الفرص المتاحة لاسرائيل لاطلاق صواريخ نووية من غواصاتها ؟

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
كان فى موضوع طرح فى المنتدى هنا عن امكانية استخدام اسرائيل لصواريخها النووية من قواعدها البرية ضد مصر (السد العالى) وضد الدول العربية المواجهة لذلك الكيان.
واستخلصنا ان الموضوع ده هيبقى مدمر لاسرائيل نفسها على اساس ان هيبقى فى رد عنيف جدا من كل الدول العربية.
وكان من ضمن الآراء اللى قيلت انها ستستخدم غواصاتها (الدولفين) المصممه لاطلاق الصواريخ بعيدة المدى زى اريحا مثلا ضد الاهداف العربية.
ما موقف البحريات العربية وخصوصا المصرية من الموضوع ده؟
هل نقدر نفرض حصار على البحرية الاسرائيلية ونشل تلك القدرات؟
وطبعا لازم نكون عارفين ما هى الاماكن المتوقعة اللى هتكون فيها تلك الغواصات لتقوم بعملية الاطلاق؟

 

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
بداية هنفرض ان فى مواجهة بحرية بين مصر واسرائيل كيف ستكون تلك المواجهة بين القطع المصرية ضد الاسرائيلية؟

10 فرقاطات ( بيرى – نوكس – ديسكوبيرتا – جيانج هو)4- غواصات (طراز 033 الصينية وهى نسخة من الروميو الروسية – وقد اجرى عليها تطوير شامل فى التسعينيات و سلحت بصواريخ هاربون عمق/سطح )- 4غواصات روميو روسية-
32 زورق صاروخى- 24 طائرة هليكوبترمضادة للسفن وللغواصات ( سى كينج – جازيل – sh-2g )- صواريخ الدفاع الساحلية من طراز (اتومات)بعدد30منصة-الصواريخ سطح/سطح : ( اتومات – اكسوسيت – هاربون1/2 – سيلك وورم hy-2 – ستيكس )
والقواعد البحرية المطلة على البحر المتوسط والبحر الاحمر هى
ابوقير – الاسكندرية – مرسى مطروح – بورسعيد – السويس - الغردقة – سفاجا – رأس بنياس – شرم الشيخ

وطول السواحل المصرية هى 2000كم
ضد
غواصات المانية دولفين (طراز مطور من الطراز تايب- 209 )- زورق سعر-4.5 عالية (تم ضرب احد زوارق سعر-4.5 فى حرب لبنان )- زوارق سعر-4.5 هيتز (عالية وهيتز تسميتان صهيونيتان حيث ان الاولى تستطيع حمل طائرة هليكوبتر والاخرى لا )-2 زورق طراز سعر-4 راشيفلصواريخ سطح/سطح : هاربون – جابرييل 2/3 .

من المعلومات اللى فوق يتبين لنا ان البحرية المصرية تقدر تفرض حصار بحرى على البحرية الاسرائيلية و لا اقصد القضاء عليها لازم نكون فاهمين ده كويس.
طيب كيف يمكن تحييد قوة الغواصات دولفين؟

 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
لا يوجد مكان يمكن توقع وجود الغواصات فيه بشكل قاطع .., و خصوصا في حاله التزام هذه الغواصات صمت لاسلكي ( وهذا بالتأكيد ما ينون فعله )

باي حال الغواصات ليست بالخطورة التي يعتقدها البعض كما ان امكانيات اسرائيل في هذا المجال محدوده للغاية رغم التضخيم الاعلامي ., دول كالهند تتفوق عليها بشكل واضح
اولا غواصات الدولفين مسيرة بالديزل ., و بالتالي فامكانية ابتعادها كثيرا و لفترات طويلة تحت الماء و بدون رصد مستبعده ( بدون دعم غربي مباشر )

كما ان تسليحها غير مؤثر استراتيجيا بشكل حاسم فتسليحها لا يتعدي صواريخ هاربون دون صوتيه تحمل رؤوس تكتيكية و هي صواريخ سهله الاعتراض نسبيا عن طريق نظم كالتور ام و المدافع السريعة الاطلاقات

ان تم تأمين حماية جوية ضد الاهداف بالغة الخطورة كمراكز القياده و السدود .., فبقاء الدولة بعد استخدام هذه الغواصات لقدرتها مضمون بشكل كبير
 

