ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لا عزيزي ستعرف .........اذا عرفت جواب السؤال السابق الذي سالته ستعرف كيف ...نحن نتكلم عن فروقات التصميم والقدرة وليس عن حوادث .... الف117 طائرة شبحية واسقطت ..لكن هذا لا يجعلها بنفس مستوى طائرة اخرى تقليدية ......

فروقات التصميم هل ستمنع التراكتور من القيام بالمطلوب في الcas !
لا اظن ذلك ، سيتم تحوير مواردها لتصب في هذه الخانه ودعمها ، هل الاباتشي بقدرات طيرانها المنخفض تعد في مأمن من الmanbads ؟
لا اظن ذلك ولا حتى بإمكانها تفادي الانواع المتطورة منها كالجافلين ، اذا ، السيناريو والعدو ومايملك هما من لديه الجواب وليس التصميم فحسب
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اذا طارتا على ارتفاع منخفظ فكليهما في خطر ، الفيصل هو السيناريو . الاداء العام محكوم به.
من يتمكن من معدته ويحترف عليها سيستطيع القيام بأمور مذهله من وجهة نظري

لا ........التراكتور في خطر اكبر بكثير ...لا تملك نظام حماية او تدريع جيد ولا تملك فرصة للافلات .....الاباتشي تملك كل هذا وهذا بفضل قدرة الاباتشي على الطيران بسرعة منخفضة جدا وعلى ارتفاع منخفض والاهم هو قدرتها على الطيران للخلف والجانب مع بقاء قدرتها على الاطلاق وهو امر يلغي بعض مميزات الدفاعات الجوية ويجعل الاباتشي صياد والدفاع الجوي فريسة وهو فارق هائل لمصلحة الاباتشي :) ...لكن التراكتور تتحول من صياد الى فريسة في اي وقت ومن الصعب ان تقلب الوضع لمصلحتها
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

في النهاية التراكتور لا يمكن ابدا ان تمتلك قدرات نجاة وحماية مماثلة للاباتشي لكن هذا لا يجعلها غير مناسبة فوق البحر ضد الزوارق

الاباتشي عرضة للهلاك كأي طائرة مروحية او ثابتة الجناح للاسناد القريب ، جرب عليها ال manbads بأردى نوعيه وستعرف ما اعنيه .
لربما عطل بسيط في المروحة الخلفية كفيل بجعلها تدور بلا هوادة لقدرها المحتوم ( فيلم بلاك هوك داون )
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الاباتشي عرضة للهلاك كأي طائرة مروحية او ثابتة الجناح للاسناد القريب ، جرب عليها ال manbads بأردى نوعيه وستعرف ما اعنيه .
لربما عطل بسيط في المروحة الخلفية كفيل بجعلها تدور بلا هوادة لقدرها المحتوم ( فيلم بلاك هوك داون )

عرضة للاسقاط نعم ....................لكن ليس كاي مروحية او طائرة اخرى ......... اما كلامك عن عطل او هذه الامور فهو كلام هواة ...........الاباتشي النسخة الجديدة خصوصا لا يصح اصلا ان تقارن بالتراكتور لا من قريب ولا بعيد
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لا ........التراكتور في خطر اكبر بكثير ...لا تملك نظام حماية او تدريع جيد ولا تملك فرصة للافلات .....الاباتشي تملك كل هذا وهذا بفضل قدرة الاباتشي على الطيران بسرعة منخفضة جدا وعلى ارتفاع منخفض والاهم هو قدرتها على الطيران للخلف والجانب مع بقاء قدرتها على الاطلاق وهو امر يلغي بعض مميزات الدفاعات الجوية ويجعل الاباتشي صياد والدفاع الجوي فريسة وهو فارق هائل لمصلحة الاباتشي :) ...لكن التراكتور تتحول من صياد الى فريسة في اي وقت ومن الصعب ان تقلب الوضع لمصلحتها

كلامك صحيح في الماضي ، اما بتطور وسائل الدفاع الجوي النقطي فلن تفيدها حركات يمين يسار فستتم اصابتها بأبسط تكتيكات صيد المروحيات ، واحد يطلق وعندما تقوم الاباتشي بحركتها السحرية يأتيها الموت من الجانب الاخر.
تكتيكات الحرب الغير نظاميه تعد بالتدمير ولن يشفع للاباتشي لا لونج باو ولا تدريع لا يغني ولا يسمن من جوع اصلا.

