typhoon t-3 vs f-16/60

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

سهلة
نكتب الإف 16 قادرة على حمل قنابل نووية

لما لا نكتب انه التايفون لا تطير حتى الان برادار ايسا ..... بل الاسهل انه التايفون قد تصل للامارات بدون كروز ...فهل هذا يجعل التايفون ت-3 لا تحمل كروز او قد تصل بدون ايسا فهل هذا يجعل ت-3 اقل ؟؟؟
المقارنة بين نوعين والبلوك60 وللعلم بلوك52 يمكنه حمل الجاسم :12[1]:

 

[DESERT SNIPER]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

شخصيا و رغم ميولي الخاصة للتايفون - انتظر رؤية النسخة الاماراتية لانها ستظهر التايفون التي اتمناها - سأعطي الافضلية للديزرت فالكون لان التايفون باحدث طرازاتها لن تتفوق بالمطلق على هذه الاخيرة
​

 

[الجنرآل]

رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

الطائرتان سترصدان بعضهما البعض بنفس الوقت او بوقت متقارب ....وولنتجاهل قدراتهم في التشويش فكلاهما سيطلق بنفس الوقت نفس انواع الصواريخ ونفس التسليح لهذا الافضل هو من سينجو من الضربه وليس من سيطلق اولا هنا ....كلاهما يمتاز بمناورة ممتازة وهنا الطيار سيقرر االنتيجة

الت-3 ستمتلك رادار ايسا والتجارب بدات عليه فعلا وهي لن تكون ت-3 بدونه وبنفس الوقت التايفون تستطيع ان تستخدم البايرت لتحديد الاهداف الارضية والملاحة

البلوك60 تستطيع حمل صواريخ كروز

[/img]

لكن اخي اشرف الا تتفق معي بأن التايفون تتفوق على بلوك 60 بالدوق فايت ؟

لان التايفون بالترانش3 ستكون مزوده بـ محركات ذات دفع موجه .. ولها ايضا قدرات تناوريه تحت - فوق سرعه الصوت ​

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

لكن اخي اشرف الا تتفق معي بأن التايفون تتفوق على بلوك 60 بالدوق فايت ؟

لان التايفون بالترانش3 ستكون مزوده بـ محركات ذات دفع موجه .. ولها ايضا قدرات تناوريه تحت - فوق سرعه الصوت ​

تتفوق عليها حتى بدون الدفع الموجه
​

 

[F15as]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60


لو المقارنه بين ترانش 2 واف 16 بلوك 60
تفوقت التايفون ترانش 2
التايفون ترانش 3 تقارن مع سو 35 والرافال 3

 

[Mosamania]

في التجارب السنجافوريه تايفون واحده تغلبت على 3 F-16 في طلعه وحده متغلبة على ال F-15E و الرافال.

لا توجد مقارنه أصلا، التايفون تتغلب على ال F-16 بكل سهوله، المنافس الحقيقي للتايفون هي ال Su-35 و الرافال و ال F-35.

 

[صقر الامارات]

رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

في التجارب السنجافوريه تايفون واحده تغلبت على 3 F-16 في طلعه وحده متغلبة على ال F-15E و الرافال.

لا توجد مقارنه أصلا، التايفون تتغلب على ال F-16 بكل سهوله، المنافس الحقيقي للتايفون هي ال Su-35 و الرافال و ال F-35.

وفي النسر الاناضولي قام طياروا الاف16 الباكستانيون بهزيمة التايفون البريطانية ( 3 مرات متعاقبة )

RAF Eurofighter Typhoons 'beaten by Pakistani F-16s' • The Register

وهي اف 16 باكستانية ... مالذي سيحدث ان كانت اف16 اماراتية ( بلوك 60 ) بمحرك تصل قوته 30,000 باوند مقارنة بـ 29000 باوند كحد اقصى للباكستانية .

ثم ان الاف16 اساسا مقاتلة ( دوج فايتر ) بامتياز .. هذا سبب التفوق الباكستاني بها اضافة لمهارة الطيار الباكستاني .

لو جئنا على مستوى العمليات الواقعية , لايمكن الجزم بشيء , فالبلوك 60 تتسلح برادار ايسا مبرهن وقوي جدا هو ال(APG-80 ) وتسانده احد اكثر نظم الحرب الالكترونية تطورا في العالم ( Falcon Edge ) . مواصفاتهما تعد من اسرار البلوك 60 التي لايعرفها سوى المصنعون وسلاح الجو الاماراتي . ولهذا يصعب الجزم بالتفوق .




هي جت على اف16 تهزم تايفون او تايفون تهزم اف16 !!!!!

التايفون تتزين بعلامات قتل الرابتور ( kill marks ) مرسومة على جانبها , والطيارون الالمان تناولوا الرابتور على الغداء , الرافال لديها صور اطباق على التايفون والرابتور واف 16 , الاف 16 قتلت التايفون ووو .........

الله يوفق الجميع يارب

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

وفي النسر الاناضولي قام طياروا الاف16 الباكستانيون بهزيمة التايفون البريطانية ( 3 مرات متعاقبة )

RAF Eurofighter Typhoons 'beaten by Pakistani F-16s' • The Register

وهي اف 16 باكستانية ... مالذي سيحدث ان كانت اف16 اماراتية ( بلوك 60 ) بمحرك تصل قوته 30,000 باوند مقارنة بـ 29000 باوند كحد اقصى للباكستانية .

