- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
أخبار الصفقة المصرية الروسية
- بادئ الموضوع ENG/MOHAMED
- تاريخ البدء
- إنضم
- 1 مايو 2011
- المشاركات
- 21,530
- التفاعل
- الدولة
والمدفع مبنى على الالمانى الاصل
- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
- إنضم
- 30 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 336
- التفاعل
بسم الله ما شاء الله على مواهب النقد والتحليل ..
واحد يقول اعادة هيكلة أفرع القوات المسلحة .. والتانى يقول مزرى .. وآخر يقول متخلف بجيلين عما لدى إسرائيل ..
!!!!
ألم يتعلموا الدرس بعد ..
ألم يرو بعض إفراجات الجيش في الثلاث أعوام الماضية ..
أستطيع أن أتى بعشرات الصور لأسلحة ..
شاملة: أسلحة خفيفة / تجهيزات / مهمات / مدافع ذاتية الحركة (مدفع واحد لا أحد يعرف نوعه!) / مدرعات (ع الأقل 3 أنواع ) /.
قبل أن تظهر هذه الصور لم يكن هناك مصدر واحد على النت يشير مجرد الإشارة إلى وجود حتى إهتمام مصري بذلك السلاح ..
وما المدرعات الجنوب أفريقية ببعيد .. بإستثناء مشاركة للأخ Magic_Touch منذ عامين وقوبل بالسخرية وقتها ..
فلتقولوا ما تقولون ..صدقونى لا نهتم ..
جادلناكم سنوات عن وجود الميج-29 / البوك / التور-إم في مصر ..
منذ 2006 ونحن نتجادل ..
ثم ظهروا في تفتيش حرب الفرقة السادسة في عام 2012 .. ! (وتم تسريب صورهم ع الفيس بوك قبلها بأيام قليلة) ..
نفس الكلام عن التعاقد عن الميج-29 وهناك عشرات المواقع الأجنبية ع الويب تتحدث أن مصر من مشغليها ..
منها موقع أوكرانى عن مبيعات الأسلحة يتكلم عن توريد قطع غييار لمصر في 2007 ..
ونفس الكلام عن الإس-300 ..
فدولة لم تهتم بالإعلان عن أنظمة دفاع جوى قصيرة , ومتوسطة المدى إلا بعد سنوات عديدة من الخدمة والتطوير ..
نتتظر منها الإعلان عن الإس-300 مثلاُ حال التعاقد عليها .. ؟!!
وما يحدث الآن ما هو إلا مناورات سياسية لتوجيه رسائل للداخل والخارج ..
فتنويع مصادر السلاح المصرى لم تكن أبداً تدور في فلك واحد ..
و واهم فقط من يعتقد بغير ذلك ..
في ظل الإعتماد على السلاح السوفيتى ..
كانت مصر تبرم صفقات مع الكتلة الشرقية في أوروبا والصين وغيرها ..
ولم نعتمد أبداً على مصدر واحد ..
ومصر التي يجعلها البعض تابعة للولايات المتحدة :
هي أكثر دولة تنتهك إتفاقية الاستخدام النهائي end-user agreements, وتأتى بالصينيون لقواعد اللإ-16 والأباتشى أمام أعين الأمريكان ..
وهى التي رفضت المظلة الأمريكية مع دول الخليج رغم الإغراءات الأمريكية من توريد نظم تسليحية - متاحة لجميع الدول العربية والإسلامية التي تشترى سلاح من العم سام ومحرمة فقط على جيش الكنانة !
وهى التي رفضت اتفاقيات CISMOA , LSA , FEA .. رغم الإغراءات والتقييد التسليحى حال الرفض ..
لكن هواة ينصبون أنفسهم خبراء !
النتيجة : نجد مثل هذه المشاركات ..
واحد يقول اعادة هيكلة أفرع القوات المسلحة .. والتانى يقول مزرى .. وآخر يقول متخلف بجيلين عما لدى إسرائيل ..
!!!!
ألم يتعلموا الدرس بعد ..
ألم يرو بعض إفراجات الجيش في الثلاث أعوام الماضية ..
أستطيع أن أتى بعشرات الصور لأسلحة ..
شاملة: أسلحة خفيفة / تجهيزات / مهمات / مدافع ذاتية الحركة (مدفع واحد لا أحد يعرف نوعه!) / مدرعات (ع الأقل 3 أنواع ) /.