ابحث عن اسقاطات المروحيات بصواريخ الكتف وستذهلك النتيجه ( رغم تطور المروحيات وتوفرها على مصفوفة واسعة من المستشعرات ووسائل التحذير اضافة لكونها ملكة الhovering والحركات البهلوانية )
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الان ما هو الفرق بين طائرة اباتشي تواجه نظام مثل تانغوسكا او طائرة التراكتور تواجه التانغوسكا ؟؟؟ اي لنتخيل كيف ستتم المواجهه .....ستعرف الفرق
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

كلامك صحيح في الماضي ، اما بتطور وسائل الدفاع الجوي النقطي فلن تفيدها حركات يمين يسار فستتم اصابتها بأبسط تكتيكات صيد المروحيات ، واحد يطلق وعندما تقوم الاباتشي بحركتها السحرية يأتيها الموت من الجانب الاخر.
تكتيكات الحرب الغير نظاميه تعد بالتدمير ولن يشفع للاباتشي لا لونج باو ولا تدريع لا يغني ولا يسمن من جوع اصلا.

ابحث عن اسقاطات المروحيات بصواريخ الكتف وستذهلك النتيجه ( رغم تطور المروحيات وتوفرها على مصفوفة واسعة من المستشعرات ووسائل التحذير اضافة لكونها ملكة الhovering والحركات البهلوانية )

الان ما هو الفرق بين طائرة اباتشي تواجه نظام مثل تانغوسكا او بانتسير او طائرة التراكتور تواجه التانغوسكا او البانتسير ؟؟؟ اي لنتخيل كيف ستتم المواجهه .....ستعرف الفرق وكيف ان اداء الاباتشي افضل بكثير
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

كلامك صحيح في الماضي ، اما بتطور وسائل الدفاع الجوي النقطي فلن تفيدها حركات يمين يسار فستتم اصابتها بأبسط تكتيكات صيد المروحيات ، واحد يطلق وعندما تقوم الاباتشي بحركتها السحرية يأتيها الموت من الجانب الاخر.
تكتيكات الحرب الغير نظاميه تعد بالتدمير ولن يشفع للاباتشي لا لونج باو ولا تدريع لا يغني ولا يسمن من جوع اصلا.

ابحث عن اسقاطات المروحيات بصواريخ الكتف وستذهلك النتيجه ( رغم تطور المروحيات وتوفرها على مصفوفة واسعة من المستشعرات ووسائل التحذير اضافة لكونها ملكة الhovering والحركات البهلوانية )

الموضوع فيزيائي -ارقام - وليس له علاقة بالقديم والجديد ......
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

عرضة للاسقاط نعم ....................لكن ليس كاي مروحية او طائرة اخرى ......... اما كلامك عن عطل او هذه الامور فهو كلام هواة ...........الاباتشي النسخة الجديدة خصوصا لا يصح اصلا ان تقارن بالتراكتور لا من قريب ولا بعيد

الاعطال الممكنه كثيرة بداية بال electrical و hydrolic وغيرها
يجب ان لاتغفل اي شيء لان المروحة الخلفية بالنسبة للاباتشي هي كعب اخيل .
حتى وان لم يصبها العطل الوارد بسبب الصيانه ، هناك خطر الصاروخ المدمر ( لا اقول كامل المروحة الخلفية بل يكفي فقط تدمير في الشفرات الدوارة او depree يصيبها ) ولترقد بسلام
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الان ما هو الفرق بين طائرة اباتشي تواجه نظام مثل تانغوسكا او بانتسير او طائرة التراكتور تواجه التانغوسكا او البانتسير ؟؟؟ اي لنتخيل كيف ستتم المواجهه .....ستعرف الفرق وكيف ان اداء الاباتشي افضل بكثير

بالذات مع تانكوسكا و ( بانتسير ) لا امل لكليهما ولن تصلح مناوراتهما الا كحركة ختامية يودعون بها هذا العالم ويستقبلون بها النهاية الرومانسيه .
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الموضوع فيزيائي -ارقام - وليس له علاقة بالقديم والجديد ......