ثم ان الاف16 اساسا مقاتلة ( دوج فايتر ) بامتياز .. هذا سبب التفوق الباكستاني بها اضافة لمهارة الطيار الباكستاني .

لو جئنا على مستوى العمليات الواقعية , لايمكن الجزم بشيء , فالبلوك 60 تتسلح برادار ايسا مبرهن وقوي جدا هو ال(APG-80 ) وتسانده احد اكثر نظم الحرب الالكترونية تطورا في العالم ( Falcon Edge ) . مواصفاتهما تعد من اسرار البلوك 60 التي لايعرفها سوى المصنعون وسلاح الجو الاماراتي . ولهذا يصعب الجزم بالتفوق .




هي جت على اف16 تهزم تايفون او تايفون تهزم اف16 !!!!!

التايفون تتزين بعلامات قتل الرابتور ( kill marks ) مرسومة على جانبها , والطيارون الالمان تناولوا الرابتور على الغداء , الرافال لديها صور اطباق على التايفون والرابتور واف 16 , الاف 16 قتلت التايفون ووو .........

الله يوفق الجميع يارب

أنا أتكلم عن المواصفات لكلا الطائرتين. هل كنت تعلم ان التايفون لها نفس معدل الالتفاف في زاوية الهجوم اللتي تتمتع بها الرابتور؟؟ خليني اشرحلك بطريقه افضل:


Road length for Take-off / Landing / Sea-level
F-16C: 457m / 914m (2 WVRAAM)
EF-2K: 300m / 500m (4 BVRAAM + 2 WVRAAM)

Flight-envelope
F-16C:
36,000ft (10,973m) --> Maximum speed 1.90Mach (2 WVRAAM)
49,500ft (15,088m) --> Maximum speed 1.80Mach (2 WVRAAM)

EF-2K(2 WVRAAM + 4 BVRAAM):
30,000~55,000 ft --> Maximum speed 2.00 Mach
60,000ft (18,300m) -->Maximum speed 1.85 Mach

Acceleration (36,000ft, initial speed 0.9 mach, Maximum A/B)
F-16C: accelerating to 1.75 mach in 2min and 1.86 mach in 3 min (2 WVRAAM)
EF-2K: accelerating to 2.00 mach in 2min (4 BVRAAM + 2 WVRAAM)

G-load
F-16C:9g
EF-2K: 9g (ultimate 12~15g)


Air-combat radius
F-16C: 2 AIM9 +4 AMRAAM +3 tanks: 710 nm
EF-2K: 2 ASRAAM +4 AMRAAM +2 tanks: 750 nm (10mins residual fuel)

CAP:
F-16C: 145 minutes, 150 km away from the base.
EF-2K: 180 minutes, 185 km away from the base.

Strike-radius (Hi-Lo-Lo-Hi):
F-16C: WVRAAM*2 + Mk-82*8 + one tank: 410 nm
EF-2K: WVRAAM*2 + LGB*3 + ARM*2 + Pod*1 + tank*2: 750 nm



<b>EF-2000 Typhoon</b>

Width: 10.95 m
Length: 15.96 m
Height: 5.28 m
Wing Surface area: 50.0 m2
Empty weight:10,995 ~ 11,150 kg (Single seat) 11,700 kg (Double seat)
Maximum take-off weight: 23,500 kg
Standard air-combat weight: 14500kg (50% internal fuel, BVRAAM*4 and WVRAAM*2)
Internal fuel: 5,640L (Single seat) 5,300L (Double seat)

# Maximum speed: Mach 2.0 @ 11,000 m
# Maximum speed: Mach 1.15, low level
# Supercruise: Mach 1.2 ~ 1.3
# Standard air-combat configuration, 1500m height, Maximum military thrust: 0.9Mach/1050km/hr with fuel consumption 85kg/min

http://www.eurofighter.starstreak.net/f ... .php?t=808

EADS: The EF has a super cruise capability in the Config you raised (with weapons carried) , its about 1.2 at 36KF.

Our growth strategy contains an improvement package which will boost the AC on a super cruise of about 1.5 Ma same Fight level.


#Road lenght for take off.............300~700 m
#Road length for Landing.............500~700 m
# Upper limit of ceiling: 60.000-65,000ft
#Climb rate: Standard air-combat configuration):
1. Sea-level:>315m/sec
2. From break releasing to climbing to 9,146m:86 seconds.
3. From break releasing to climbing to 10,670m, 1.5 Mach:less than 150 seconds.
4. Flug-revue, 1999, Wolfgang Schirdewahn, the Germany test-pilot:"The climibing ability of EF-2000 with 4 BVRAAM and 2 WVRAAM is about 25% better than the F-16 with 2 WVRAAM."