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
لا يوجد مكان يمكن توقع وجود الغواصات فيه بشكل قاطع .., و خصوصا في حاله التزام هذه الغواصات صمت لاسلكي ( وهذا بالتأكيد ما ينون فعله )

باي حال الغواصات ليست بالخطورة التي يعتقدها البعض كما ان امكانيات اسرائيل في هذا المجال محدوده للغاية رغم التضخيم الاعلامي ., دول كالهند تتفوق عليها بشكل واضح
اولا غواصات الدولفين مسيرة بالديزل ., و بالتالي فامكانية ابتعادها كثيرا و لفترات طويلة تحت الماء و بدون رصد مستبعده ( بدون دعم غربي مباشر )

كما ان تسليحها غير مؤثر استراتيجيا بشكل حاسم فتسليحها لا يتعدي صواريخ هاربون دون صوتيه تحمل رؤوس تكتيكية و هي صواريخ سهله الاعتراض نسبيا عن طريق نظم كالتور ام و المدافع السريعة الاطلاقات

ان تم تأمين حماية جوية ضد الاهداف بالغة الخطورة كمراكز القياده و السدود .., فبقاء الدولة بعد استخدام هذه الغواصات لقدرتها مضمون بشكل كبير
انا موافقك تماما ولكن يظن بعض الاخوة ان الدولفن غواصة خارقة اكتر من اللزوم ويمكن ان تهدد الدول العربية
اما نقطة التنبؤ بمكان الغواصة فهى ليست بالصعوبة دى لأن احنا عارفين ماهى الاهداف المتوقع ان تستهدفها صواريخ تلك الغواصة وموضوع التأييد الغربى فاسرائيل هتقابل الدعم ده خصوصا من الاتحاد الاوروبى المجاور والسماح بالدخول للمياه الاقليمية الاوروبية كنوع من الحماية فيه
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
انا اقصد تقديم الغرب الدعم اللوجيستي للغواصه
يوجد عيب للهاربون نسيت ذكره و هو محدودية مداه بالنسبه للاهداف التي قد تهتم اسرائيل بقصفها و لذلك ستكون مجبرة على الاقتراب من السواحل و المياه الاقليمية العربية
ان استطاعت الدول العربية فرض رقابه فعاله في مياهاه الاقليمية و سواحلها فسيتم حل جزئ كبير من المشكله

مسأله دخول غواصة اسرائيلية للمياه الاوروبية مستبعده تماما الا في حاله تدخل الغرب عسكريا و بشكل مباشر في الحرب
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
الاجدر بالاهتمام هو الترسانه الاسرائيلية على الارض .., فهي الاخطر و الاصعب في التصدي لها
 

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
طيب جميل..بس ماهى امكانية استخدام صواريخ اريحا على الدولفين لان سمعت انه تم تعديل الغواصة لاطلاق صواريخ زى دى؟
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
مستحيله
صواريخ الباليستية التي تطلق من الغواصات تختلف كليه عن الصواريخ المطلقة من الارض وجه الشبه الوحيد بين الاثنين كون لهم اطلاق باليستي ..., كما ان بدن الدولفين لا يتحمل هذه الصواريخ و لا اطلاقها
اطلاق صاروخ باليستي من غواصه يختلف ايضا تماما عن اطلاق صاروخ باليستي
في الواقع المقارنه بين الامرين تشبه المقارنه بين مضرب ذباب و طائرة حربية

اطمئن !!!!
 

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
هايل شكرا على اهتمامك وده كلام فعلا مطمئن جدا ده يخلينا نركز على منصات اطلاق الصواريخ البالستية الاسرائيلية اللى فى القواعد البرية
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
لا شكر على واجب اخي

ان تم الانتهاء من قدرة اسرائيل النووية على الارض و في الجو .., فقد تم حل الجزئ الصعب من المشكلة
 

الزعيم

اسم على مسمى
صقور الدفاع
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
9,087
التفاعلات
365 1
اخواني الكرام اريد ولو مصدر واحد يؤكد ان الغواصات الدولفين الالمانية مصممة لاطلاق صواريخ نووية او حتى من طراز اريحا هي غواصة صغيرة طاقمها لا يتجاوز الخمسين فكيف لها حمل صواريخ نووية
 

