ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

[typhon99]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الرافال تستطيع لان لديها ايسا القادر على تتبع واستهداف عدة اهداف بريه جوية بحرية مادامت في نطاق التغطية ولديها التسليح الملائم للتعامل معها .

Shoot and forget , simultainusly tracking ، BVR, omni role والمصطلحات الجميلة الاخرى

اي طائرة برادار ايسا محترم وتسليح محترم تستطيع فعل ذلك يا صديقي

الرافال لا تستطيع إلى الأن ... وهذه النقطة حققتها الأف 15 من عام 2002 والرافال إلى الأن لم تستطيع !!

بينما بلدك إلى الأن يطالب بهذه الخاصية لكي يتم تفعليها في رادار الرافال الجديد :f010[1]:

 

[typhon99]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الأمور حسمت لروابط التعاون وطالما أن الفارق ليس اكبر من 3% في القدرات بين المتنافستين فلتفوز بوينج بالصفقة

علما بأن الرافال حققت تفوق 1.15 بالمائة في مرحلة التجارب الفنية

ياصديقي هذه هي تجارب فنية لا تبخس من حق الرافال حينها

أممم لدي إجازة سأستغلها في قراءة التقرير ومحاولة إقناع نفسي كيف تفوقت الرافال على الأف 15 في مناقصة كوريا الجنوبية ,, وهي إلى عام 2008 كانت تعتمد على بود السوبر إتندرد لإضاءة أهدافها في أقغانستان :close_tema[1]:

 

[MQ.007]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

أممممم فعلا السرعة غير ضرورية للأف 15 ,, من الممكن أن تتحصل على مخالفة مرورية وهي تطير بسرعة زايدة :a074[1]:

طبعا لن أسهب في الشرح عن مزايا السرعة في القتال الجوي ..فلو أقلعت الأف 15 والرافال في نفس الوقت لغرض تأدية واجب الإعتراض لهدف يحتاج لطيران 1/2 ساعة فستسبق الأف 15 الرافال ب 6 دقائق !!
ولن أذكر أهمية السرعة في تجاوز الدفاع الجوي والهرب من صواريخ العدو وفي تنفيذ عملية الsead والخروج مبكرا قبل تنبه باقي قطاعات الدفاع الجوي .. لأن الظاهر قهقه في قلب ما يفقه :close_tema[1]:

الكلام الذي أجده في المنتديات العسكرية العربية يجعل اي شخص يفكر في اعتزال المنتديات بشكل كامل

الأف تحمل 4 قنابل gbu-31 مع 2 سلام إير و6 قنابل gbu-38 مع 4 أمرام ..

أتحدى أن كانت تستطيع الرافال أن تحمل قنبلتين من الgbu-31 ذات وزن 1 طن بدون أي حمولة أخرى ,, ومن يريد الإثبات فليأتي لنا بصور إن استطاع

حمولة الأف 15 يا كاميكازي تصل 13.2 طن ,, كيف أعطاك ضميرك أن تقارن الرافال بطائرة ثقيلة مثل الأف 15 !!

Moreover, boeing has designed the f-15se to also function as a non-stealthy, multi-role aircraft with the f-15e’s full payload of 13,200kg (29,000lb) of weapons

http://www.flightglobal.com/news/ar...15-silent-eagle-with-fifth-generation-323962/


وفي النسخة السعودية ستزيد الحمولة 14500 كلغم بعد إعادة صناعة الجناح وتفعيل نقاط التعليق 1 و 9 !!

طيب سوال
آلاف 15 بكامل حمولتها كم سيكون تسارعها و لما هو بديهي بمقدار كم ستضعف قدرتها على المناوره
و أيضاً لرفال؟​

 

[typhon99]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

والله يا صديقي انا توقفت مؤقتا عن البحث وضعت قطرة للعين .. للاستجمام

لكنه غالبا معيار f2



رابط

هذا الطراز شمل عمليات دمج السكالب والميكا بنوعية والاسام والجي بي يو والأو اس اف ووحدة الكومبيوتر

ما عليش أرجع حط قطرة للعين وألبس نظارتك وركز في التقرير الذي أخبرتك عنه عن الأباتشي

كما تلاحظ مدى الأباتشي الخاص بالإمارات 160 كلم !!!!!!!! قارنه بالستورم شادو 480 كلم !!

