نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

يا أخي الرياضي قرأت منذ مدة عن تكتيك أستعمله أبو مسلم الخراسي في مواجه عبدالله بن علي

عم أبو جعفر المنصور فتمكن من القضاء على جيشه بذلك التكتيك بعد معارك طويلة بينهما أستمرت لعدة شهور

سأبحث عن هذا التكتيك وسأدرجه غدا في موضوعك فهو يستحق القرأة

 

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

بارك الله فيك اخي شعلة الشهداء
وكما قلت
اصبرو عليا شوية هناك المزيد لكن يحتاج بعض الوقت والصبر فقط
لنكمل الموضوع
فاأكيد لن ننساه ان شاء الله
وهو مفتوح لكل الجميع للمساهمة والاضافة في نقاط لم تناولها وامورة جديدية تصب في هدف الموضوع

لا تستجعل القصير الروماني وعدنا بمفاجأت من عيار 155 هههههههه :a020[2]:

 

[الرياضي]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

يا أخي الرياضي قرأت منذ مدة عن تكتيك أستعمله أبو مسلم الخراسي في مواجه عبدالله بن علي

عم أبو جعفر المنصور فتمكن من القضاء على جيشه بذلك التكتيك بعد معارك طويلة بينهما أستمرت لعدة شهور

سأبحث عن هذا التكتيك وسأدرجه غدا في موضوعك فهو يستحق القرأة

بارك الله فيك اخي احمد
والموضوع هو موضوع المنتدى وحتى الزوار
ومرحبا بالمساهمة تلك ونحن ننتظر التكتيك الذي راح تكشف عنه في تلك المعركة اوالحرب
لكن حبيت انا اخرج من نقطة كيف زور وشوه الاستعمار والاحتلال للدول العربية والاسلامية تاريخنا العسكري
ياليت تساعدني في ذلك

 

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

بارك الله فيك اخي احمد
والموضوع هو موضوع المنتدى وحتى الزوار
ومرحبا بالمساهمة تلك ونحن ننتظر التكتيك الذي راح تكشف عنه في تلك المعركة اوالحرب
لكن حبيت انا اخرج من نقطة كيف زور وشوه الاستعمار والاحتلال للدول العربية والاسلامية تاريخنا العسكري
ياليت تساعدني في ذلك

هذه الحادثة حصلت بعد تولي أبو جعفر المنصور للخلافة ورفض عمه عبدالله بن علي مبايعة المنصور
لأنه كان يرى أنه هو الاجدر بالخلافة وقد أخذ البيعة لنفسه وكان على رأس جيش كبير

فأرسل له المنصور أبو مسلم الخرساني ليقوم بالقضاء عليه وأستمرت المعارك بين الطرفين عدة أشهر دون حسم فلجأ الخراساني الى الحيلة والدهاء

فتقابل الجيشان وكان من عادة القادة تقسيم الجيوش على خمسة أفسام كبيرة وهي المقدمة والميمنة والمسيرة والقلب والمؤخرة

فقام ابو مسلم بالايعاز الى قائد الميمنة بأن يقوم بضم أكثر الميمنة الى المسيرة في مواجهة ميمنة جيش عبدالله فلما شاهد ذلك عبدالله بن علي قام بنقل جزء كبير من المبسرة لمواجهة مبمنة جيش ابو مسلم فحصلت ثغرة في جيش عبدالله فأمر ابو مسلم قلب الجيش مع من تبقى من الميمنة بالهجوم على جيش عبدالله من جانب المسيرة فوصلوا بذلك الى قلب جيش عبدالله
وذلك بالتزامن مع هجوم مسيرة جيش امو مسلم على ميمنة جيش عبدالله فأكتمل الكماشة على الجيش فتم القضاء عليه وأسر عبدالله .

 

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

الشق الثاني أخي ناصر أعتقد له علاقة لظاهرة المستشرقين

 

[القيصر الروماني.]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

بارك الله فيك اخي شعلة الشهداء
وكما قلت
اصبرو عليا شوية هناك المزيد لكن يحتاج بعض الوقت والصبر فقط
لنكمل الموضوع
فاأكيد لن ننساه ان شاء الله
وهو مفتوح لكل الجميع للمساهمة والاضافة في نقاط لم تناولها وامورة جديدية تصب في هدف الموضوع

لم يبقى اي شيء لان هناك شيء واحد فقط كان ولا يزال وسيبقي للابد..........

http://www.youtube.com/watch?v=MBkRZWG_Qr4


القسم الجديد ان شاء الله ساطلب من الادراة فتحه الاسبوع القادم ساكون جاهز حينها.......