# Acceleration(Standard air-combat configuration):
1. 200kts --> Mach 1:<30 seconds
2. 0.9 --> 1.2M:40 seconds
3. 0.8 --> 1.4M:62 seconds

#Flight-envelop(Standard air-combat configuration):
Sea-level: 0.15~1.15 Mach(F/A-18C/D:0.15~1.10 Mach)
10,000ft: 0.19~1.40 Mach(F/A-18C/D:0.17~1.23 Mach)
20,000ft: 0.22~1.65 Mach(F/A-18C/D:0.20~1.40 Mach)
25,000ft: 0.28~1.85 Mach
30,000ft: 0.30~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.30~1.62 Mach)
35,000ft: 0.31~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.38~1.76 Mach)
40,000ft: 0.35~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.45~1.70 Mach)
45,000ft: 0.40~2.00 Mach
50,000ft: 0.45~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.60~1.60 Mach)
55,000ft: 0.50~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.75~1.45 Mach)
60,000ft: 0.75~1.85 Mach
65,000ft: 0.88~1.70 Mach

# G-load..................-3/+9G(Normal),+15G(Maximum)
# Instaneous turn rate/Sustaneous turn rate:30~35/>20(degree/sec)

# Agility:
1. 45,000 fts, 1.6 Mach, maximum G-load:5G.
2. Radius of turnning at low level:600m;30% less than F-15C.
3. Low level, 300kt, 7G, radius of turnning:Less than 700m (The test-pilot declared it is better than F-16, F-18, and RAFALE.)

# Combat radius (with appropriate weapons loads)
1.Strike:650km(4 BVRAAM, 2WVRAAM, and 7,000Ib bombs, lo-lo-lo)
2. Strike:1390Km(Basic loading for air-combat + LGB*3 + ARM*2 + pod*1, hi-lo-hi)
3. Air-combat:750 nm (1389 km)
4. Air-combat:100 nm(185 km),3hrs CAP

Ferry-range
1. 3700 km (tank*2)
2. 2600 km (internal fuel)


<b>EF-2000 v.s F-16, T/W ratio at sea-level</b>

F-16A:
Empty weight 7,400 kg + 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 9400 kg, T/W ratio: 1.147(A/B)/0.704 (Maximum military thrust)

F-16 C/D with F-100-PW-229:
Empty weight 8,437~8,622 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 10,440~10,620 kg, T/W ratio: 1.245~1.267(A/B)/0.760~0.773 (Maximum military thrust)

F-16 C/D Block60 with F-110-PW-132 (Peace time, Max. A/B 32,000 Ib, Max. military 19,000 Ib)
Empty weight 9,300~9,980 kg + 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 11,300~12,000 kg, T/W ratio: 1.210~1.285 A/B) 0.718~0.763 (Maximum military thrust)

F-16 C/D Block60 with F-110-PW-132 (War time, Max. A/B 34,000 Ib, Max. military 19,000 Ib)
Empty weight 9,300~9,980 kg + 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 11,300~12,000 kg, T/W ratio: 1.285~1.365(A/B)/0.718~0.763 (Maximum military thrust)

EF-2000 with EJ-200 (Peace time, Max. A/B 20,250 Ib, Max. military 13,500 Ib):
Empty weight 10,995~11,150 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 13,600~14,000kg,T/W ratio: 1.312~1.350(A/B)/0.875~0.900 (Maximum military thrust)

EF-2000 with EJ-200 (War-time and the "war-set" of FADEC is removed, Max. A/B 21,370~ 22,950 Ib, Max. military 15,525 Ib):
Empty weight 10,995~11,150 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 13,600~14,000kg,T/W ratio: 1.385~1.530(A/B)/1.000~1.035 (Maximum military thrust)


In 1998-1999, a comment from a Norwegian test pilot for the comparsion between EF-2000 and F-16 C/D block50:

Radar: The detection range of ECR-90 (Captor) is three times of AN/APG-68.

Climbing rate: With BVRAAM*4, WVRAAM*2, it takes EF-2000 90 seconds to reach 40,000 ft from the sea-level; as for F-16C in the same condition, it takes 120 seconds.

Maximum speed: With BVRAAM*4, WVRAAM*2, it is easy for EF-2000 to reach the speed of 1.8 mach+ in the medium and high level; as for F-16C in the same condition, the maximum speed is always less than 1.6 mach.

Acceleration: EF-2000 is significantly better than F-16C, especially at the range of 1.2 --> 1.6 Mach.

Combat range: The difference is not significant.


<b>CAPTOR radar</b>

<b>2004/05, magazine of AFM</b>
An UK test pilot declared that the maximum Air-to-air tracking range of CAPTOR radar is "significantly longer" than the 100 miles / 161km.

<b>2004/06, magazine of RAF</b>
The same test pilot declared that with the help of Meteor AAM, the EF-2000 could attack the multiple aero-targets (up to 8 targets) as far as 200km away at the same time theoretically.

During the test, the CAPTOR radar showed the capability of tracking up to 20 air targets (F-4 and Mig-29) simultaneously 160~185 km away and then automatically identifying and prioritising them.

An AESA array may be used to CAPTOR radar after 2010~2012, which will increase the detection range / tracking range of CAPTOR 50% more at least.


1. Detective range of Radar for RCS = 5m2 targets:
(Situation Awareness)
AN/APG-68: 80 km
AN/APG-80: 130km
Captor: 160~185 km (Tracking range perhaps)

2. The frontal RCS:
F-16C: 1.2 m2
EF-2K: 0.10~0.25m2

Theoretically,
the EF-2000 could detect or even track F-16C 110~130 km away.
the F-16C Block50 could detect EF-2000 30~40 km away.
the F-16C Block60 could detect EF-2000 50~65 km away.