الظاهر أن الكلام عن خفض الوقود صحيح جدا أو أن هذا هو تصميم وقدرات الصاروخ الفعلية !!

طبعا التقرير عبارة عن منهج يدرس في الكلية الجوية بأمريكا ,, حتى لا يأتي الناس إياهم ويطعن في صحة التقرير !!

التقرير صدر عن USAF Counterproliferation Center وهذه نبذة عن المركز

The USAF Counterproliferation Center was established in 1999 to provide education and research to the present and future leaders of the USAF, to assist them in their activities to counter the threats posed by adversaries equipped with weapons of mass destruction.

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/cpc-pubs/kiziah.htm

 

[typhon99]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

عندي إجازة سأضطر للتوقف عن الكتابة وعن باقي عاداتي اليومية ,,,,, أشوفكم جميعا بخير ,,

 

[red scorpion six]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

في الحقيقه بالرغم من احترامي الكبير للرافال وتفضيلي لها على التايفون عى سبيل المثال ,على الأقل من ناحية التصيم الأيرودناميكي الرائع و قدرتها الفريده في حمل حمولات عسكريه تتفوق بها على أقرانها من نفس الفئه وتفترب من قدرات مفاتلات اثقل ...وهو أمر لاشك يسجل لصالحها ناهيك عن ماتتميز به من نظام فريد من نوعه وهو لاشك "السبيكترا "....

-ولكن كل هذا لايشفع لرافال أو أن يعطيها شيك على بياض كمقاتله -قاذفه تكتيكيه متعددة الأغراض ذات قدرات قصف بعيد المدى متميزه , لانه وبلا شك هناك العديد من النقاط التي تسجل في غير صالحها تماما وهو الأمر الذي يبدو أنه جعل من العديد من اسلحة الجو تعيد النظر في فكرة ضمها لترسانتها الجويه , لابل أن أشد مؤيدي هذه المقاتله والحريصين على ضمها لترسانتهم الجويه وعلى رأسهم بالطبع( الأمارات) .... ومنها :-

- من الأمور التي اثارت استغرابي بالفعل أن مقاتله مثل الرافال من الجيل مافوق الرابع تفتقد الكشف الرداري لديها من انماط كشف الأهداف المتحركه .....!!! :bud[1]:وهو أمر غريب وعجيب بالفعل حيث هذه الأمر يعتبر اليوم من البديهيات التي لايجب لايسئل عنه لانها أمر مفروغ منه بالنسبه لهذا الجيل من المقاتلات , وحسب المعلومات المتداوله أن الأماراتيون طلبوا أن يكون ردار الرافال يضم هذا النمط من الكشف وقد استجاب الفرنسيون لطلبهم هذا ....!!


- من الأمور الأخرى التي تعاب على الرافال هي مشكلة الذخيرة لديها بعدم تنوعها بشكل كافي كما لدى الأخرين وليس أمر استخدام قنابل الأسام الموجه كسلاح لمهاجمة الدروع و أفتقارها لصواريخ موجه مناسبه لهذه المهمات مثل المافريك أو البرايمستون لدي منافسيها .. ولاأريد أن ازيد اكثر .

- مشكلة الردار من ناحية قدرة ومدى الكشف المتواضع والذي حتى بداية ادخال ردار الأيسا مؤخرا ونشره على الرافال يبقى ذو قدرات كشف من ناحية المدى أو من ناحية اعداد الموديلز والتي تتراوح بين ال850 -1000 موديل كحد أقصى وهو أمر غير مرضي مقارنه مالدى الأخرين حاليا أم المتوقع أدخاله من ردارات ايسا منافسه لدى الأخرين .


-مشكلة التي تحدث عنها تقارير اسلحة الجو التي جربت تلك المقاتله وهي مشكله مفصليه وحساسه بالفعل , وأعني هنا مشكلة " صعوبة تطوير المقاتله خلال فترة خدمتها " لدى الزبون , بالرغم أن الفرنسيون أعلنوا برنامج طموح للغايه لمنتصف العمر للرافال الMlu بالرغم التأكيدات على هذا الأمر .......غير مطمئنه وقد تواجهه صعوبات جمه بالفعل .