 

[مصري يوناني]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

عجبني الموضوع ... لكن لرأيي الخاص و اعتقد كثيرين متفقين معي (الحضارة الرومانية بنيت علي الاحتلال و القتل و القضاء علي كل من يعارضهم , عكس الحضارات الاخري كالفرعونية و الاغريقية و البابلية الخ ) قامت بتقديم العديد شتي انواع الفنون و العلوم للعالم بأجمعه, حتي مكتبة الاسكندرية لم تسلم من حرقهم.

الحضارة الرومانية أغلب تاريخها يتضمن صراعات سواء بين أقاليمها او داخل نفسها في روما بين قادة الجيوش و مجلس الشيوخ.

 

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

القسم الجديد ان شاء الله ساطلب من الادراة فتحه الاسبوع القادم ساكون جاهز حينها.......

القسم الجديد سيكون مندرجا كقسم فرعي تحت قسم شمال أفريقيا

لا اعلم هل تقصد هذا القسم أم قسم آخر جديد ؟

 

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

عجبني الموضوع ... لكن لرأيي الخاص و اعتقد كثيرين متفقين معي (الحضارة الرومانية بنيت علي الاحتلال و القتل و القضاء علي كل من يعارضهم , عكس الحضارات الاخري كالفرعونية و الاغريقية و البابلية الخ ) قامت بتقديم العديد شتي انواع الفنون و العلوم للعالم بأجمعه, حتي مكتبة الاسكندرية لم تسلم من حرقهم.

الحضارة الرومانية أغلب تاريخها يتضمن صراعات سواء بين أقاليمها او داخل نفسها في روما بين قادة الجيوش و مجلس الشيوخ.

أهلا وسهلا بالضيف الجديد

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=25684

شاهد هذا الموضوع الذي يتحدث عن الجيش الفرعوني وهو بحاجة الى المزيد من المعلومات
نتمنى كذلك تغطية الحقبة الفرعونية عسكريا

 

[القيصر الروماني.]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

عجبني الموضوع ... لكن لرأيي الخاص و اعتقد كثيرين متفقين معي (الحضارة الرومانية بنيت علي الاحتلال و القتل و القضاء علي كل من يعارضهم , عكس الحضارات الاخري كالفرعونية و الاغريقية و البابلية الخ ) قامت بتقديم العديد شتي انواع الفنون و العلوم للعالم بأجمعه, حتي مكتبة الاسكندرية لم تسلم من حرقهم.

الحضارة الرومانية أغلب تاريخها يتضمن صراعات سواء بين أقاليمها او داخل نفسها في روما بين قادة الجيوش و مجلس الشيوخ.

حسنا عندما تخرجون في مصر تهتفون وتطالبون بالديمقراطية والدولة المدنية وبنظام الجمهوري وبنظام الحكم القائم على المؤسسات الدستورية والقانون تذكرو او اعلموا ان ماتهتفون به هو ماقدمه الرومان وليس الفراعنة ........عندما يفتح قسم الحضارات القديمة او العالم القديم ستعرف من هي روما ........لكن بما انك مصري وعلى الارجح تتقن الانجيلزية شاهد المقطع الذي بالاعلى خاصة في الدقائق الاخيرة ستعرف كذالك ما قدمته روما ولمن قدمت ......اه تذكرت بما انك مصري ايضا ابحث عن اصل القانون والنظام القضائي المصري الحالي المستمد من النظام الفرنسي ربما عندها نتفق

مكتبة الاسكندرية احرقت بعض الاجزاء منها عام 48 ق م في حصار بطليموس الثالث عشر ملك مصر لقيصر وكليوباترا في الاسكندرية اثناء الصراع بين كليوباتر وبطليموس 13 على عرش مصر والذي انتهى بانتصار كليوباتر بمساعدة الرومان وطوال فترة حكم الرومان لمصر حافظت المكتبة على وجودها الكمي والنوعي الى ان تعرضت مرة اخرى الى التدمير في بعض اجزائها بسب الصراع بين الوثنين و المسيحين الذي ايدو تدمير المكتبة الوثنية عندما استفحل امر المسيحية في مصر ......اما من احرق المكتبة نهائيا فهم العرب عند دخولهم مصر زمن عمر بن الخطاب ......رغم ان الدراسات والعديد من النظرايت تشير على ان المكتبة تعرضت على مر السنين الى عوامل تدمير مختلفة ادت الى اختفائها .........