قبل أن تظهر هذه الصور لم يكن هناك مصدر واحد على النت يشير مجرد الإشارة إلى وجود حتى إهتمام مصري بذلك السلاح ..
وما المدرعات الجنوب أفريقية ببعيد .. بإستثناء مشاركة للأخ Magic_Touch منذ عامين وقوبل بالسخرية وقتها ..
فلتقولوا ما تقولون ..صدقونى لا نهتم ..
جادلناكم سنوات عن وجود الميج-29 / البوك / التور-إم في مصر ..
منذ 2006 ونحن نتجادل ..
ثم ظهروا في تفتيش حرب الفرقة السادسة في عام 2012 .. ! (وتم تسريب صورهم ع الفيس بوك قبلها بأيام قليلة) ..
نفس الكلام عن التعاقد عن الميج-29 وهناك عشرات المواقع الأجنبية ع الويب تتحدث أن مصر من مشغليها ..
منها موقع أوكرانى عن مبيعات الأسلحة يتكلم عن توريد قطع غييار لمصر في 2007 ..
ونفس الكلام عن الإس-300 ..
فدولة لم تهتم بالإعلان عن أنظمة دفاع جوى قصيرة , ومتوسطة المدى إلا بعد سنوات عديدة من الخدمة والتطوير ..
نتتظر منها الإعلان عن الإس-300 مثلاُ حال التعاقد عليها .. ؟!!
وما يحدث الآن ما هو إلا مناورات سياسية لتوجيه رسائل للداخل والخارج ..
فتنويع مصادر السلاح المصرى لم تكن أبداً تدور في فلك واحد ..
و واهم فقط من يعتقد بغير ذلك ..
في ظل الإعتماد على السلاح السوفيتى ..
كانت مصر تبرم صفقات مع الكتلة الشرقية في أوروبا والصين وغيرها ..
ولم نعتمد أبداً على مصدر واحد ..
ومصر التي يجعلها البعض تابعة للولايات المتحدة :
هي أكثر دولة تنتهك إتفاقية الاستخدام النهائي end-user agreements, وتأتى بالصينيون لقواعد اللإ-16 والأباتشى أمام أعين الأمريكان ..
وهى التي رفضت المظلة الأمريكية مع دول الخليج رغم الإغراءات الأمريكية من توريد نظم تسليحية - متاحة لجميع الدول العربية والإسلامية التي تشترى سلاح من العم سام ومحرمة فقط على جيش الكنانة !
وهى التي رفضت اتفاقيات CISMOA , LSA , FEA .. رغم الإغراءات والتقييد التسليحى حال الرفض ..
لكن هواة ينصبون أنفسهم خبراء !
النتيجة : نجد مثل هذه المشاركات ..
- إنضم
- 1 مايو 2011
- المشاركات
- 21,530
- التفاعل
- الدولة
ممكن اصدق الكلام ده فيما عدا الطائرة اى طائرة فى الدنيا لازم تطير لفترة طويلة بالجو لتدرب طياريك عليها هتطير ازاى وفين من غير محد يشوفها مرة واتنين وتلاتة
- إنضم
- 14 أبريل 2013
- المشاركات
- 2,680
- التفاعل
- إنضم
- 19 مارس 2012
- المشاركات
- 2,999
- التفاعل
ارد بماذا !! شخص داخل يقول خرده على قطعه مازالت تخدم فى بلدها المصنع !! وفى اقوى بحريات العالم !! بالعقل وبقليل من المنطق !! امريكا ستحتفظ بخردددددده !! فى بحريتها كاحتياطى حتى !!
تريدنى ان ارد عليك بمعلومه مقنعه كيف وانت تقول
الجيش المصري يصنع المكرونة و أواني الطبخ ! !!
هذا يا صديقى ( مع كل الاعتذار ) جهل تام بما تنتجه المصانع الحربيه فى مصر !! من اول المعادى وحلوان !! وحتى ال k-8 !! و ما تنتجه الترسانه البحريه !!
لذلك قلت ما قلته عن القراءه اولا !!
- إنضم
- 19 مارس 2012
- المشاركات
- 2,999
- التفاعل
وعلى صعيدا اخر !! ^_^
مصر لا تملك اى شى صالح للاستخدام وجيشها ضعيف ومصانع حلل ومكرونه !!