3. SA and EW equipment: EF-2000 is better.

4. Supercruise (4BVRAAM + 2WVRAAM, 35,000~40,000 ft, maximum speed without A/B):

FA-22: 1.6~1.7 mach
(The BVRAAM's effective range will increase 60~100% comparing with the same missile used by fighter with the speed of 0.8~0.9Mach)

EF-2K: 1.2~1.3 mach
(The BVRAAM's effective range will increase 25~40% comparing with the same missile used by fighter with the speed of 0.8~0.9Mach)

F-16C: 0.8~0.9 mach

5. Flight-envelope

F-16C:
36,000ft (10,973m) --> Maximum speed 1.90Mach (2 WVRAAM)
49,500ft (15,088m) --> Maximum speed 1.80Mach (2 WVRAAM)
(2 WVRAAM + 4 BVRAAM) --> Always less than 1.60 Mach and the maximum speed for 5G maneuver is less than 1 mach.

EF-2K(2 WVRAAM + 4 BVRAAM):
30,000~55,000 ft --> Maximum speed 2.00 Mach
60,000ft (18,300m) -->Maximum speed 1.85 Mach
45,000ft (13,725m) --> 1.60 Mach plus 5G maneuver

6. Acceleration (36,000ft, initial speed 0.9 mach, Maximum A/B)
F-16C: accelerating to 1.75 mach in 2min and 1.86 mach in 3 min (2 WVRAAM)
EF-2K: accelerating to 2.00 mach in 2min (4 BVRAAM + 2 WVRAAM)

7. Climbing rate:
With BVRAAM*4, WVRAAM*2, it takes EF-2000 90 seconds to reach 40,000 ft from the sea-level; as for F-16C in the same condition, it takes 120 seconds.

 

[صقر الامارات]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

عفوا , محرك البلوك 60 يعطي قوة قصوى 32000 باوند

 

[Mosamania]

التايفون تسطيع ان تقوم بالالتفاف بدون خسارة السرعة على ارتفاع من 35,000 إلى 50,000 قدم ب 6.6g ال f-16 بلوك 60 نظريا تقوم به على 5g.

كما أسلفت ال f-16 ليست منافس حقيقي للتايفون. الطائرتان من طرازان مختلفان جداً.

 

[الفارس النبيل]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

 

[صقر الامارات]

رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

أنا أتكلم عن المواصفات لكلا الطائرتين. هل كنت تعلم ان التايفون لها نفس معدل الالتفاف في زاوية الهجوم اللتي تتمتع بها الرابتور؟؟ خليني اشرحلك بطريقه افضل:


Road length for Take-off / Landing / Sea-level
F-16C: 457m / 914m (2 WVRAAM)
EF-2K: 300m / 500m (4 BVRAAM + 2 WVRAAM)

Flight-envelope
F-16C:
36,000ft (10,973m) --> Maximum speed 1.90Mach (2 WVRAAM)
49,500ft (15,088m) --> Maximum speed 1.80Mach (2 WVRAAM)

EF-2K(2 WVRAAM + 4 BVRAAM):
30,000~55,000 ft --> Maximum speed 2.00 Mach
60,000ft (18,300m) -->Maximum speed 1.85 Mach

Acceleration (36,000ft, initial speed 0.9 mach, Maximum A/B)
F-16C: accelerating to 1.75 mach in 2min and 1.86 mach in 3 min (2 WVRAAM)
EF-2K: accelerating to 2.00 mach in 2min (4 BVRAAM + 2 WVRAAM)

G-load
F-16C:9g
EF-2K: 9g (ultimate 12~15g)


Air-combat radius
F-16C: 2 AIM9 +4 AMRAAM +3 tanks: 710 nm
EF-2K: 2 ASRAAM +4 AMRAAM +2 tanks: 750 nm (10mins residual fuel)

CAP:
F-16C: 145 minutes, 150 km away from the base.
EF-2K: 180 minutes, 185 km away from the base.

Strike-radius (Hi-Lo-Lo-Hi):
F-16C: WVRAAM*2 + Mk-82*8 + one tank: 410 nm
EF-2K: WVRAAM*2 + LGB*3 + ARM*2 + Pod*1 + tank*2: 750 nm



<b>EF-2000 Typhoon</b>

Width: 10.95 m
Length: 15.96 m
Height: 5.28 m
Wing Surface area: 50.0 m2
Empty weight:10,995 ~ 11,150 kg (Single seat) 11,700 kg (Double seat)
Maximum take-off weight: 23,500 kg
Standard air-combat weight: 14500kg (50% internal fuel, BVRAAM*4 and WVRAAM*2)
Internal fuel: 5,640L (Single seat) 5,300L (Double seat)

# Maximum speed: Mach 2.0 @ 11,000 m
# Maximum speed: Mach 1.15, low level
# Supercruise: Mach 1.2 ~ 1.3
# Standard air-combat configuration, 1500m height, Maximum military thrust: 0.9Mach/1050km/hr with fuel consumption 85kg/min

http://www.eurofighter.starstreak.net/f ... .php?t=808

EADS: The EF has a super cruise capability in the Config you raised (with weapons carried) , its about 1.2 at 36KF.