 

[مصري يوناني]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

حسنا عندما تخرجون في مصر تهتفون وتطالبون بالديمقراطية والدولة المدنية وبنظام الجمهوري وبنظام الحكم القائم على المؤسسات الدستورية والقانون تذكرو او اعلموا ان ماتهتفون به هو ماقدمه الرومان وليس الفراعنة ........عندما يفتح قسم الحضارات القديمة او العالم القديم ستعرف من هي روما ........لكن بما انك مصري وعلى الارجح تتقن الانجيلزية شاهد المقطع الذي بالاعلى خاصة في الدقائق الاخيرة ستعرف كذالك ما قدمته روما ولمن قدمت ......اه تذكرت بما انك مصري ايضا ابحث عن اصل القانون والنظام القضائي المصري الحالي المستمد من النظام الفرنسي ربما عندها نتفق

مكتبة الاسكندرية احرقت بعض الاجزاء منها عام 48 ق م في حصار بطليموس الثالث عشر ملك مصر لقيصر وكليوباترا في الاسكندرية اثناء الصراع بين كليوباتر وبطليموس 13 على عرش مصر والذي انتهى بانتصار كليوباتر بمساعدة الرومان وطوال فترة حكم الرومان لمصر حافظت المكتبة على وجودها الكمي والنوعي الى ان تعرضت مرة اخرى الى التدمير في بعض اجزائها بسب الصراع بين الوثنين و المسيحين الذي ايدو تدمير المكتبة الوثنية عندما استفحل امر المسيحية في مصر ......اما من احرق المكتبة نهائيا فهم العرب عند دخولهم مصر زمن عمر بن الخطاب ......رغم ان الدراسات والعديد من النظرايت تشير على ان المكتبة تعرضت على مر السنين الى عوامل تدمير مختلفة ادت الى اختفائها .........

يا رااااااجل
​

-قبل كل شيء نظام الحكم عن طريق الشوري قدم أولا عن طريق دولة الأغريق بشقيها و مدنها (اسبرطة و طروادة) و بالرغم أن مدينة اسبرطة كانت تعتبر (مدينة عسكرية) اهتمت بالفنون العسكرية و الحكم العسكري الا انها عرفت حكم الشوري.

-حقبة اجدادنا الفراعنة عرفت قليلا بعض مظاهر الشوري بين الفرعون و وزيره او بين الفرعون و اسرته , (كل حقبة تختلف عن سابقتها) بعض الحقب كانت تتطلب نظام الشوري و بعضها النظام الفرعوني المعروف (الضرب بيد من حديد) نتيجة لبعض الظروف التي تمر بها مصر (كحروب الهكسوس و النوبة و فلسطين و ليبيا و شعوب بلاد المتوسط)

-حريق مكتبة الاسكندرية تم بعد حصار قيصر و حرقة ل 110 سفينة لمنع دخول محاصرية للمدينة و امتدت النيران للمكتبة و لم يهتمو انذاك بسلامة محتواها كل همهم هو الاستيلاء و التدمير و القتل و الحرق .

في حيت يعتقد ان المكتبة لم يتم تدميرها محتوايتها كلها وقت تلك الازمة لكن تم تدميرها مجددا عن طريق الملك الروماني ثيودوسيوس

من ويكيبديا (يذكر التاريخ كذلك أنه قد لحق بالمكتبة أضرار فادحة في 391 م عندما أمر الإمبراطور الروماني ثيودوسيوس الأول بتدميرها، ويطرح بعض المؤرخون نظرية أخرى أنه رغم حريق ثيودوسيوس الأول فان المكتبة قد صمدت حتى العام 640م)

-العرب لم يحرقو المكتبة لسبب بسيط , لو اعتبرو ان محتوايات المكتبة تتبع للوثنين و الكفر كان اولي لهم تدمير الاهرامات و المعابد الفرعوينة بدل من حرق كتب .

 

[Steyr AUG]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

أخواني أرجو الحفاظ على مساق الموضوع و من دون الدخول في نقاشات جانبية بشكل كبير

لا علاقة لها بصلب الموضوع ولا حتى لها علاقة بالهدف الذي وضعه أخونا ناصر

اذا أردتكم مناقشة تاريخ الرومان أو الفراعنة أو الاغريق فحيا وهلا ولكن في مواضيع مستقلة

بارك الله عليكم

 

[القيصر الروماني.]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

يا رااااااجل
​

-قبل كل شيء نظام الحكم عن طريق الشوري قدم أولا عن طريق دولة الأغريق بشقيها و مدنها (اسبرطة و طروادة) و بالرغم أن مدينة اسبرطة كانت تعتبر (مدينة عسكرية) اهتمت بالفنون العسكرية و الحكم العسكري الا انها عرفت حكم الشوري.