-هناك أمر يجب التنبه إليه بشده وحذر لدى ممن يرغبون بقتناء الرافال وهو الأمر متعلق بالفرنسيون أنفسهم , حيث يبقى الفرنسيون وحدهم من بين الدول المصنعه للمقاتلات التي يكتنف موقفهم الغموض والضبابيه والصمت المطبق بشأن خططهم المستقبليه لمقاتلات الجيل الخامس ,مما يعطي بعض المؤشرات غير المريحه بان الفرنسيون يريدون تسويق الرافال -حسب شروطهم - لمجموعه من الزبائن واستعادة تكاليف الأنتاج وتحقيق ارباح ومن ثم مباغة الجميع بأعلان فرنسا لمشروعها أو توجهه الجديد .....فالتحوط واجب فالفرنسيون أهل غدر .

-الرافال وبالرغم من كونها مقاتله بصفه عامه مقاتله رائعه ومقدره لاشك بذلك إلا أن المشكله تصادفها إينما ذهبت هي مشكلة المبالغه غير الطبيعيه بأسعارها وتجعلها تنافس بسعرها مقاتلات الجيل الخامس .



هذا والله أعلم...

 

[alfaroq]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

امر مخجل
منتدى عسكري متخصص وفي القسم الجوي تحديدا
وياتي البعض ليقول بتفوق رافال او اي من طائرات الجيل الرابع علي الايقل
هل انتم تتحدثون بجدية ام انكم تمزحون

 

[red scorpion six]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

امر مخجل
منتدى عسكري متخصص وفي القسم الجوي تحديدا
وياتي البعض ليقول بتفوق رافال او اي من طائرات الجيل الرابع علي الايقل
هل انتم تتحدثون بجدية ام انكم تمزحون

ولماذا أمر مخجل .......هل الأيغل منزله من السماء مثلا, هي في النهايه ألة صنعت بيد الأنسان الذي هو في النهايه............. غير كامل ...!!!!:f010[1]: والله أمر غريب وعجيب

الرجاء عدم المبالغه اخي الكريم ...

 

[3z000z-24]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ولماذا أمر مخجل .......هل الأيغل منزله من السماء مثلا, هي في النهايه ألة صنعت بيد الأنسان الذي هو في النهايه............. غير كامل ...!!!!:f010[1]: والله أمر غريب وعجيب

الرجاء عدم المبالغه اخي الكريم ...

هل في شخص ذكر بأنها كاملة ..؟ الله يهديك بس .. الفاروق لم يتحدث الا بان الايجل افضل طائرات الجيل الرابع ولا يوجد لها مقارنه من هذا الجيل وهو لم يخطئ فأين المبالغة وما شان الأنسان والكمال .. فلو سئلته الايجل او طائرة f22 لقال لك f22 .. هههههههههههه لا تتحمس بسرعه​

 

[alfaroq]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ولماذا أمر مخجل .......هل الأيغل منزله من السماء مثلا, هي في النهايه ألة صنعت بيد الأنسان الذي هو في النهايه............. غير كامل ...!!!!:f010[1]: والله أمر غريب وعجيب

الرجاء عدم المبالغه اخي الكريم ...

لم يتحدث احد عن الكمال
فالكمال لله وحده

اما المخجل
فهو ان تناقش ابجديات وبديهيات
وفي منتدى متخصص

 

[Vasily]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

السو35 منفس قوي للإيجل

اتمنى ان نرى مقارنة بين هاتين المقاتلتين

 

[MQ.007]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ولماذا أمر مخجل .......هل الأيغل منزله من السماء مثلا, هي في النهايه ألة صنعت بيد الأنسان الذي هو في النهايه............. غير كامل ...!!!!:f010[1]: والله أمر غريب وعجيب

الرجاء عدم المبالغه اخي الكريم ...