Our growth strategy contains an improvement package which will boost the AC on a super cruise of about 1.5 Ma same Fight level.


#Road lenght for take off.............300~700 m
#Road length for Landing.............500~700 m
# Upper limit of ceiling: 60.000-65,000ft
#Climb rate: Standard air-combat configuration):
1. Sea-level:>315m/sec
2. From break releasing to climbing to 9,146m:86 seconds.
3. From break releasing to climbing to 10,670m, 1.5 Mach:less than 150 seconds.
4. Flug-revue, 1999, Wolfgang Schirdewahn, the Germany test-pilot:"The climibing ability of EF-2000 with 4 BVRAAM and 2 WVRAAM is about 25% better than the F-16 with 2 WVRAAM."

# Acceleration(Standard air-combat configuration):
1. 200kts --> Mach 1:<30 seconds
2. 0.9 --> 1.2M:40 seconds
3. 0.8 --> 1.4M:62 seconds

#Flight-envelop(Standard air-combat configuration):
Sea-level: 0.15~1.15 Mach(F/A-18C/D:0.15~1.10 Mach)
10,000ft: 0.19~1.40 Mach(F/A-18C/D:0.17~1.23 Mach)
20,000ft: 0.22~1.65 Mach(F/A-18C/D:0.20~1.40 Mach)
25,000ft: 0.28~1.85 Mach
30,000ft: 0.30~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.30~1.62 Mach)
35,000ft: 0.31~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.38~1.76 Mach)
40,000ft: 0.35~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.45~1.70 Mach)
45,000ft: 0.40~2.00 Mach
50,000ft: 0.45~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.60~1.60 Mach)
55,000ft: 0.50~2.00 Mach(F/A-18C/D:0.75~1.45 Mach)
60,000ft: 0.75~1.85 Mach
65,000ft: 0.88~1.70 Mach

# G-load..................-3/+9G(Normal),+15G(Maximum)
# Instaneous turn rate/Sustaneous turn rate:30~35/>20(degree/sec)

# Agility:
1. 45,000 fts, 1.6 Mach, maximum G-load:5G.
2. Radius of turnning at low level:600m;30% less than F-15C.
3. Low level, 300kt, 7G, radius of turnning:Less than 700m (The test-pilot declared it is better than F-16, F-18, and RAFALE.)

# Combat radius (with appropriate weapons loads)
1.Strike:650km(4 BVRAAM, 2WVRAAM, and 7,000Ib bombs, lo-lo-lo)
2. Strike:1390Km(Basic loading for air-combat + LGB*3 + ARM*2 + pod*1, hi-lo-hi)
3. Air-combat:750 nm (1389 km)
4. Air-combat:100 nm(185 km),3hrs CAP

Ferry-range
1. 3700 km (tank*2)
2. 2600 km (internal fuel)


<b>EF-2000 v.s F-16, T/W ratio at sea-level</b>

F-16A:
Empty weight 7,400 kg + 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 9400 kg, T/W ratio: 1.147(A/B)/0.704 (Maximum military thrust)

F-16 C/D with F-100-PW-229:
Empty weight 8,437~8,622 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 10,440~10,620 kg, T/W ratio: 1.245~1.267(A/B)/0.760~0.773 (Maximum military thrust)

F-16 C/D Block60 with F-110-PW-132 (Peace time, Max. A/B 32,000 Ib, Max. military 19,000 Ib)
Empty weight 9,300~9,980 kg + 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 11,300~12,000 kg, T/W ratio: 1.210~1.285 A/B) 0.718~0.763 (Maximum military thrust)

F-16 C/D Block60 with F-110-PW-132 (War time, Max. A/B 34,000 Ib, Max. military 19,000 Ib)
Empty weight 9,300~9,980 kg + 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 11,300~12,000 kg, T/W ratio: 1.285~1.365(A/B)/0.718~0.763 (Maximum military thrust)

EF-2000 with EJ-200 (Peace time, Max. A/B 20,250 Ib, Max. military 13,500 Ib):
Empty weight 10,995~11,150 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 13,600~14,000kg,T/W ratio: 1.312~1.350(A/B)/0.875~0.900 (Maximum military thrust)

EF-2000 with EJ-200 (War-time and the "war-set" of FADEC is removed, Max. A/B 21,370~ 22,950 Ib, Max. military 15,525 Ib):
Empty weight 10,995~11,150 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 13,600~14,000kg,T/W ratio: 1.385~1.530(A/B)/1.000~1.035 (Maximum military thrust)


In 1998-1999, a comment from a Norwegian test pilot for the comparsion between EF-2000 and F-16 C/D block50:

Radar: The detection range of ECR-90 (Captor) is three times of AN/APG-68.

Climbing rate: With BVRAAM*4, WVRAAM*2, it takes EF-2000 90 seconds to reach 40,000 ft from the sea-level; as for F-16C in the same condition, it takes 120 seconds.

Maximum speed: With BVRAAM*4, WVRAAM*2, it is easy for EF-2000 to reach the speed of 1.8 mach+ in the medium and high level; as for F-16C in the same condition, the maximum speed is always less than 1.6 mach.