الموضوع بدقة اكثر هو حجم الرأس المتفجر واسلوب هجوم الصاروخ ، وانا ارى كليهما ( ان اضطروا لمواجهة الصواريخ الماكرة بأساليب ال gorilla warfare ) في هلاك محتوم ( مع سقوط اسرع للجنية السوداء وعدم ابتعادها كثيرا عن صياديها )
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

يبدو ان النقاش تحول الى محاولة التفاهم مع
وتحول الموضوع الى نقاش استعراضي يخلو من المنطقية
ويجنح الى الخيال الذي استهلك 10 صفحات من الموضوع !!!

فعنوان الموضوع
يتلكم عن
"محاولة" الامارات التي "لم تكتمل"
لاقتناء اعتى طائرة في العالم
الى كيف تستفيد من طائرة مكافحة التهريب !!

اخي المبدع اشرف الامر لايستحق كل هذا العناء
لقد اوصلت فكرتك في مشاركاتك الاولى

ونعلم ان اخونا كاميكازي يحاول ان يكون
استعرضياً في نقاشه ويتعب نفسه في القص واللصق
ولم يكلف نفسه ان يسأل سؤالاً هو يعلم اجابته
ولكنه يتجاهلها لمواصلة النقاش والقص واللصق

لماذا جيوش العالم المحترفة لاتختصر التكاليف
وتعتمد على طائرتك الرخيصة التي تنافح عنها وتحاول سرد مزاياها
وتتخلى عن المروحيات الهجومية المكلفة
وباهضة الثمن وسهلة الاسقاط كما تقول ؟!

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لمجرد تصحيح المعلومة اخي ...

لا توجد قيود تذكر على بيع الباك فا ويمكننا ان نقتنينها ان أردنا :a034[2]:

حقاً !!
يبدو انها معروضة على الجميع
ولكن بعد العام 2060
بناءاً على أهمية الزبون.
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

يبدو ان النقاش تحول الى محاولة التفاهم مع اطرش
وتحول الموضوع الى نقاش استعراضي يخلو من المنطقية
ويجنح الى الخيال الذي استهلك 10 صفحات من الموضوع !!!

فعنوان الموضوع
يتلكم عن
"محاولة" الامارات التي "لم تكتمل"
لاقتناء اعتى طائرة في العالم
الى كيف تستفيد من طائرة مكافحة التهريب !!

اخي المبدع اشرف الامر لايستحق كل هذا العناء
لقد اوصلت فكرتك في مشاركاتك الاولى

ونعلم ان اخونا كاميكازي يحاول ان يكون
استعرضياً في نقاشه ويتعب نفسه في القص واللصق
ولم يكلف نفسه ان يسأل سؤالاً هو يعلم اجابته
ولكنه يتجاهلها لمواصلة النقاش والقص واللصق

لماذا جيوش العالم المحترفة
لاتعتمد على طائرتك التي تنافح عنها وتحاول سرد مزاياها
وتتخلى عن المروحيات الهجومية المكلفة
وباهضة الثمن ؟!