اخي
الإيجل اذا اردتها
1-سيطره و تفوق جوي تقوم به بجداره
2-قاصفة بعيدة المدى بحمولة ثقيله تقوم به بجداره
3-إخماد دفعات جويه تقوم به بجداره
4-قاذفه تكتيكية تقوم به بجداره
وهذا ليس من تأليفي
انه تاريخها يشهد لها ​

 

[MQ.007]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

السو35 منفس قوي للإيجل

اتمنى ان نرى مقارنة بين هاتين المقاتلتين

انا معك الإيجل والفلانكر تصح بينهما المقارنه​

 

[alfaroq]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

السو35 منفس قوي للإيجل

اتمنى ان نرى مقارنة بين هاتين المقاتلتين

الفلانكر رائعة
لكنها تحتاج الكثير لتتفوق على الايقل
عندما تحصل السو على رادار ايسا اولا
وحزمة حرب الكتونية غير تصديرية
وسجل قتالي واعتمادية مماثل للايقل
فحينها لن نقول انها تنافس
وانما امل في دخول مرحلة الأنتاج
ثم بعد ذلك ممكن ان تقارن او تنافس

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

طيب اذا الرفال افضل من عدت نواحي بحيث تصنف الثانية بعد الربتور لماذا اليابان تلهث وراء آلاف 35 و كوريا طلبت السترايك أيجل
ولا تنسى كندا مشغله للهورنت و اقدر اقول لك ستأخذ السوبر هورنت مقدما لاعتبرات عديده اولها الخبرها و انت اعلم مني ما هي السوبر هورنت و لا تنسى طراز البويلر الجحيم التقني لأي عدو ​

شيء يسمى ضغط الحليف + العوامل البديهية من الخبرة على السلاح والتشغيل المشترك , وما شابه , والله اعلم .

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

أممممم فعلا السرعة غير ضرورية للأف 15 ,, من الممكن أن تتحصل على مخالفة مرورية وهي تطير بسرعة زايدة :a074[1]:

طبعا لن أسهب في الشرح عن مزايا السرعة في القتال الجوي ..فلو أقلعت الأف 15 والرافال في نفس الوقت لغرض تأدية واجب الإعتراض لهدف يحتاج لطيران 1/2 ساعة فستسبق الأف 15 الرافال ب 6 دقائق !!
ولن أذكر أهمية السرعة في تجاوز الدفاع الجوي والهرب من صواريخ العدو وفي تنفيذ عملية الsead والخروج مبكرا قبل تنبه باقي قطاعات الدفاع الجوي .. لأن الظاهر قهقه في قلب ما يفقه :close_tema[1]:

نحن لا ننكر فضل السرعه ولكن في خط مستقيم ( وهذا ما لا يتأتى في عمليات الاختراق والsead مع احتمالية مواجهة طائرات عدوة بصواريخها ودفاعات جوية ) , جرّب وطر بالاف15 بسرعة 2 ماخ فقط وقم بالتفاف حاد للهروب من صواريخ الدفاع الجوي او المنطلقة تجاهك من طائرات عدوة وقل لي ماذا سيحصل ونفس الكونسبت نطبقه على اطلاق الذخائر , هناك limitations تجبرك على ان تكون بسرعات وارتفاعات معينة لاطلاق ناجح otherwise فعليها السلام بمن فيها الذي اشك ان تفيده الg suit في ذلك الوضع الحالم !!

اما واجب الاعتراض فهذه عندك حق فيها , ولكن مهلا , اليست الامور نسبة وتناسب؟؟!!
الاف15 السمينة الثقيلة الضخمة المسلحة خارجيا , من البديهي ان يدفعها محركين قويين ( بسبب الوزن الزائد ) , اما الرافال فهذه الجميلة الرشيقةالخفيفة الممشوقة القوام , يكفيها ان تدفع بمحركيها وسرعتها الحالية ( مع عدم اغفال انها ايضا قادرة على ماخ2 )

high altitude: mach 2 (2,390 km/h, 1,290 knots)

فقرة ال performance
http://www.defenceaviation.com/2010/09/dassault-rafale.html

هي بالمختصر , تؤدي بامتياز كطائرة متكاملة ( نسبة الدفع الى الوزن )




الكلام الذي أجده في المنتديات العسكرية العربية يجعل اي شخص يفكر في اعتزال المنتديات بشكل كامل

لاتعتزل يا رجل فانت عضو فاعل لاينقصك سوى بعض التحفيز لتبدع , فاستمر بالعطاء , فمن غيرك نشاكسه ونداعبه

الأف تحمل 4 قنابل gbu-31 مع 2 سلام إير و6 قنابل gbu-38 مع 4 أمرام ..

أتحدى أن كانت تستطيع الرافال أن تحمل قنبلتين من الgbu-31 ذات وزن 1 طن بدون أي حمولة أخرى ,, ومن يريد الإثبات فليأتي لنا بصور إن إستطاع !!

جميل , لكن الرافال لاتحمل الجي بي يو 31 كتسليح معياري يا صديقي
ان قلنا لها احملي الجي بي يو31 بدون اي حمولة اخرى , فكيف ستستطيع ذلك ؟؟!!
...امممم , نرى ان الجي بي يو 31 بحسب كلامك يصل وزن الواحدة لـ 1 طن , والستورم شادو يصل وزنه لـ 1.23 طن للواحد

http://en.wikipedia.org/wiki/storm_shadow

اذا نستنتج انها تستطيع حمل 2 جي بي يو31 بسهولة واريحية ( ان كنا نتحدث عن وزن فقط ) فما بالك ببقية الحمولة
الصوره :

وهناك كونفيجريشن جميل تفتي صورتها بجواز حمل 3 ستورم شادو

حمولة الأف 15 يا كاميكازي تصل 13.2 طن ,, كيف أعطاك ضميرك أن تقارن الرافال بطائرة ثقيلة مثل الأف 15 !!

Moreover, boeing has designed the f-15se to also function as a non-stealthy, multi-role aircraft with the f-15e’s full payload of 13,200kg (29,000lb) of weapons

http://www.flightglobal.com/news/ar...15-silent-eagle-with-fifth-generation-323962/

لست انا من تحدث بل الرجل يا صديقي لماذا يتم اتهامي بانني اعطي احكاما مطلقه من جهتي بينما انا لست اكثر من هاوي واضع الامور بمصادرها واشير لها ):

المصدر ( وهو بالمناسبة ذات مصدرك flight global ) يقول فيه الاخ collins :

and can carry a maximum of 9.5t of external ordinance, equal to the much larger f-15e.

http://www.flightglobal.com/news/articles/flight-test-dassault-rafale-rampant-rafale-334383/

في المصدر اعلاه يوضّح ان حمولة الرافال 9.5 طن

, بينما في هذا المصدر يقول ان حمولة الايجل هي 7300 كج (باستخدام محوّل المقادير , حصلت على مايساوي 8.046872569716 يعني 8 طن ) :

hardpoints: Total 11 (not including cfts): Two under-wing (each with additional two missile launch rails), four under-fuselage (for semi-recessed carriage of aim-7 sparrows) and a single centerline pylon station, optional fuselage pylons (which may include conformal fuel tanks, known initially as fuel and sensor tactical (fast) pack for use on the c model) with a capacity of 16,000 lb (7,300 kg) and provisions to carry combinations of:

http://en.wikipedia.org/wiki/mcdonnell_douglas_f-15_eagle

بحسب المصادر اعلاه , والكلام ليس لي . لن اقول انها تتفوق على الايجل في الحمولة بل سأقول على اقل تقدير انها تتساوى معها فحسب .

هي جدال مصادر ان اردت الدقة اكثر , فمن خلال بحثي , لم اجد في موقع بوينج الرسمي ما يشير لوزن التسليح الممكن حمله في هذه الصفحة ( خانة الarmament لامعلومات فيها ):

http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/f15spec.htm



وفي النسخة السعودية ستزيد الحمولة 14500 كلغم بعد إعادة صناعة الجناح وتفعيل نقاط التعليق 1 و 9 !!

اذا كانت النسخة السعودية بمستوى السايلنت ايجل ( شبحية ) فان ذلك يستدعي حمل الحمولة بحاويات داخلية وبالتالي انخفاض قدرة حمولتها بشكل دراماتيكي . اما اذا حملت حمولتها اسفل بدنها , فعندها لن تتغير على الطراز c بشيء من هذه الناحية .

عموما لننتظر الجديد القادم ولنناقشه في وقته
اجازة سعيدة

ردودي بالاحمر في الداخل وتقبل تحياتي

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

امر مخجل
منتدى عسكري متخصص وفي القسم الجوي تحديدا
وياتي البعض ليقول بتفوق رافال او اي من طائرات الجيل الرابع علي الايقل
هل انتم تتحدثون بجدية ام انكم تمزحون

كلنا هنا نفيد ونستفيد من بعضنا البعض يا اخ فاروق بما نجد من مصادر وبما يتفق مع قوانين المنتدى , نتمنى منك ان تكون مشاركا فاعلا وترينا كيف تثري المنتدى لتكون لنا نبراسا نهتدي به لنرتقي بمستوانا في هذا المنتدى العسكري المتخصص .