Acceleration: EF-2000 is significantly better than F-16C, especially at the range of 1.2 --> 1.6 Mach.

Combat range: The difference is not significant.


<b>CAPTOR radar</b>

<b>2004/05, magazine of AFM</b>
An UK test pilot declared that the maximum Air-to-air tracking range of CAPTOR radar is "significantly longer" than the 100 miles / 161km.

<b>2004/06, magazine of RAF</b>
The same test pilot declared that with the help of Meteor AAM, the EF-2000 could attack the multiple aero-targets (up to 8 targets) as far as 200km away at the same time theoretically.

During the test, the CAPTOR radar showed the capability of tracking up to 20 air targets (F-4 and Mig-29) simultaneously 160~185 km away and then automatically identifying and prioritising them.

An AESA array may be used to CAPTOR radar after 2010~2012, which will increase the detection range / tracking range of CAPTOR 50% more at least.


1. Detective range of Radar for RCS = 5m2 targets:
(Situation Awareness)
AN/APG-68: 80 km
AN/APG-80: 130km
Captor: 160~185 km (Tracking range perhaps)

2. The frontal RCS:
F-16C: 1.2 m2
EF-2K: 0.10~0.25m2

Theoretically,
the EF-2000 could detect or even track F-16C 110~130 km away.
the F-16C Block50 could detect EF-2000 30~40 km away.
the F-16C Block60 could detect EF-2000 50~65 km away.

3. SA and EW equipment: EF-2000 is better.

4. Supercruise (4BVRAAM + 2WVRAAM, 35,000~40,000 ft, maximum speed without A/B):

FA-22: 1.6~1.7 mach
(The BVRAAM's effective range will increase 60~100% comparing with the same missile used by fighter with the speed of 0.8~0.9Mach)

EF-2K: 1.2~1.3 mach
(The BVRAAM's effective range will increase 25~40% comparing with the same missile used by fighter with the speed of 0.8~0.9Mach)

F-16C: 0.8~0.9 mach

5. Flight-envelope

F-16C:
36,000ft (10,973m) --> Maximum speed 1.90Mach (2 WVRAAM)
49,500ft (15,088m) --> Maximum speed 1.80Mach (2 WVRAAM)
(2 WVRAAM + 4 BVRAAM) --> Always less than 1.60 Mach and the maximum speed for 5G maneuver is less than 1 mach.

EF-2K(2 WVRAAM + 4 BVRAAM):
30,000~55,000 ft --> Maximum speed 2.00 Mach
60,000ft (18,300m) -->Maximum speed 1.85 Mach
45,000ft (13,725m) --> 1.60 Mach plus 5G maneuver

6. Acceleration (36,000ft, initial speed 0.9 mach, Maximum A/B)
F-16C: accelerating to 1.75 mach in 2min and 1.86 mach in 3 min (2 WVRAAM)
EF-2K: accelerating to 2.00 mach in 2min (4 BVRAAM + 2 WVRAAM)

7. Climbing rate:
With BVRAAM*4, WVRAAM*2, it takes EF-2000 90 seconds to reach 40,000 ft from the sea-level; as for F-16C in the same condition, it takes 120 seconds.

مواضيع المقارنات في المنتديات الاجنبية لا اراها موضوعية او دقيقة كفاية , بالاخص , جزأية ان التايفون ترى اف16 بلوك 60 من مسافة كذا والاف 16 ترى التايفون من مسافة كذا .. هذه من ادق اسرار الطائرات ولن ترى المديات حتى في شركة ريثيون ( مصنعة رادار البلوك60 ) ونظيره الكابتور اي لم يطر للتجارب بعد , فكيف نحكم عليهما ؟؟!!

ربما ( نظريا )

*****************************

فيما يخص الاداء في جزئية AOA , هناك ايضا جدل . معلوم ان في المناورات لاتحمل الطائرات اسلحة خارجية بل يتم قياس الاطباقات والقتل بوسطة المستشعرات المختلفة بحسب السيناريو .

في هذا الكونسبت , انظر مايقول احد طياري الاختبار يدعى فلين ( كان طيار اختبار سابق على التايفون والاف 16 )

Flynn says "that the F-35 can go out on any given day, and we have, gone to the red line of the airplane" with a full internal weapons load. Going to the limits of the aircraft's envelope with a full load of weapons is "inconceivable in any of the other fourth-generation airplanes, including Typhoon, which most would say has the best performance of those four fourth-gen jets," says Flynn, who is a former test pilot for the Eurofighter and Lockheed F-16. All variants of the F-35 are capable of flying at Mach 1.6 and 50° angle-of-attack, he says. The A and C models have a maximum speed of 700 knots calibrated airspeed (KCAS-1296 km/h) while the F-35B can fly at 630 KCAS (1167 Km/h). The A, B and C variant are rated at 9g, 7g and 7.5g's respectively.


وهي بمحرك واحد وبلا كانارد وشكل ايروديناميكي بشع , بالمقارنة مع محركين للتايفون + كانارد + شكل اجمل ايروديناميكيا .