لا تكن كجبل تمخض وولد فأرا :) فإن كان لديك من الحوار المفيد والمنطق فتفضل وشاركنا ولاتعبر عبور الكرام يا صديقي . اما الاجابة على سؤالك فيكفي ان تعرف ان الطراز u المسلح جديد في الساحة والامارات اول مشتري له على ما اعتقد . انتظر وسترى كيف يحقق مبيعات هائلة كونها تتوفر على مميزات جميلة جدا.
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

يرجى من جميع الاخوه التزام الاحترام المتبادل فى النقاش

اى مشاركه سوف تنال من شخص او اى خروج عن النص سوف يطبق القانون على صاحبها

الالتزام رجااااء
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لا تكن كجبل تمخض وولد فأرا :) فإن كان لديك من الحوار المفيد والمنطق فتفضل وشاركنا ولاتعبر عبور الكرام يا صديقي . اما الاجابة على سؤالك فيكفي ان تعرف ان الطراز u المسلح جديد في الساحة والامارات اول مشتري له على ما اعتقد . انتظر وسترى كيف يحقق مبيعات هائلة كونها تتوفر على مميزات جميلة جدا.


لدي سؤال منطقي مفيد لقطع هذا النقاش العقيم
للاسف لم تتم اجابته !!

والسبب -كالعادة- لمواصلة النقاش العقيم
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

حقاً !!
يبدو انها معروضة على الجميع
ولكن بعد العام 2060
بناءاً على أهمية الزبون.

ليس حقا ، التوقعات تشير لتفاوت في تواريخ تسليم طلبيات التصدير ( واشدد انها توقعات ) :

Based on the forecast, the potential buyers of PAK FA are distributed between the following countries: Algeria (can purchase 24-36 fifth-generation fighters in the period of 2025-2030 years), Argentina (12-24 units in the years 2035-2040), Brazil (24 - 36 units in the years 2030-2035), Venezuela (24-36 units in the years 2027-2032), Vietnam (12-24 units in the years 2030-2035), Egypt (12-24 units in the years 2040-2045).



لم تصل 2060 التي اشرت لها !!

انا اعتقد كذلك انه اذا ارادتها الامارات فستحصل عليها ، ربما حتى قبل معظم هؤلاء ، وان كان من عائق في القدرة الانتاجية ( كرمال عيون الامارات سيتم فتح خطوط انتاجية اضافية ) فهذه الامارات التي تحصل على ماتريد والكل يسعى في رضاها . اللهم وفقها لكل خير تحبه وترضاه
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

في النهاية التراكتور لا يمكن ابدا ان تمتلك قدرات نجاة وحماية مماثلة للاباتشي لكن هذا لا يجعلها غير مناسبة فوق البحر ضد الزوارق

يا صاحبي الزوارق الإيرانية أفرادها مزودون بصواريخ ميثاق 2 وهي النسخة الإيرانية من صواريخ qw-2 الصينية المشابهه لصواريخ إستنجر الأمريكية

فعليا التراكتور ليس لديها فرصة لا في البر ولا في البحر ,, لذلك أنا ما زلت مصر على رأيي بأن المهمة المناسبة لهذه الطائرة هي صيد الجراد :a034[2]:
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

Redemption.jpg




5-ulb.jpg
 
رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

نعم ، باك فا ، لما لا؟؟!!
الامارات اشتهرت بتمويل مشاريع سلاح روسية كالبانتسير اس١ اي وفكرة السوخوي ٢٧ التي عدلت بناء على طلب اماراتي ، واسمحوا لي ان اضع مفاجأة جميلة مجددا :


سوخوي-27 ( التي قيل ان روسيا عدلتها بناء على طلبات الامارات لتحوز على صفقتها )

لنقرأ القصة :

At that time, their air force was headed by Colonel Khalid,” recalls Simonov. “He wasn’t a flexible man. As he looked at and flew our fighter jet, he said: ‘It’s not bad, but can it sink a destroyer?’ But these were two different things… It’s one thing to conduct air combat, and completely another to destroy underwater and ground targets.”
This could have been the end of the conversation. Intead, Simonov proposed the Arabs formulate their demands for the machine: “If you want the fighter jet to be able to hit targets at a distance of 100km – that can be done. You want it to sink destroyers – it will do.”
So, the Su-27 became a multi-function fighter

سأترجم :

في ذلك الوقت كانت قواتهم الجوية يرأسها اللواء خالد , يتذكر سايمونوف ( كبير المصممين) : لم يكن رجلا سهلا حيث ينظر ويطير بطائراتنا وقال , ليست سيئة ولكن هل من الممكن ان تغرق مدمرة !
وينتهي الحديث بقول سايمونوف للواء خالد : لو اردت طائرة نفاثة قادرة على ضرب اهداف من على بعد 100 كم , ستفعلها ..