احنا شعب بيعشق المبالغه والتهويل !!
اما الاعتدال فى الراى ونقل مالنا وماعلينا من اوجه القصور !! فانت بذلك اما خائن وعميل !! واما مطبلاتى للجيش ^_^
وفى 99% من الحالات !!
يكون عدم الرد هو انسب رد !!
- إنضم
- 19 مارس 2012
- المشاركات
- 2,999
- التفاعل
- إنضم
- 7 مايو 2013
- المشاركات
- 2,384
- التفاعل
- الدولة
لا اعرف لماذا ترد من الاساس ؟! واحد بيقولك الجيش شركه امنيه بتشتغل فى البزنس والجيش ليس له عقيده , افضل شىء تكتفى بالمشاهده والضحك
واحد بيقولك مكرونه ولو سألته عن المصانع الموجوده فى الانتاج الحربى والاخرى فى الهيئه لن يعرف الاجابه
المشكله الاكبر حتى عندما يتحدث الواحد بالعقل لنقد التقصير فى نقطه معينه خاصه بفرع من القوات المسلحه
يوجد لديك شكوك لانك حقيقه لا تعرف ما هو موجود بالخدمه من الاساس ولكن تلتزم بالحياديه وبما هو متوفر لدينا من كعلومات احتراما لمصداقيه المنتدى
- إنضم
- 1 مايو 2011
- المشاركات
- 21,530
- التفاعل
- الدولة
هناك موضوع فتح عن هذه الصورة ويمكن الا تكون amx من الاساس اصلا
- إنضم
- 19 مارس 2012
- المشاركات
- 2,999
- التفاعل
رديت لان اللى يشوف كلامه ولم يجد رد عليه !! سيعتقد ان هذا هو الصحيح !!
وهذا هو ما نحاول ايصاله !!
هناك اوجهه نقص وقصور !!
لسنا الاقوى .. ولسنا شركه امنيه على حد قول البعض !! ..
كل القوى العسكريه .. تواجهه قصور او نقص بشكل او باخر .. ماعدا بعض القوى العظمى !!
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
في الحقيقة فان الردود عديدة على تعليقي ولن استطيع ان اقتبس منها كلها ولكني سارد على اهم النقاط
اولا: رأينا تدخل امركيا ودعمها لاسرائيل في حرب 73 في وجود روسيا الحليف الاستراتيجي لمصر حينها والذي كان مستعد لخوض حرب نووية للدفاع عنها اما اليوم ... فحالنا كاليتيم على مائدة اللائام ... وانا اتوقع لو قامت حرب مع اسرائيل فهذه المره لن تتدخل امريكا فحسب بل سيتدخل النيتو ايضا للدفاع عن اسرائيل ...
ثانيا: بالنسبة لنظرية الاغراق فان امريكا اذا قدمت الدعم لاسرائيل (بشكل شبه مباشر وليس كامل) فانها قادرة على امطار سماء مصر بكم مهول من صواريخ كروز من القاذافات والغواصات ومختلف القطع البحرية وسيناريوا العراق ليس ببعيد فامريكا هي عدو صريح لمصر وليست حليف واذا سمحت لها الفرصة ستأكلنا اكلا وسواء اطلق هذا الكم على مدى اسبوع او عدة اشهر فالمحصلة واحدة ومخزون صورايخ الدفاع الجوي لن يصمد
ثالثا: الحل لمنع سيناريو الاغراق لتقويض دفاعات الجوية هو ان يكون لديك طيران حربي وسلاح يحرية شرس (وليس كقواتنا الجوية والبحرية منزوعة الانياب التي تعجز حتى عن تهديد اثيوبيا) وفائدة قوة الطيران البحرية هو ردع الاسطول المعادي من الاقتراب من مسافات قريبة منك لتنفيذ سيناريو الاغراق ... اي تجعل مسافة 200 كلم من حدودك البحرية منطقة محرمة ومسشمولة بمظلة دفاع جوي طويل المدى يضمن لطيرانك سيادة جوية ... ويجعل نطاق 800 كلم من حدودك منطقة شديدة الخطورة على اي سلاح بحرية يفكر في تنفيذ سيناريو الاغراق وبالتالي يطر العدو للابتعاد اكثر واستخدام صواريخ طويلة المدى وهو الامر المكلف جدا فيعجز معه عن تنفيذ سيناريو الاغراق
رابعا: اعتماد مصر على الدفاع الجوي قصير ومتوسط المدى لحماية اراضيها وحماية قواتها الجوية لعبة خطرة جدا يجب ان يكون لك سلاح طيران قادر على العمل خارج نطاق مظلة دفاعك الجوي ويجب ان تمتلك طائرات سيادة جوية وبعدد كبير هذا امر اكون او لا اكون فامن مصر القومي في خطر داهم والدور على جيش مصر بعد العراق وسوريا
خامسا: ما هي قدراتك على رد هجمة بالستية ... صفر ... لا تقل لي الباتريوت خلي الطابق مستور ... اين اواكساتك ... اين التانكرز ... اين غواصاتك ... كل ما سيرد به من سيرد سوف وتعاقدنا ... لم يدخل شئ فعلا يبقى نتكلم عنه اما سوف فلن تحفظ امن مصر القومي
سادسا: وببساطة شديدية بلاش نضحك على بعض ... بلاش اوهام نحن غير قادرين حتى على تهديد اثيوبيا وردعها لا بسلاح البحرية ولا بالطيران المنزوعة الانياب كما قلت ... اين قدراتك على تنفيذ هجمات باستية (للردع) طالما انت غير قادر على ردع اثيوبيا وتحلم بالاسكندر وكانه فتح مبين
سابعا: اين اقتصادك الذي سيدعم جيشك وسيضمن له الصمود !!!
شكرا لكل من رد وتناقش بشكل متحضر واربأ بنفسي عن الرد على ذوي الاخلاق الوضيعة
اولا: رأينا تدخل امركيا ودعمها لاسرائيل في حرب 73 في وجود روسيا الحليف الاستراتيجي لمصر حينها والذي كان مستعد لخوض حرب نووية للدفاع عنها اما اليوم ... فحالنا كاليتيم على مائدة اللائام ... وانا اتوقع لو قامت حرب مع اسرائيل فهذه المره لن تتدخل امريكا فحسب بل سيتدخل النيتو ايضا للدفاع عن اسرائيل ...
ثانيا: بالنسبة لنظرية الاغراق فان امريكا اذا قدمت الدعم لاسرائيل (بشكل شبه مباشر وليس كامل) فانها قادرة على امطار سماء مصر بكم مهول من صواريخ كروز من القاذافات والغواصات ومختلف القطع البحرية وسيناريوا العراق ليس ببعيد فامريكا هي عدو صريح لمصر وليست حليف واذا سمحت لها الفرصة ستأكلنا اكلا وسواء اطلق هذا الكم على مدى اسبوع او عدة اشهر فالمحصلة واحدة ومخزون صورايخ الدفاع الجوي لن يصمد
ثالثا: الحل لمنع سيناريو الاغراق لتقويض دفاعات الجوية هو ان يكون لديك طيران حربي وسلاح يحرية شرس (وليس كقواتنا الجوية والبحرية منزوعة الانياب التي تعجز حتى عن تهديد اثيوبيا) وفائدة قوة الطيران البحرية هو ردع الاسطول المعادي من الاقتراب من مسافات قريبة منك لتنفيذ سيناريو الاغراق ... اي تجعل مسافة 200 كلم من حدودك البحرية منطقة محرمة ومسشمولة بمظلة دفاع جوي طويل المدى يضمن لطيرانك سيادة جوية ... ويجعل نطاق 800 كلم من حدودك منطقة شديدة الخطورة على اي سلاح بحرية يفكر في تنفيذ سيناريو الاغراق وبالتالي يطر العدو للابتعاد اكثر واستخدام صواريخ طويلة المدى وهو الامر المكلف جدا فيعجز معه عن تنفيذ سيناريو الاغراق
رابعا: اعتماد مصر على الدفاع الجوي قصير ومتوسط المدى لحماية اراضيها وحماية قواتها الجوية لعبة خطرة جدا يجب ان يكون لك سلاح طيران قادر على العمل خارج نطاق مظلة دفاعك الجوي ويجب ان تمتلك طائرات سيادة جوية وبعدد كبير هذا امر اكون او لا اكون فامن مصر القومي في خطر داهم والدور على جيش مصر بعد العراق وسوريا
خامسا: ما هي قدراتك على رد هجمة بالستية ... صفر ... لا تقل لي الباتريوت خلي الطابق مستور ... اين اواكساتك ... اين التانكرز ... اين غواصاتك ... كل ما سيرد به من سيرد سوف وتعاقدنا ... لم يدخل شئ فعلا يبقى نتكلم عنه اما سوف فلن تحفظ امن مصر القومي
سادسا: وببساطة شديدية بلاش نضحك على بعض ... بلاش اوهام نحن غير قادرين حتى على تهديد اثيوبيا وردعها لا بسلاح البحرية ولا بالطيران المنزوعة الانياب كما قلت ... اين قدراتك على تنفيذ هجمات باستية (للردع) طالما انت غير قادر على ردع اثيوبيا وتحلم بالاسكندر وكانه فتح مبين
سابعا: اين اقتصادك الذي سيدعم جيشك وسيضمن له الصمود !!!