النسرالعربي

مشير اركان حرب
صقور الدفاع
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
8,147
التفاعلات
13,249 8
الموضوع باين عليه تحفه وهشارك فيه بس وقت ما الاقي وقت
شكرا لك اخي على الموضوع
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
اخواني الكرام اريد ولو مصدر واحد يؤكد ان الغواصات الدولفين الالمانية مصممة لاطلاق صواريخ نووية او حتى من طراز اريحا هي غواصة صغيرة طاقمها لا يتجاوز الخمسين فكيف لها حمل صواريخ نووية

هل تقصد صواريخ باليستية نووية تحديدا .., ام صواريخ نووية ايا كان نوعها

باي حال يمكن للغواصه اطلاق صواريخ كروز هاربون سطح سطح بمدي 130 من انابيب الطوربيد

و تدعي اسرائيل انها طورت نسخة من الصاروخ بوب اي يستطيع اداء نفس المهمة بمدي من 300 ل 500 كم
http://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/air_missiles/popeye_turbo/Popeye_Turbo.html


http://www.naval-technology.com/projects/dolphin/
 
التعديل الأخير:

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
نعم انا قرأته بس الموضوع هنا بيطرح جزئية قدرة اسرائيل على استخدام الغواصات وهى تحمل التوماهوك ذات الرأس النووى ام لا تستطيع ؟!
هل يمكن شل حركة الغواصة الدولفن (الشبح) ولا لأ؟
يعنى 24طائرة مضادة للغواصات والسفن تقدر على اكتشاف 3غواصات ولا لأ؟
طيب...
سؤال تانى..عندما تقرر اسرائيل استخدام التوما هوك هتستخدمه من البحر الأحمر ام المتوسط؟
بالمقابل انا شايف ان مصر لن تعطيها فرصة بواسطة وضع ألغام بحرية بكثافة فى خليج العقبة لتعطيل تلك الغواصات ليسهل اصطيادها
ولا هيدخلو من البحر المتوسط وده هيبقى صعب علينا اكتشافها لو فى حالة دعم لوجيستى لاسرائيل من الغرب..؟!
 

مارشــال

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
25 مايو 2008
المشاركات
25,795
التفاعلات
40,958 34
الدولة
Egypt
لوكان لدولة عربية أ، تكون بحريتها ند لإسرائيل سيتلاشى ذلك مع قدوم المدمرات فئة Lcs لإسرائيل
 

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
انا موافقك بس هل عددها فعلا مدمرتين؟
ذائد بكده هى هتكون اكبر خطر من الدولفن نفسها فى حالة اطلاقها للتوما هوك!!!
 

مارشــال

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
25 مايو 2008
المشاركات
25,795
التفاعلات
40,958 34
الدولة
Egypt
انا موافقك بس هل عددها فعلا مدمرتين؟
ذائد بكده هى هتكون اكبر خطر من الدولفن نفسها فى حالة اطلاقها للتوما هوك!!!
بالإضافة للدولفين........................أظن أن الأمور تزداد صعوبة علينا

الدولفين أصبحت أرصفة نوويه والتوماهوك من المدمرتين
 

mohamed rizk

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
310
التفاعلات
41
بص انا عاوز اوضحلك حاجة صعب على اسرائيل استخدام تلك المدمرة فى خليج العقبة لانها هتكون عرضة للنيران الساحلية والارضية طبعا بالاضافة الى اللنشات الصاروخية ده كله هيخللى اسرائيل تتوجه بالاساس لاستخدام كلا المدمرتين معا فى البحر المتوسط بجانب انها لايمكن اغفال اى تحرك سورى بحرى فى المتوسط...
لذا من المتوقع استخدام المدمرتين(لما ييجو) فى المتوسط بجانب الدولفين كحماية ومضاعفة القوة النارية الصاروخية بعيدة المدى.
هنا بقى هل يمكن بالفارق الكمى(الاهم فى البحرية) تغيير شكل المعارك من ناحية الجنوب فى البحر الاحمر؟
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
سؤال تانى..عندما تقرر اسرائيل استخدام التوما هوك هتستخدمه من البحر الأحمر ام المتوسط؟
اسرائيل لن تستخدم التوماهوك نهائيا و مهما كانت الظروف
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى