احد في هذا المقام نحن هنا نحلل اخي الكريم ... قبل ان تصل الجيوش الروسية والتي تستطيع اجتياح مساحات كبيرة من اروبا الى بريطانيا فان عليها قطع مساحات شاسعة وهنا ستكون خطوط الامداد الطويلة عرضة لهجمات متعددة وهذا يحصل في كل حرب ... ثانيا ربما تستطيع القاذفات الاستراتيجية الروسية الوصول الى لندن ودكها كما فعل الالمان ولكن وفي المقابل سيكون هناك العديد من الهجمات على المطارات الروسية في المقابل ...ولا اتمنى ان تنفي هذه الامكانية لانك في هذه الحالة ستكون كمن يمجد امريكا ويستبع احتمال تعرضها لهجمات .. في الحرب الجميع يكون معرض للقصف والضرب فليس هناك آلهة على الارض ... ثالثا وبخصوص ازدياد حجم التصنيع الروسية العسكري فدعي اقول ان الآلة الروسية العسكرية توقفت لسنوات بعد تفكك الاتحاد السوفيتي بينما كان الغرب يواصل الانتاج الحربي بشكل حثيث وثابت .. اخيرا اتمنى ان تكون تحليلاتنا مبنية على اساس شيء من المنطق وليس الحقد على الاخرين ... فبريطانيا اكثر الدول معاداة لباقي دول العالم وخصوصا العالم الثالث ولكنها لا تزال صاحبة الكعب العالي على كل تلك الدول .. جميع العرب والمسلمون يدعون على امريكا وبريطانيا منذ عقود ولكن ومع كل العجب تستمر الدولتان بالنمو والانتصار لان العرب لا يجيدون سوا الدعاء ( دون العمل )

 

[محمد_نبيل]

كثير من الدول الأوروبية قواتها المسلحة مخفضة لأنهم أعضاء فى حلف الناتو وهذه هى ميزة الاتحاد فهذه الدول لن تحارب منفردة فهم يحافظون على أمنهم القومى بتكلفة مخفضة وفى نفس الوقت يحتفظون بالتفوق التقنى والقدرة على انتاج الأسلحة فى حالة حدوث حرب لتعويض الخسائر.

 

[شعلة الشهداء]

هل نحن هنا في موقف مقارنة بين روسيا وبريطانيا منفردتين
أقول بكل موضوعية خطأ
لكن لا علينا
بريطانيا كانت الامبراطورية التي لا تغيب عنها الشمس لكنها اليوم غابت فلا يوجد امتداد بين الماضي والحاضر
لنقارن ضمن مجموعة معينة من الخيارات
عسكريا من المتفوق ؟ لا تحتاج أدني تفكير
اقتصاديا من المتفوق ؟ قارنو بين الدخل القومي ونسبة المديونية وستتضح لكم الرؤية ..
نصل للسياسة التي يريد الاخوة اقحامها
أولا ماهي أدوات السياسة التي كانت تملكها بريطانيا واليوم لا تملكها ؟
استخبارت
اقتصاد
جيش
أمور ترسم السياسة تتمدد وفقها الدولة أو تتقوقع ما هي الأدوات التي تملكها بريطانيا سياسيا على روسيا ؟
أجيبو لنرى من يتكلم عن السياسة ؟
السياسة ليست خطاب السياسة ممارسة لأورواق ضغط تسيس وفقها المصلحة بأقل جهد وضرر
اذا كانت السياسة خطاب فلقكان العرب استرجعو حقوقهم منذ مدة طويلة

 

["المغوار"]

بالاضافة الى ذلك فان العقول الموجودة في بريطانيا والتي تخطط وتضع السيناريوهات لها خبرة تراكمية كبيرة للغاية وهم يعرفون كيفية استغلال كل شيء في سبيل كسب الحرب ... نحن العرب بشكل عام عندما نفكر في الحرب اول ما يخطر في بالنا السلاح وربما السلاح فقط .. بينما يستخدم البعض الاخر كل شيء متوفر عندهم لكسب الحرب .. منها الاقتصاد والدعاية والاعلان وعلم الاجتماع والحرب النفسية الخ !!!

 

[شعلة الشهداء]

من يتكلم عن قياس قدرات بشرية ليست قابلة للقياس كميا والمقارنة خصوصا لما نتكلم عن دولتين عظمتين فالأمر يبتعد عن الموضوعية
يذكرني بمقولة أن الجنس الأبيض هو الجنس الأسمى
مقولات لا تستند لأي اطار علمي مثبت

 

[Paton]

ربما نحتاج الى تذكر بعض الامور ... اولا لا جب علينا ان نحتقر او نمجد احد في هذا المقام نحن هنا نحلل اخي الكريم ... قبل ان تصل الجيوش الروسية والتي تستطيع اجتياح مساحات كبيرة من اروبا الى بريطانيا فان عليها قطع مساحات شاسعة وهنا ستكون خطوط الامداد الطويلة عرضة لهجمات متعددة وهذا يحصل في كل حرب ... ثانيا ربما تستطيع القاذفات الاستراتيجية الروسية الوصول الى لندن ودكها كما فعل الالمان ولكن وفي المقابل سيكون هناك العديد من الهجمات على المطارات الروسية في المقابل ...ولا اتمنى ان تنفي هذه الامكانية لانك في هذه الحالة ستكون كمن يمجد امريكا ويستبع احتمال تعرضها لهجمات .. في الحرب الجميع يكون معرض للقصف والضرب فليس هناك آلهة على الارض ... ثالثا وبخصوص ازدياد حجم التصنيع الروسية العسكري فدعي اقول ان الآلة الروسية العسكرية توقفت لسنوات بعد تفكك الاتحاد السوفيتي بينما كان الغرب يواصل الانتاج الحربي بشكل حثيث وثابت .. اخيرا اتمنى ان تكون تحليلاتنا مبنية على اساس شيء من المنطق وليس الحقد على الاخرين ... فبريطانيا اكثر الدول معاداة لباقي دول العالم وخصوصا العالم الثالث ولكنها لا تزال صاحبة الكعب العالي على كل تلك الدول .. جميع العرب والمسلمون يدعون على امريكا وبريطانيا منذ عقود ولكن ومع كل العجب تستمر الدولتان بالنمو والانتصار لان العرب لا يجيدون سوا الدعاء ( دون العمل )

لا توجد حرب بدون خسائر هذا طبيعى اوروبا لوحدها بدون تدخل الولايات المتحده لا تستطيع فعل شىء , الروس لديهم القدره على الاختراق البرى على عده محاور فى اوروبا , بالاضافه الى قدرات قوات VDV اما بالنسبه لقدرات التصنيع فانت تحتاج لمتابعه تخطيط الروس 2009-2020 اقرأ عن ما تم التخطيط له ما تم شراؤه ما يتم اعادته للخدمه ان لم تتعافى اوروبا اقتصاديا بسرعه وتعيد صناعتها العسكريه بسرعه للعمل سيجدوا نفسهم فى مأزق بحلول 2020 . الروس لا ينتجوا فقط انظر الى حجم التحديث لاسطولهم الجوى انظر الى منتجاتهم الجديده لقواتهم البريه , ان اردت من الممكن فتح نقاش
عن مشاريعهم الجديده على مستوى جميع الافرع وحجم التحديث والمعايير التى تم تطويرها لتدرك تحديدا انى اتحدث بالمنطق

 

["المغوار"]

لا توجد حرب بدون خسائر هذا طبيعى اوروبا لوحدها بدون تدخل الولايات المتحده لا تستطيع فعل شىء , الروس لديهم القدره على الاختراق البرى على عده محاور فى اوروبا , بالاضافه الى قدرات قوات VDV اما بالنسبه لقدرات التصنيع فانت تحتاج لمتابعه تخطيط الروس 2009-2020 اقرأ عن ما تم التخطيط له ما تم شراؤه ما يتم اعادته للخدمه ان لم تتعافى اوروبا اقتصاديا بسرعه وتعيد صناعتها العسكريه بسرعه للعمل سيجدوا نفسهم فى مأزق بحلول 2020 . الروس لا ينتجوا فقط انظر الى حجم التحديث لاسطولهم الجوى انظر الى منتجاتهم الجديده لقواتهم البريه , ان اردت من الممكن فتح نقاش
عن مشاريعهم الجديده على مستوى جميع الافرع وحجم التحديث والمعايير التى تم تطويرها لتدرك تحديدا انى اتحدث بالمنطق

بكل تاكيد يعجبني النقاش حول الموضوع معك اخي الفاضل .. وانا اكرر عدم تشكيكي في القوة الروسية ولكن اعطائها حجم اكبر من حجمها سيكون خطأ في حق انفسنا .. انت تقول تخطيط والبرنامج يمتد كما تفضلت الى العام 2020 هذا يعني ان روسيا لم تصل الى نهايتها بعد حسب هذا التوقيت ... ارجو ان نفتح حوار حول ما تفضلت به بخصوص الفروع العسكرية الروسية .. ولكن لي تعقيب اخير قبل ان نبدأ .. لنتذكر معا ان النازيين اجتاحو ما يقارب ثلثي اوروبا في حرب خاطفة ولكنهم في النهاية هزموا في عقر دارهم ... رغم كل التفوق النازي في ذلك الحين ... كسب الحرب يحتاج الى اكثر من السلاح وهذا ما يجعلني اشك كثيرا في انتصار روسيا في اي حرب .. اذ ان حقد القوميات المحيطة بروسيا نتيجة سياساتها عبر التاريخ سيكون اهم العوامل في مقاومة اي توسع روسي مستقبلي خصوصا من قبل الشعوب المسلمة في القوقاز رغم عدم وجود اي اضطرابات هناك حتى الان تقبل تحياتي