-حقبة اجدادنا الفراعنة عرفت قليلا بعض مظاهر الشوري بين الفرعون و وزيره او بين الفرعون و اسرته , (كل حقبة تختلف عن سابقتها) بعض الحقب كانت تتطلب نظام الشوري و بعضها النظام الفرعوني المعروف (الضرب بيد من حديد) نتيجة لبعض الظروف التي تمر بها مصر (كحروب الهكسوس و النوبة و فلسطين و ليبيا و شعوب بلاد المتوسط)

-حريق مكتبة الاسكندرية تم بعد حصار قيصر و حرقة ل 110 سفينة لمنع دخول محاصرية للمدينة و امتدت النيران للمكتبة و لم يهتمو انذاك بسلامة محتواها كل همهم هو الاستيلاء و التدمير و القتل و الحرق .

في حيت يعتقد ان المكتبة لم يتم تدميرها محتوايتها كلها وقت تلك الازمة لكن تم تدميرها مجددا عن طريق الملك الروماني ثيودوسيوس

من ويكيبديا (يذكر التاريخ كذلك أنه قد لحق بالمكتبة أضرار فادحة في 391 م عندما أمر الإمبراطور الروماني ثيودوسيوس الأول بتدميرها، ويطرح بعض المؤرخون نظرية أخرى أنه رغم حريق ثيودوسيوس الأول فان المكتبة قد صمدت حتى العام 640م)

-العرب لم يحرقو المكتبة لسبب بسيط , لو اعتبرو ان محتوايات المكتبة تتبع للوثنين و الكفر كان اولي لهم تدمير الاهرامات و المعابد الفرعوينة بدل من حرق كتب .

اليوم ان شاء الله قد يفتح القسم الجديد وهذا الرابط كفاتحة لنوعية المواضيع التي سيتناولها القسم المرتقب فتحه.......عند فتح القسم يمكننا فعلا مناقشة مغالطات التاريخ التي ابتدعها البعض

http://www.natgeoeducationvideo.com/film/1013/roman-republic

 

[xaxs30]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

انا اقول الضعف والهون الذي تمر به الامه لاننا ندرس عن الدول الاسلاميه من الدوله الاموية الي الدوله العثمانية

 

[اسد جرجرة]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

شكرا جزيلا لك اخي السبورتيف على الموضوع,اما بعد فقد قال الشاعر الجزائري رمضان حمود رحمه الله:
"اذا جهلت امة تاريخها فقد جهلت مستقبلها,واذا جهلت مستقبلها فقد اسرت نفسها والقتها في يد غيرها" وارى ان هذا القول خلاصة جامعة لخطورة نسيان التاريخ.
السلام عليكم​

 

[الشبح]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

شكرا على الموضوع..تاريخنا حافل ويجب ان نفتخر به..لكن للاسف شباب اليوم مبهورون بكل ما هو غربي و اجنبي..
انا شخصيا مهووس بالتاريخ العسكري المغربي على وجه الخصوص و قمت بعمل مواضيع كثيرة رغم قلة المصادر لكن لا وجود لاي متابعة من المغاربة ..نحن مهتمون فقط بالصفقات الجديدة ههه
جزاك الله خيرا و شكرا على الموضوع القييم

 

