ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

خطا جسيم ان تقارن طائرة مثل الاي-10 او السو-25 بالتوكانو ............السو-25 او الاي-10 تقترب من الهدف وتتحمل اطلاق النار ...التوكانو ستتبخر ..........خصوصا ان المحرك من الامام

المحرك والمروحه من الامام تشكل هدف مثالي للصواريخ الحرارية والردارية وبنفس الوقت قمرة الطيار مكشوفة 360 درجة بدون تدريع ..............مصيبة

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

الطيران على الارتفاع المنخفض -حتى لو اسقطت الاباتشي مرة او مرتين او عشر- يبقى فن ومهارة وقدرة فريدة وليس سبب في السقوط كما تعتقد ...

السؤال الاخر هل الاواكس متوفرة دائما ؟؟ الاباتشي تستطيع العمل لوحدها بدون اواوكس في اسوا الظروف ...التوكانو لا تستطيع او ستكون اضعف بكثير ..

الامور نسبية ...... بالنسبة للقتال فوق البحر التوكانو ليست خيارا جيدا وبنفس الوقت الاباتشي كانت خيارا ممتاز في كل الحروب التي شاركت فيها .......

بنفس الوقت سعرها مرتفع جدا يعادل سعر سو-25 t التي اثبتت قدرات كبيرة جدا وقريب من سعر مروحيات متطورة جدا اووالتي تمتلك قدرات كبيرة جدا

كلامك صحيح , ولكن , عند العمليات لن تكون الاواكس فقط هي من تغذي ( الاير تراكتور U ) عبر وصلة البيانات بل ان هذه الاداة المدهشة لديها القدرة على دمج بيانات الassets بطريقة فذة , كونسبت الحرب الشبكية او Network-centric warfare

هناك الكثير من البدائل الاخرى ( ان اخترت سيناريو الحرب البحرية فمن الزوارق المتقدمة براداراتها , وان اخترتها برية فبوسطة حتى دبابة لوكليرك بنظام FINDERS و ICON وقس على ذلك )

بغض النظر عن سعرها وعدم تخصصها في هذه الادوار , انا فقط اناقش موضوع الاستفاده منها للقيام بادوار اخرى بما هي متسلحة به وباستخدام الassets .

لو لم ترد الاير تراكتور استخدامهم وقررت ان تمضي وحدها , فلنجعلها كالطائرات بدون طيار من نوع بريديتور , انها تقوم بمهامها لوحدها .

ماذا لدى البريديتور لتقوم بهام قنصها للدروع والدشم لوحدها ؟

: Electo-optic/Infrared (EO/IR), Lynx® Multi-mode Radar, multi-mode maritime surveillance radar, Electronic Support Measures (ESM), laser designators, and various weapons packages.

مع عدم علمي بكافة مستشعرات الاير تراكتور يو ولكن يبقى الكونسبت ايضا محتمل حيث من الممكن بتزويدها بما جاء اعلاه ولتدخل الحفلة من اوسع ابوابها .

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

خطا جسيم ان تقارن طائرة مثل الاي-10 او السو-25 بالتوكانو ............السو-25 او الاي-10 تقترب من الهدف وتتحمل اطلاق النار ...التوكانو ستتبخر ..........خصوصا ان المحرك من الامام

الاير تراكتور ليست هي السوبر توكانو ياصديقي

تحياتي

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

كلامك صحيح , ولكن , عند العمليات لن تكون الاواكس فقط هي من تغذي ( الاير تراكتور u ) عبر وصلة البيانات بل ان هذه الاداة المدهشة لديها القدرة على دمج بيانات الassets بطريقة فذة , كونسبت الحرب الشبكية او network-centric warfare

هناك الكثير من البدائل الاخرى ( ان اخترت سيناريو الحرب البحرية فمن الزوارق المتقدمة براداراتها , وان اخترتها برية فبوسطة حتى دبابة لوكليرك بنظام finders و icon وقس على ذلك )

بغض النظر عن سعرها وعدم تخصصها في هذه الادوار , انا فقط اناقش موضوع الاستفاده منها للقيام بادوار اخرى بما هي متسلحة به وباستخدام الassets .