 

[Paton]

بكل تاكيد يعجبني النقاش حول الموضوع معك اخي الفاضل .. وانا اكرر عدم تشكيكي في القوة الروسية ولكن اعطائها حجم اكبر من حجمها سيكون خطأ في حق انفسنا .. انت تقول تخطيط والبرنامج يمتد كما تفضلت الى العام 2020 هذا يعني ان روسيا لم تصل الى نهايتها بعد حسب هذا التوقيت ... ارجو ان نفتح حوار حول ما تفضلت به بخصوص الفروع العسكرية الروسية .. ولكن لي تعقيب اخير قبل ان نبدأ .. لنتذكر معا ان النازيين اجتاحو ما يقارب ثلثي اوروبا في حرب خاطفة ولكنهم في النهاية هزموا في عقر دارهم ... رغم كل التفوق النازي في ذلك الحين ... كسب الحرب يحتاج الى اكثر من السلاح وهذا ما يجعلني اشك كثيرا في انتصار روسيا في اي حرب .. اذ ان حقد القوميات المحيطة بروسيا نتيجة سياساتها عبر التاريخ سيكون اهم العوامل في مقاومة اي توسع روسي مستقبلي خصوصا من قبل الشعوب المسلمة في القوقاز رغم عدم وجود اي اضطرابات هناك حتى الان تقبل تحياتي

انا لا اتحدث عن تخطيط انا اتحدث عن طلبيات فعليه , الروس لا يخططوا لفكره غزو بقدر ما هو ممارسه نفوذ سياسى بالكامل , التخطيط فى قدراتهم البحريه يحمل العديد من المعانى عن طموحاتهم
4 حاملات بدايه من 2018 واعاده 3 طرادات من نفس فئه بطرس الاكبر للخدمه بجانب غواصات اوسكار وسييرا ودلتا يتم اعاده تأهيلها , 20 غواصه نوويه من طراز بورى وياسين
وسفن الميسترال وعشرات المدمرات والفرقاطات الحديثه , ببساطه هذا ليس سوى تخطيط دوله تريد السيطره فى المقابل انظر الى قائمه الدول فى حلف الناتو ستجد ان 70% منها بلا قيمه
دوله كبرى مثل فرنسا طلبت الدعم حتى تستطيع ان تنشر قواتها فى مالى . لا يوجد هنا احتقار لاحد ولكن الولايات المتحده وروسيا خارج المقارنه عسكريا مع اى دوله

 

[الدرع المصري]

برنامج التسليح الروسي بين 2011 و 2020 يشمل على
-- 1000طائرة الهليكوبتر
-- 600 طائرة مقاتلة
-- 100 سفينة حربية
-- الصواريخ الباليستية العابرة للقارات من الجيل الجديد
-- منظومة دفاع جوي حديثة
و بحلول 2020 سيكون تم تحديث 70 في المئة من الاسطول الروسي للمعدات العسكرية
بالاضافة الى تحديث الاسلحه السوفيتيه لمواكبة العصر فالسوخوى 27 تم تحديثها بمكونات سوخوى 35 و تم اعادة الغواصات تايفون و غيرها من الغواصات المخزنه بعد تطويرها كما يتم تطوير اكثر من 260 طائرة ميج 31 الى مستوي متقدم و تحديث مقاتلات ميج 29 و سوخوى 25 و سوخوى 24 و القاذفات الاستراتيجيه و الدبابات و كل الاسلحة السوفيتيه لاستيعاب احدث صيحات تكنولوجيه
برنامج شراء الاسلحه الجديده خلال 10 سنوات بتكلفة 700 مليار دولار و اركز هنا ان ميزانية شراء الاسلحه الجديده منفصل عن الميزانية العسكرية و الخاصه بالتطوير و التدريب و الرواتب لما هو موجود بالفعل اى انها مخصصه للجديد فقط

 

[hassane-dz]

ما نشهده اليوم هو نمو سياسي و عسكري لروسيا مع تراجع عسكري و سياسي لبريطانيا

لكن انا لا اظن ان يصل التوتر بينهم الى حرب