[السكندر المقدوني]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

اتعلمون ماسبب عظمة الدول والملوك انها الحروب النفسية والتاثير على العدو نفسيا

لما دامت امبراطورية السكندر لو انه ترك الخونه يدمرونه فكان الحل اعدام كل من خانه واعترض طريقة والتمثيل به جنكيز خان وابنه هولاكو وعار المسلمين المنافق تيمورلنك لما نجوا من مقاومة الشعوب لهم لولا انهم قاموا بقتل كل نفس وكل حي من كل قرية يمرون منها حتى انهم كانوا يصنعون ابراج من رؤوس الابرياء المقطوعة وهدا مارعب بقية الشعوب واوهمها بان الاستسلام هو الافضل لاستمرت قرطاج بمنافسة روما لولا ان الاخيرة ابادت كل مافيها في الحرب البونقية الثالثة حتى انهم رشوا الاماكن الزراعية بالملح لمنع الحياة عليها لما نجح هتلر بحكم المانيا لولا وزارة الدعاية ووزيرها غوبلز الدان اوهما الالمان بواسطة الافلام والخطابات بان النازية ستدوم للابد وان الالمان سيحكمون وماهي الا 12 سنة من تسلمه الحكم الا والنورماندي يعلن بوادر نهاية هتلر والنازية لما نجخت الشيوعية بالانتشار بهدا الشكل المرعب لولا خطابات لينين و غيفارا وفيدل كاسترو المؤثرة لما حلم نابليون اصلا بالخطو على تراب مصر لولا ايهامه اهلها بانه مسلم وانه سيخلصهم من فساد المماليك المزعوم واليوم نجد افلام هولييوود ك300 والجلاديوتر تجسد تاريخهم بكل ابداع وبكل فخر ومن حقهم الافتخار بتاريخهم ونحن ايضا لنا تاريخ فقد حكمنا من اواخر هضبة التبت حتى رؤية افاق الصين الجديدة الا البرتغال في حافة الاطلسي بل وانها حكمت بعدل وسلام لاكن تجري الرياح بما لا تشتهي السفن الان اعلامنا الفاشل مشغول بتفاهات غبية لم ار فلم واحد عظيم او مسلسل يكرم نبينا محمد او محمد الفاتح اوقطز او صلاح الدين او طارق بن زياد بل انهم مشغولون بمحمد عساف وامثاله من الناس نحن في زمن اصبح مقطع فيديو عن احد فضائح ساقطات العرب يستقطب مليون مشاهد ووثائقي عن فتوحات عمر بن الخطاب له 100 مشاهدة اهكدا ياعمر يفضلون ساقطة عنك !!!!!!! ؟؟؟؟؟ نعم انه اخر الزمان لاكن العزة ستكون لنا يوم ما ستتحدث اعلاميات العالم عن قائد ما سيجعل الاسلام كما كان الاعظم ونحن ننتظر هدا اليوم ختاما كل شكري لمن اخرج ومثل وكتب عن القعقاع بن عمرو التميمي وعن عمر بن الخطاب وعن صناعته للحظارة وعن قصة الاندلس كل شكر لمن اخرج ومثل عن اسد الصحراء ومن صنع ومثل ولاد حظارتنا الكبرى من العدم في فلم الرسالة ونتمنا ولو فلم واحد متواضع لاكن يجسد تاريخنا بصدق والسلام عليكم

 

[nawafali85]

رد: نسيان التاريخ أخطر من الغزو !!!! _ لماذا يغيب اهتمامنا و شغفنا بالتاريخنا العسكري ?

في الحقيقة يا صاحبي لدي كلام طويل .. ولكن سوف اختصره لك ..


أن احد اطراف المشكلة هو الأهمال الاعلامي الاسلامي عن تاريخهم القديم .. (( وحتى لو قاموا بمسلسل مثل صلاح الدين الايوبي او غيره .. فستشاهد أنه فيلم هابط ولا جودة في التمثيل ولا قصة حقيقية ولا شئ يسر من يتابعه )) ..

أنظر الى الغرب والاوربيين كيف يقدسون ملوكهم في العصور الوسطى .. سوف اعطيك مثال على ذلك .. فلو افترضنا انك دخلت اليوتيوب وكتبت الملك ريتشارد قلب الاسد .. فسوف يظهر ..



وموقع الملك ريتشارد في التلفاز الغربي ..






بينما نحن المسلمين وبالأخص العرب .. فلو كتبنا مثلاً صلاح الدين الايوبي ..

فلن يظهر لنا الا بعض الافلام الوثائقية .. المصنوعة في الغرب من وجهة نظر مسيحية وصهيونيه تلفق التاريخ .. والغريب اننا نشاهده في قناة الجزيرة الوثائقية .. واسفااه .. والباقي مسلسلات اخراجها سئ جداً جداً ..

في نظرك اخي الكريم .. هل سوف تهتم بتاريخ المسلمين والاخص تاريخ العرب .. ؟؟

اذا المسلمين انفسهم لم يقوموا بأفلام تمجيد وتعظيم لملوكهم ومجاهدينهم .. فمن يأبه بتاريخنا .. ؟؟

هل رأيت الفرق اخي الكريم ..

كلامك صحيح اخي الكريم اذا اردنا ان نبرز تاريخنا المجيد للاجيال القادمة لابد ان نبذل الجهد لابرازه بوجهه الحقيقي لان هؤلاء الناس لا يهتمون الا بما يوافق هواهم ويسرفون في تعظيم انفسهم بشدة (عقدة النقص) لابد من التحرك في هذا المجال وعدم ترك الساحة للغيلان والمسوخ لكي يصورو انفسهم انهم الفرسان النبلاء واهل الشرف