لو لم ترد الاير تراكتور استخدامهم وقررت ان تمضي وحدها , فلنجعلها كالطائرات بدون طيار من نوع بريديتور , انها تقوم بمهامها لوحدها .

ماذا لدى البريديتور لتقوم بهام قنصها للدروع والدشم لوحدها ؟

: Electo-optic/infrared (eo/ir), lynx® multi-mode radar, multi-mode maritime surveillance radar, electronic support measures (esm), laser designators, and various weapons packages.

مع عدم علمي بكافة مستشعرات الاير تراكتور يو ولكن يبقى الكونسبت ايضا محتمل حيث من الممكن بتزويدها بما جاء اعلاه ولتدخل الحفلة من اوسع ابوابها .

البريداتور بصمتها منخفضة جدا سواء راداريا او حراريا ... نوعا ما صامته ..... بدون طيار ... مستشعرات متكاملة .....طيران لزمن طويل جدا وللاستطلاع المسلح هذا كل ما في الامر

التوكانو وهذه الانواع طائرات مخصصة لمكافحة التمرد او الشغب او العصابات وليس للمواجهه المباشرة للقطع العسكرية aaa ads ...

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

دعنا من التوكانو ولننظر للاير تراكتور u

ماهو مستوى تدريعها ؟

air tractor developed an armed model, the at-802u, in 2008, with engine and cockpit armor, a bulletproof windscreen, self-sealing fuel tanks, and structural reinforcements for the carriage of 9,000 pounds (4,100 kg) of payload. A reinforced wing spar was certified for 12,000 hours of flight time,[6] and the at-802u was displayed in 2008 at the paris air show.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/air_tractor_at-802

لاحظ تصفيحها

لامقارنة مع السوبر توكانو المسكينة

ووجدت جزئية على امكانية تزويدها بوصلة بيانات ( زيادة احتمالية تحقق نظريتي )

ample fuselage and wing space for integration of sensors, datalinks and weapon systems make the at-802u an ideal communications gateway platform for instant command and control with ground forces or other air assets.



http://www.802u.com

نفس المبدا هي والتوكانو ... ونفس الملاحظات تنطبق عليها باستثناء التدريع المميز للقمرة عن التوكانو ولكن لاحظ انعدام مجال الرؤيا للطيار بنفس الوقت .... صراحه منظرها غير مريح في قتال طوابير مدرعة او زوارق سريعه مناورة مطلية بلون ازرق بحري وابيض ...فقط القي نظرة على اي-10

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

نفس المبدا هي والتوكانو ... ونفس الملاحظات تنطبق عليها باستثناء التدريع المميز للقمرة عن التوكانو ولكن لاحظ انعدام مجال الرؤيا للطيار بنفس الوقت .... صراحه منظرها غير مريح في قتال طوابير مدرعة او زوارق سريعه مناورة مطلية بلون ازرق بحري وابيض ...فقط القي نظرة على اي-10

بحكم أنفها الطويل ستجبر الطيار على توجيه انف طائرته للأسفل جاعلا منه رهينة لأي تهديد جوي - بري متزامن

أظن هذه الطائرة بهذه الصفة لها استخدام محدد جدا جدا

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

بحكم أنفها الطويل ستجبر الطيار على توجيه انف طائرته للأسفل جاعلا منه رهينة لأي تهديد جوي - بري متزامن

أظن هذه الطائرة بهذه الصفة لها استخدام محدد جدا جدا

ماذا لو استخدمت باكيج مستشعرات مثبته اسفل البدن للتصويب وتحديد الهدف وضربه في جولة sweap تمر عليه مرور الدمار ؟
هل من الممكن ذلك ، لتفادي مناورة الdive !

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ماذا لو استخدمت باكيج مستشعرات مثبته اسفل البدن للتصويب وتحديد الهدف وضربه في جولة sweap تمر عليه مرور الدمار ؟
هل من الممكن ذلك ، لتفادي مناورة الdive !

برغم كل ذلك ياصديقي .... دفاعنا عن أنف الرافال كان دائما لأنه صغير حتى يسمح برؤية أفضل للرافال وأنت تتفق معي في ذلك وأنت تعلم ماهي الرافال بمستشعراتها

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

البريداتور بصمتها منخفضة جدا سواء راداريا او حراريا ... نوعا ما صامته ..... بدون طيار ... مستشعرات متكاملة .....طيران لزمن طويل جدا وللاستطلاع المسلح هذا كل ما في الامر

التوكانو وهذه الانواع طائرات مخصصة لمكافحة التمرد او الشغب او العصابات وليس للمواجهه المباشرة للقطع العسكرية aaa ads ...

اعتقد ان ماتفضلت به لا يمنع استخدامها فيما ذكرت ، قد تكون مخاطرة ولكن ما المانع ؟؟!!

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اعتقد ان ماتفضلت به لا يمنع استخدامها فيما ذكرت ، قد تكون مخاطرة ولكن ما المانع ؟؟!!

أنت تخاطر بطيار يا صديقي ويجب أن يكون ميدان معركة التراكتور مثالي بشكل عجيب لا يتكرر إلا بعد قصفة على وزن ساحقة ماحقة السلاح الجوي الأمريكي وأظن أي سلاح جوي اقليمي لا يستطيع ذلك خصوصا مع تبني اغلب دول المنطقة نظريات دفاعية معقدة

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ماذا لو استخدمت باكيج مستشعرات مثبته اسفل البدن للتصويب وتحديد الهدف وضربه في جولة sweap تمر عليه مرور الدمار ؟
هل من الممكن ذلك ، لتفادي مناورة الdive !

هذا سيعتمد على نوع السلاح الذي سيستخدم وطريقة ونوع توجيهه ....لكن مجال النظر المريح والواسع للقمرة مهم ليس فقط لاطلاق النار ..له فوائد متعددة ....وفي هذه الطائرة الاجنحه الممتدة بزاوية تقريبا متعامدة مع بدن الطائرة -خصوصا القمرة- والتدريع والانف عوائق كبيرة لطائرة تطير بمهمات دعم جوي قريب

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ألا ترى هذه أوفر ...؟

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

برغم كل ذلك ياصديقي .... دفاعنا عن أنف الرافال كان دائما لأنه صغير حتى يسمح برؤية أفضل للرافال وأنت تتفق معي في ذلك وأنت تعلم ماهي الرافال بمستشعراتها

لديك منطق في ذلك ولكنها ليست بتخصص الرافال وقدراتها ، لذلك اتخيلها واحاول اضافة ما من شأنه دعم ادوارها حسب نظرياتي قياسا على وضعها الحالي .
هي ان اشرفت على مسرح الاهداف من بعيد سيتاح لها رؤية افضل للاستهداف وستقوم بالمطلوب

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ألا ترى هذه أوفر ...؟

طبعا ، سأنتظر لأرى من سيستخدمها ولماذا ، سيكون عندها الموضوع اكثر وضوحا لتحديد الاهداف المفترضه

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

هذا سيعتمد على نوع السلاح الذي سيستخدم وطريقة ونوع توجيهه ....لكن مجال النظر المريح والواسع للقمرة مهم ليس فقط لاطلاق النار ..له فوائد متعددة ....وفي هذه الطائرة الاجنحه الممتدة بزاوية تقريبا متعامدة مع بدن الطائرة والتدريع والانف عوائق كبيرة لطائرة تطير بمهمات دعم جوي قريب

حتى لو توفر ذلك ياصديقي لابد للطيار من مسح ميدان معركته بصريا في حالات الدعم القريب

نفسيا حتى وهذا شيئ بديهي

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

برغم كل ذلك ياصديقي .... دفاعنا عن أنف الرافال كان دائما لأنه صغير حتى يسمح برؤية أفضل للرافال وأنت تتفق معي في ذلك وأنت تعلم ماهي الرافال بمستشعراتها

انف الطائرة لا يجب ان يكون صغير جدا ولا يجب ان يكون كبير جدا .....انف الطائرة يجب ان يكون مناسب لمعدات الطائرة ..فالسوخوي او التايفون او الف15 عندما تجلس بها الطيار لا يري اي شيء من انف الطائرة باي وضع مع انه كبير نسبيا ويحمل رادار بعضها مثل السو قد يصل قطرة الى متر بينما الرافال انفها صغير جدا لا يحمل رادار كبير او معدات هيدروليك لسحب وصلة التزود بالوقود وتبقى الوصلة عائق امام نظر الطيار ..المهم هو التصميم الاساسي للطائرة ..

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لديك منطق في ذلك ولكنها ليست بتخصص الرافال وقدراتها ، لذلك اتخيلها واحاول اضافة ما من شأنه دعم ادوارها حسب نظرياتي قياسا على وضعها الحالي .
هي ان اشرفت على مسرح الاهداف من بعيد سيتاح لها رؤية افضل للاستهداف وستقوم بالمطلوب

ولأنها ليست بقوة الرافال في الرصد والتسليح وضعت نقطة الأنف الذي تزامن مع قمرة غريبة الشكل والتموضع قارنت هذه بهذه

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

هذا سيعتمد على نوع السلاح الذي سيستخدم وطريقة ونوع توجيهه ....لكن مجال النظر المريح والواسع للقمرة مهم ليس فقط لاطلاق النار ..له فوائد متعددة ....وفي هذه الطائرة الاجنحه الممتدة بزاوية تقريبا متعامدة مع بدن الطائرة -خصوصا القمرة- والتدريع والانف عوائق كبيرة لطائرة تطير بمهمات دعم جوي قريب

لديك منطق ولكن شركتها تؤكد على قدرتها على ال cas . فلماذا يقولون ذلك ؟؟!!
انا لا ارى مانعا من ذلك .

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

طبعا ، سأنتظر لأرى من سيستخدمها ولماذا ، سيكون عندها الموضوع اكثر وضوحا لتحديد الاهداف المفترضه

Mission
The MQ-1 Predator is an armed, multi-mission, medium-altitude, long endurance remotely piloted aircraft (RPA) that is employed primarily in a killer/scout role as an intelligence collection asset and secondarily against dynamic execution targets. Given its significant loiter time, wide-range sensors, multi-mode communications suite, and precision weapons -- it provides a unique capability to autonomously execute the kill chain (find, fix, track, target, engage, and assess) against high value, fleeting, and time sensitive targets (TSTs). Predators can also perform the following missions and tasks: intelligence, surveillance, reconnaissance (ISR), close air support (CAS), combat search and rescue (CSAR), precision strike, buddy-lase, convoy/raid overwatch, route clearance, target development, and terminal air guidance. The MQ-1's capabilities make it uniquely qualified to conduct irregular warfare operations in support of Combatant Commander objectives.​

http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?fsid=122

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لديك منطق ولكن شركتها تؤكد على قدرتها على ال cas . فلماذا يقولون ذلك ؟؟!!
انا لا ارى مانعا من ذلك .

هي مشتقة بطلب من السلاح الجوي الأمريكي لغرض

Armed version

AT-802U prototype at Paris Air Show

In response to the United States Air Force's LAAR program and the growing requirement for light counter-insurgency aircraft,[5] Air Tractor developed an armed model, the AT-802U, in 2008, with engine and cockpit armor, a bulletproof windscreen, self-sealing fuel tanks, and structural reinforcements for the carriage of 9,000 pounds (4,100 kg) of payload. A reinforced wing spar was certified for 12,000 hours of flight time,[6] and the AT-802U was displayed in 2008 at the Paris Air Show.[7]

The AT-802U was purchased by the United Arab Emirates Air Force, with deliveries starting in January 2011.[8][9]

The AT-802 has also been used in counter-drug operations in the USSOUTHCOM AOR by the U.S. Department of State as a delivery vehicle for herbicides and defoliants over narcotics production facilities.​

جميل

تعالى نعرف counter-insurgency aircraft

Counter-insurgency aircraft are a specialised variety of military light attack aircraft, designed for light counter-insurgency, armed reconnaissance, air escort of ground forces, and ground support against 'low-intensity engagements', usually irregular groups of insurgents. They are usually armed with cannon or small-calibre rockets.​

Air power can play an important role in counter-insurgency, capable of carrying out a wide range of operations:
Transportation in support of combatants and civilians alike, including casualty evacuations;
Intelligence gathering, surveillance, and reconnaissance;
Psychological operations, through leaflet drops, loudspeakers, and radio broadcasts;
Air-to-ground attack against 'soft' targets.​