هكذا اصبحت سوخوي 27 مقاتلة متعددة الادوار .



ننتقل لعرض روسيا الميج-35 على الامارات , ماذا ستفعل بها الامارات لو لم يكن لديها مخطط استيعاب وبنية تحتية متميزة في شتى نواحيها ؟

Mikoyan wishes to offer the United Arab Emirates our latest creation, the highly advanced MiG-35 multi-role fighter. The MiG-35 is one of Russia's most advanced fighter jets, barring only the PAK FA stealth fighter, and out-classes practically every other fighter on the market.



***********************

واقرأ هنا كيف يفكر الروس بخصوص امكانية اقتناء الامارات للباك فا :

Also, while Sukhoi has not offered the Su-50, or PAK DA, stealth fighter jet, it is not off the table. Our main concern is your close military relations with America, and the risk that America will demand to be given access to the fighter jet under their usual threat of invasion or sanctions.

If the UAE is interested in the Su-50, an agreement can be reached with certain conditions, such a personal guarantees from your President that the Americans will not be given access.

ترجمة الكلام الملون بالاحمر :

لو ان الامارات العربية المتحدة مهتمة في السو-50 ( باك فا او باك دا ) , فانه من الممكن الوصول لاتفاقية تحت شروط محددة كأن يضمن الرئيس الاماراتي ان لا يطلع الامريكيون عليها .

هذا الكلام من وكالة اخبار سكاينت , روسيا

**********************

وايضا : دعوة الشركة الكورية الجنوبية للصناعات الجو-فضائية KAI للامارات العربية المتحدة للمشاركة في برنامج طائرة الجيل الخامس KF-X وانه سيتم منحها فرصة صناعة الطائرة محليا ( لاحظ كلمة الطائرة وليس اجزاء او قطع غيار فحسب ) عندما تكون متوفرة في سنة 2020 .


Korea Aerospace Industries and the Ministry of National Defense of the Republic of Korea invite the United Arab Emirates to join the KF-X program. By joining, the UAE will greatly lower the price of each fighter. The UAE will also be given the opportunity to manufacture the aircraft locally when it becomes available circa 2020.



والرد الاماراتي الدبلوماسي على هذه العروض الشيّقة :


The UAE thanks the Russian Federation as well as the Republic of Korea for their offers. We will be making a decision among these two proposals, as well as a few other aircraft. We will be getting to the chosen manufacturer once we have made our decision.

Thank you.

الامارات العربية المتحدة تشكر الاتحاد الروسي و الجمهورية الكورية على عروضهم . سنقرر بين هذين العرضين علاوة على بعض الطائرات الاخرى . سنصل لجزئية ( المصنّع المختار ) عندما نقوم بقرارنا .

شكرا لكم


مصدر على ماجاء اعلاه :



ملاحظة : العرض الكوري نشر عنه ببتاريخ South Korea (Kimo) - March 12, 2012 02:19 AM (GMT)

العرض الروسي بخصوص السوخوي نشر عنه بتاريخ Russia (Skyenet) - March 12, 2012 12:15 AM (GMT)
United Aircraft Corporation, Sukhoi, Addendum

العرض الروسي بخصوص الميج-35 نشر عنه بتاريخ Russia (Skyenet) - March 12, 2012 12:03 AM (GMT)
United Aircraft Corporation, Mikoyan




اي ان كل العروض FRESH .




**************************

.
 
عودة
أعلى