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ما عليش أرجع حط قطرة للعين وألبس نظارتك وركز في التقرير الذي أخبرتك عنه عن الأباتشي

كما تلاحظ مدى الأباتشي الخاص بالإمارات 160 كلم !!!!!!!! قارنه بالستورم شادو 480 كلم !!

الظاهر أن الكلام عن خفض الوقود صحيح جدا أو أن هذا هو تصميم وقدرات الصاروخ الفعلية !!

طبعا التقرير عبارة عن منهج يدرس في الكلية الجوية بأمريكا ,, حتى لا يأتي الناس إياهم ويطعن في صحة التقرير !!

التقرير صدر عن USAF Counterproliferation Center وهذه نبذة عن المركز

The USAF Counterproliferation Center was established in 1999 to provide education and research to the present and future leaders of the USAF, to assist them in their activities to counter the threats posed by adversaries equipped with weapons of mass destruction.

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/cpc-pubs/kiziah.htm

امممم , ايضا مصادر اخرى تقول غير هذا الكلام :

هل هو فعلا اباتشي ام اشتقاق من ستورم شادو ( تسمية بريطانية )- سكالب اي جي ( تسمية فرنسية ) ؟؟ !!

The Black Shaheen variant is essentially a Storm Shadow missile with a reduced range to make it compliant with the Missile Technology Control Regime. There is no definitive range for the Black Shaheen cruise missile, but it is assumed to be less than 300 km.

ترجمه : اشتقاق البلاك شاهين هو اساسا صاروخ ستورم شادو بمدى مخفض لكي يتماشى مع اتفاقية MTCR . ليس هناك مدى معرّف لصواريخ بلاك شاهين ولكنها افتراضا اقل من 300 كم .

الامارات طلبت عدد 600 بلاك شاهين سنة 1997
The United Arab Emirates ordered 600 Black Shaheen missiles in 1997

السعوديه طلبت عدد 200 ستورم شادو سنة 2006
Saudi Arabia ordered over 200 Storm Shadow missiles in 2006

http://missilethreat.com/missiles/scalp-eg

اذا استطعنا الاتفاق ان البلاك شاهين هو اشتقاق من ستورم شادو ( بحسب المصدر اعلاه ) وليس اباتشي , لنرى اذا ما مداه :

the range for the SCALP/Storm Shadow is 250 to 400 km — significantly further than the APACHE’s 140 km.

المصدر هو نفسه اعلاه .

من صفحة ستورم شادو , يقول المصدر ان مداه العملياتي يبلغ ما يزيد على 250 كم

over 250 kilometres (155 mi)[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Storm_Shadow

حتى انه لو عدنا للجدول اعلاه ( نجد ان سكالب اي جي يبلغ ايضا مدى +480 حاله حال الستورم شادو , والبلاك شاهين اشتقاق منهم )

اجدني متفقا اكثر مع هذا الرأي ( تمرير ذكي للصفقة وبالتالي الحصول على الاشتقاق الخاص بلاك شاهين وعندما اقول اشتقاق فانني اضع عدة خطوط تحتها وهذا ما يليق بمستوى القوات الجوية الاماراتية )


والله اعلم

 

[opz]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

كلنا هنا نفيد ونستفيد من بعضنا البعض يا اخ فاروق بما نجد من مصادر وبما يتفق مع قوانين المنتدى , نتمنى منك ان تكون مشاركا فاعلا وترينا كيف تثري المنتدى لتكون لنا نبراسا نهتدي به لنرتقي بمستوانا في هذا المنتدى العسكري المتخصص .

مرحبا أخي ..