شكرا لكل من رد وتناقش بشكل متحضر واربأ بنفسي عن الرد على ذوي الاخلاق الوضيعة
التعديل الأخير:
- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
من خلال متابعتي للمشاركات لاحظت وجود ثلاثة إتجاهات .
الأول جماعة المطبلين و المبخرين و هم لا يستحقون عناء الرد عليهم .
و الثاني فريق وسطي وطني يفترض حسن النوايا و يرى بوجود قصور و تقصير و لكن الصورة ليست بهذة القتامة و يحب حالة الغموض التي تحيط بالجيش و يفرط في التكهنات على شاكلة , الميج 29 موجودة منذ 2006 ! الاس 300 موجود منذ عقدين ! برنامج صاروخي مصري سري مرعب ! 4 غواصات كيلو ! 60 ميراج 2000 !برنامج نووي برنامج كيماوي ................................ الخ و يجمع قصاصات أخبار و قطع متناثرة و يركبها ليكون منها فرضيات لا أساس لها يهدف منها لطمئنة نفسه اولا و تهدئة مخاوفه قبل بث بعض التفاؤل للاخرين , و انا أختلف مع هذا الفريق لكني احترمه كثير .
الفريق الثالث و أنا منهم و يمكنك وصفهم كما يحلو لك بالمتشائمين او المشككين او غيرها من كتالوج الأتهامات المعتادة في قاموس الشوفينية و المكارثية المصرية التي نعيشها ! أنظر فقط لما بين أيدينا , لما نملكه حاليا و ما يمكن ان نحصل عليه في المستقبل , أنظر للمسار الذي أودى بنا الى هذة الحالة من التردي و أتسائل هل نحن غيرنا هذا المسار ؟ على العكس أوغلنا فيه بقوة أكبر
الجيش ليس جزيرة بها جنة غناء وسط محيط من التردي , الجيش يتفاعل مع عوامل الضعف و القوة في الدولة بالسلب و الايجاب .
و فرضية أن الجيش نجى من التجريف الذي اصاب مصر على مدار العقود الماضية فرضية عبثية لأن الجيش كان لاعبا أساسيا في التجريف !
وضعية الجيش الحالية لا تفي بمتطلبات الأمن القومي المصري و مساحة التطوير المستقبلية محدودة جدا نظرا لمعوقات أقتصادية و اوضاع داخلية و حسابات إقليمية و دولية .
سيتحدث البعض عن صناعات عسكرية متوسطة و مدرعات جديدة و زوارق للبحرية و هذا شيئ طيب و لكن المطلوب أكثر بكثير و غير متاح للآسف و الرهان على روسيا في الوقت الحالي لن يؤتي ثماره و لن تفتح روسيا خزائن اسلحتها لمصر تغرف منها كما تشاء , لم تفعل ذلك في الماضي و لن تفعله حاليا و لن يحدث في المستقبل !!!!!!
على العموم الأيام وحدها ستثبت صحة موقف اي فريق و لا يسعنا سوى الأنتظار و المراقبة !
و شكرا
الأول جماعة المطبلين و المبخرين و هم لا يستحقون عناء الرد عليهم .