وهنا يقارن بوضوح بين الاف35 والتايفون ( يرى ان الاف 18 قادرة على تحقيق زوايا هجوم عالية والاف22 استثناء ومعترفا بقدراتها فيما يخص الThrust vectoring)

"You maneuver the airplane much like an F-22 or a lot like I maneuvered the prototype F-16 20 years ago with thrust vectoring," Flynn says. "You maneuver the airplane back and forth with amazing controllability at the highest degree of angle-of-attack, and that is not the case with the only other Western airplane that can go to high AOA, the F/A-18." The one other exception is the Raptor, which Flynn does acknowledge as having better high AOA performance than the F-35 due to its thrust vectoring capability. The Typhoon, by comparison, has a 25° AOA limit. In the F-35, Lockheed made the decision to limit the AOA to 50°, but test pilots have flown the aircraft well past that

IN FOCUS: Lockheed claims F-35 kinematics ‘better than or equal to’ Typhoon or Super Hornet

هذه وجهة نظر طيار الاختبار .

اتسائل ماهي قدرات البلوك 60 (clean configuration ) بمواجهة التايفون .

 

[صقر الامارات]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

هذه الصورة اعجبتني .. بها مقارنة بين التايفون والاف16 ( c ) من ايام الزمان الجميل لا تصل قدرة محركها لمستوى البلوك 60 الاماراتية .

اذا وضعنا قدرة المحرك الاماراتي في المقارنة , سيكون هناك ارتفاع ملحوظ في اعمدة الاف16 في الصورة .

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

مواضيع المقارنات في المنتديات الاجنبية لا اراها موضوعية او دقيقة كفاية , بالاخص , جزأية ان التايفون ترى اف16 بلوك 60 من مسافة كذا والاف 16 ترى التايفون من مسافة كذا .. هذه من ادق اسرار الطائرات ولن ترى المديات حتى في شركة ريثيون ( مصنعة رادار البلوك60 ) ونظيره الكابتور اي لم يطر للتجارب بعد , فكيف نحكم عليهما ؟؟!!

ربما ( نظريا )

*****************************

فيما يخص الاداء في جزئية AOA , هناك ايضا جدل . معلوم ان في المناورات لاتحمل الطائرات اسلحة خارجية بل يتم قياس الاطباقات والقتل بوسطة المستشعرات المختلفة بحسب السيناريو .

في هذا الكونسبت , انظر مايقول احد طياري الاختبار يدعى فلين ( كان طيار اختبار سابق على التايفون والاف 16 )

Flynn says "that the F-35 can go out on any given day, and we have, gone to the red line of the airplane" with a full internal weapons load. Going to the limits of the aircraft's envelope with a full load of weapons is "inconceivable in any of the other fourth-generation airplanes, including Typhoon, which most would say has the best performance of those four fourth-gen jets," says Flynn, who is a former test pilot for the Eurofighter and Lockheed F-16. All variants of the F-35 are capable of flying at Mach 1.6 and 50° angle-of-attack, he says. The A and C models have a maximum speed of 700 knots calibrated airspeed (KCAS-1296 km/h) while the F-35B can fly at 630 KCAS (1167 Km/h). The A, B and C variant are rated at 9g, 7g and 7.5g's respectively.


وهي بمحرك واحد وبلا كانارد وشكل ايروديناميكي بشع , بالمقارنة مع محركين للتايفون + كانارد + شكل اجمل ايروديناميكيا .

وهنا يقارن بوضوح بين الاف35 والتايفون ( ويستثني الاف22 معترفا بقدراتها )

"You maneuver the airplane much like an F-22 or a lot like I maneuvered the prototype F-16 20 years ago with thrust vectoring," Flynn says. "You maneuver the airplane back and forth with amazing controllability at the highest degree of angle-of-attack, and that is not the case with the only other Western airplane that can go to high AOA, the F/A-18." The one other exception is the Raptor, which Flynn does acknowledge as having better high AOA performance than the F-35 due to its thrust vectoring capability. The Typhoon, by comparison, has a 25° AOA limit. In the F-35, Lockheed made the decision to limit the AOA to 50°, but test pilots have flown the aircraft well past that

IN FOCUS: Lockheed claims F-35 kinematics ‘better than or equal to’ Typhoon or Super Hornet

هذه وجهة نظر طيار الاختبار .

اتسائل ماهي قدرات البلوك 60 (clean configuration ) بمواجهة التايفون .

انت في هذه المشاركه تثبت ما كنت أقوله أنا في مشاركات سابقه. ال F-16 لا تعتبر في أي خال من الأحوال ند حقيقي للتايفون، لهذا السبب دائماً ما كان الطيارين التجريبيين يقارنوا ال F-35 و الرابتور بالتايفون.

سواء كانت بلوك 60 أو بلوك 600 هناك Limits لهيكل الطائرات. و نرجع لنفكر ما هي الطائرة اللتي جلس المصممون الاوروبيين على طاولة الرسم و أرادوا ان يتفوقوا عليها و هي الفلانكر، و فعلا التايفون تفوقت على الفلانكر لان هذا هو الغرض منها.

التايفون إذا De Facto تتفوق على ال F-16، يا أخي حتى رادار التايفون أقوى لانها طائره أكبر برادار أكبر و أيضاً ال RCS للتايفون أصغر من ال F-16، و ان كنا نقول ان ال F-16 الاماراتيه تمتلك أصغر مقطع رادار من بين أخواتها.