في الحقيقة أنا لست متخصص في المجال العسكري مثلكم وأخ بالذكر الأخوة تايفون والأخ مارشال والأستاذ أشرف ، بل أني بعيد كل البعد ولكني أدخل هنا للفائدة والمتعه ، عموما أخي لحظت عليك أنك شخص لا يناقش بهدف النقاش وإنما نقاشك ينبني على أنه أنت الصحيح ومعارضك مخطئ مهما تحدث وأقنعك ، مع العلم بأني لست متحيز لأي طائرة أو لأي بلد ولكن ياعزيزي وأعذرني أن أقتبس ما قاله لك الأخ تايفون بأن هدفك وإستبسالك في إثبات الرفال هو بهدف الهوى وما تميل له حتى لو كان يخالف الواقع ، فمن رأيي أن تحاول أن تبحث عن الحقيقة أولا فائدة لنفسك ثم تفيد الأخوان الذين يستفيدون منكم حيث أن هذا المنتدى حاليًا وبصدق لم يعد مرتع للهواه فالكثير من وجهة نظري هم أشخاص محترفون وربما مهنيتهم أكثر من بعض القياديين وأصحاب القرار في بعض الدول مع إحترامي للجميع ، وحاول يا أخي أن تنظر لدول الخليج بأنها مكمله لبعضها البعض فأمننا القومي مرتبط ببعضه وما تدخل السعودية بخصوص جزر الإمارات عنا ببعيد فنحن كيان واحد وقوتنا هي واحدة وأنا أعلم تمامًا بأن المملكة لو تعرضت لأي هجوم فستكون دول الخليج وعلى رأسها بلدك الإمارات الحبيبة بصف المملكة

وفي النهاية أنا قرأت جميع صفحات هذا الموضوع وإستمعت فيه كثيرًا وضحكت فيه كثيرًا أيضًا ، لذلك لا تتوقفوا وأرجوا الإستمرار في مثل هذا النقاش المفيد والممتع لمن أراد الإستفاده والتعلم بصدق مثلي والكثير من الأخوة ..​

 

[Jackpot]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اليابان تتطلع للاف 35 والامور محسومة من قبل ولاتنسى ضغط الحليفة
كوريا ( ها انت تقرأ التقرير الذي يبين تفوق الرافال )
استراليا ( لاعلم لي بها )

واخيرا ، ما رأيك ان كندا طلبت معلومات عن الرافال وهي من كان يدعم خطوة اقتناء اف 35 ( الخبر في قسم الاخبار العسكرية وضعته اليوم )

صراحة ، مجرد طلب عرض معلومات الرافال والتخلي المحتمل عن اف 35 هو بمثابة شهادة تقدير فيها ، بينما اساء لها الكثيرون )

لا ملامة ، فالحسناء محسودة دائما في عالم البشر ، فما بالك بعالم الطائرات

كندا اعلنت منذ مدة انها مهتمة دراسة مقاتلات اخرى غير F-35..

مشكلة كندا مع JSF ليس بسبب عدم كفاءة او مشاكل, بل سبب أساسي هو تكاليف شراء و تشغيل عالية لبلد مثل كندا..

الدفاع الكندية ستقوم بدراسات عن مقاتلات اوروبية EF-2000, Dassault Rafale بالاضافة لمقاتلات اميريكية F-18 Super Hornet ..

لكن كلام الان ليس مؤكد.. الان نقاش و debates بخصوص هذا الشان.


أمر اخر, في الصيف الماضي, قمت بزيارات عمل لعدد دول اوروبا, حتى زرت دولتين في الخليج -بعض الاصدقاء هنا يعلم زيارتي لدولته-.

زرنا مصانع و معامل BAE Systems في U.K و رأيت و جلست في EF-2000 , كما زرنا Dassault Aviation في France .. طبعا في هذه الزيارات كان نقاش بيننا و بين مهندسين و فنيين يعملون في صناعة المقاتلات.. يكون نقاش عن مقاتلات و تفوق مقاتلة على اخرى و مقاتلات اميريكية و روسية و غيرها من جيل رابع مع مقاتلاتهم, لكن حين يتم ذكر F-15 .. يأتي هدوء, لا يعلمون ماذا يقولون.. قال لي احدهم فرنسي حين ذكرت F-15 له اثناء نقاش يبتسم

"we can't .compete, and be compared to the eagle pall! end of discussion, that's not fair"..

هو مهندس فرنسي يعمل في Dassault Aviation , ربما لم يرى F-15 في حياته, لكن مجال عمله جعله يعلم كثيرا عنها, نفس الشيء حدث مع اصدقائنا في المملكة المتحدة. لذا, لا يعلم قيمة حقيقية و قدرة حقيقية كاملة لمقاتلة مثل F-15 الا شخص يعمل في Aviation and Defense Industry! حتى لو قمت بسؤال مهندس روسي يعمل في شركة تصنيع مقاتلات روسية..