و الثاني فريق وسطي وطني يفترض حسن النوايا و يرى بوجود قصور و تقصير و لكن الصورة ليست بهذة القتامة و يحب حالة الغموض التي تحيط بالجيش و يفرط في التكهنات على شاكلة , الميج 29 موجودة منذ 2006 ! الاس 300 موجود منذ عقدين ! برنامج صاروخي مصري سري مرعب ! 4 غواصات كيلو ! 60 ميراج 2000 !برنامج نووي برنامج كيماوي ................................ الخ و يجمع قصاصات أخبار و قطع متناثرة و يركبها ليكون منها فرضيات لا أساس لها يهدف منها لطمئنة نفسه اولا و تهدئة مخاوفه قبل بث بعض التفاؤل للاخرين , و انا أختلف مع هذا الفريق لكني احترمه كثير .
الفريق الثالث و أنا منهم و يمكنك وصفهم كما يحلو لك بالمتشائمين او المشككين او غيرها من كتالوج الأتهامات المعتادة في قاموس الشوفينية و المكارثية المصرية التي نعيشها ! أنظر فقط لما بين أيدينا , لما نملكه حاليا و ما يمكن ان نحصل عليه في المستقبل , أنظر للمسار الذي أودى بنا الى هذة الحالة من التردي و أتسائل هل نحن غيرنا هذا المسار ؟ على العكس أوغلنا فيه بقوة أكبر
الجيش ليس جزيرة بها جنة غناء وسط محيط من التردي , الجيش يتفاعل مع عوامل الضعف و القوة في الدولة بالسلب و الايجاب .
و فرضية أن الجيش نجى من التجريف الذي اصاب مصر على مدار العقود الماضية فرضية عبثية لأن الجيش كان لاعبا أساسيا في التجريف !
وضعية الجيش الحالية لا تفي بمتطلبات الأمن القومي المصري و مساحة التطوير المستقبلية محدودة جدا نظرا لمعوقات أقتصادية و اوضاع داخلية و حسابات إقليمية و دولية .
سيتحدث البعض عن صناعات عسكرية متوسطة و مدرعات جديدة و زوارق للبحرية و هذا شيئ طيب و لكن المطلوب أكثر بكثير و غير متاح للآسف و الرهان على روسيا في الوقت الحالي لن يؤتي ثماره و لن تفتح روسيا خزائن اسلحتها لمصر تغرف منها كما تشاء , لم تفعل ذلك في الماضي و لن تفعله حاليا و لن يحدث في المستقبل !!!!!!
على العموم الأيام وحدها ستثبت صحة موقف اي فريق و لا يسعنا سوى الأنتظار و المراقبة !
و شكرا
- إنضم
- 21 يوليو 2013
- المشاركات
- 1,407
- التفاعل
- الدولة
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم ما كل هذا التشائم يا أخي الكريم اولم تعلم بأن كل ما تقوله عن هذا التفوق يعتبر من الحروب النفسية
التي تؤثر في معنويات ضعاف القلوب اخي الكريم جيشك جيش بلدي في احسن حال وإن لم يعلن عن تسليحه
فالعقيدة الشرقية تمنعنا من اعلان ما هو مستور خوفاً من الملاحقات الدولية والعقوبات
اشتغل وانت من تحت لتحت صدقني اخي الكريم لو حدثت حرب لسوف تجد مفاجئات الجيش واحدة تلو الأخرى
والله الموفق تحياتي للجميع
- إنضم
- 8 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 4,896
- التفاعل
والله كنت على الساحات اتقالى باللفظ كدا عالتور M والبوك M
انتو بتيجوا من انهى مصيبة
وعضو اسمو كابو قالى لأ وسعت منك دى ودا كان عضو جامد بجد بس هو اول واحد قال ان كلامى صح وبعدها المنتدى سافر
- إنضم
- 14 أبريل 2013
- المشاركات
- 2,680
- التفاعل
والله كنت على الساحات اتقالى باللفظ كدا عالتور M والبوك M
انتو بتيجوا من انهى مصيبة
وعضو اسمو كابو قالى لأ وسعت منك دى ودا كان عضو جامد بجد بس هو اول واحد قال ان كلامى صح وبعدها المنتدى سافر
هههههههههههههههه انا قلت الناس هناك اتشدت من محسن بيه ولا حاجه
- إنضم
- 1 مايو 2011
- المشاركات
- 21,530
- التفاعل
- الدولة
لاسف المنتدى بحسب ماسمعت وقع لخلاف مع الشركة الخاصة بالسيرفرهههههههههههههههه انا قلت الناس هناك اتشدت من محسن بيه ولا حاجه
المواضيع المشابهة