أولا التايفون سوف ترا ال F-16 أولا ، فلنفترض ان ال F-16 فلتت من الامراام أو الميتيور، عندها في الدوق فايت التايفون سوف تقوم بعمل دوائر حول ال F-16 قبل ان تستطيع ال F-16 حتى في الالتفاف.

يا أخي الموضوع برمته خاطئ لان التايفون لا تقارن و لا بأي حال من الأحوال مع ال F-16 لأنهم طائرات ذو أغراض و أكاد أقول أجيال مختلفه ايضا.

 

[الفارس النبيل]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

هذه الصورة اعجبتني .. بها مقارنة بين التايفون والاف16 ( c ) من ايام الزمان الجميل لا تصل قدرة محركها لمستوى البلوك 60 الاماراتية .

اذا وضعنا قدرة المحرك الاماراتي في المقارنة , سيكون هناك ارتفاع ملحوظ في اعمدة الاف16 في الصورة .

فى التسارع نعم سيزيد قليلا (مع نزع الخزانات الكتفية ) لكن معدل الدوران لا
​

 

[Mosamania]

Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

هذه الصورة اعجبتني .. بها مقارنة بين التايفون والاف16 ( c ) من ايام الزمان الجميل لا تصل قدرة محركها لمستوى البلوك 60 الاماراتية .

اذا وضعنا قدرة المحرك الاماراتي في المقارنة , سيكون هناك ارتفاع ملحوظ في اعمدة الاف16 في الصورة .

فقط في التسارع، لكن معدل الدوران سيبقى كما هو.

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

انت في هذه المشاركه تثبت ما كنت أقوله أنا في مشاركات سابقه. ال f-16 لا تعتبر في أي خال من الأحوال ند حقيقي للتايفون، لهذا السبب دائماً ما كان الطيارين التجريبيين يقارنوا ال f-35 و الرابتور بالتايفون.

سواء كانت بلوك 60 أو بلوك 600 هناك limits لهيكل الطائرات. و نرجع لنفكر ما هي الطائرة اللتي جلس المصممون الاوروبيين على طاولة الرسم و أرادوا ان يتفوقوا عليها و هي الفلانكر، و فعلا التايفون تفوقت على الفلانكر لان هذا هو الغرض منها.

التايفون إذا de facto تتفوق على ال f-16، يا أخي حتى رادار التايفون أقوى لانها طائره أكبر برادار أكبر و أيضاً ال rcs للتايفون أصغر من ال f-16، و ان كنا نقول ان ال f-16 الاماراتيه تمتلك أصغر مقطع رادار من بين أخواتها.

أولا التايفون سوف ترا ال f-16 أولا ، فلنفترض ان ال f-16 فلتت من الامراام أو الميتيور، عندها في الدوق فايت التايفون سوف تقوم بعمل دوائر حول ال f-16 قبل ان تستطيع ال f-16 حتى في الالتفاف.

يا أخي الموضوع برمته خاطئ لان التايفون لا تقارن و لا بأي حال من الأحوال مع ال f-16 لأنهم طائرات ذو أغراض و أكاد أقول أجيال مختلفه ايضا.

التايفون ستفوز غالبا فى الbvr بفرض أن كلاهما يحمل رادار إيسا أو ميكانيكى
لكن الدوج فايت فستكون معركة شرسة جدا والعوامل الحاسمة ليست مجرد قدرات المناورة والحركية
فمثلا التايفون بصاروخ آسرام مع خوذة توجيه ضد f-16 بخوذة توجيه وصاروخ مثل ال aim-9x بزاوية كشفه الواسعة جدا
فرصة الفالكون أعلى قليلا
بينما فى حالة حمل التايفون لل iris t فهناك تعادل نسبى فى التسليح والعامل الحاسم قدرات المناورة الأعلى للتايفون
​

 

[حضـــرة القـــائـــد]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

اذا صدق الخبر بأن صاروخ الجاسم من ضمن الصفقة الاخيرة للامارات بزيادة عدد الاف 16

اعتقد ستكون التايفون في مرمى الفالكون ومن مدى بعيد

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

التايفون ستفوز غالبا فى الbvr بفرض أن كلاهما يحمل رادار إيسا أو ميكانيكى
لكن الدوج فايت فستكون معركة شرسة جدا والعوامل الحاسمة ليست مجرد قدرات المناورة والحركية
فمثلا التايفون بصاروخ آسرام مع خوذة توجيه ضد f-16 بخوذة توجيه وصاروخ مثل ال aim-9x بزاوية كشفه الواسعة جدا
فرصة الفالكون أعلى قليلا
بينما فى حالة حمل التايفون لل iris t فهناك تعادل نسبى فى التسليح والعامل الحاسم قدرات المناورة الأعلى للتايفون
​

التايفون السعوديه تحمل ال iris-t و ال aim-9x. و جميع طائرات التايفون العالمية ما عدا البريطانية تحمل ال iris-t.

 

[Mosamania]

Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

اذا صدق الخبر بأن صاروخ الجاسم من ضمن الصفقة الاخيرة للامارات بزيادة عدد الاف 16

اعتقد ستكون التايفون في مرمى الفالكون ومن مدى بعيد

ما دخل الجاسسم في قتال جو جو؟؟؟