بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

[Mr:sallamony]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

يا اخى دول المنابع اعلنت ان هذه الجوله هى الاخيره فى جولات التفاوض .. نحن لا نريد الحرب ونعلم انها ستكون مكلفه جدا وغير مضمونه
العواقب لكن التهديد بات قائما ولو بقينا على هذه السياسه (( التفاوضيه )) لن نجنى شىء

فاثيوبيا بنت سدودها اثناء التفاوض و الدول الاخرى شرعت فى البناء هى الاخرى .. لن يمنع هذه الدول الا رد فعل قوى جدا وخاصه فى
اثيوبيا لان التهديد كله يأتى منها لان مشاريعيها هى التى ستؤثر بشكل فعال

:showoff[1]::showoff[1]::showoff[1]::showoff[1]::showoff[1]:
لا أظن يا أخى انها قامت بالبناء فعلا فالمخابرات المصريه لها عيونها واكيد ستأخذ حذرها حتى قبل البدء فى البناء

 

[Mr:sallamony]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

طيب سؤال صغير

في حال قيام مصر بعمل عسكري
هل ده هيلغي الاتفاقيات المبرمة (اللي عارف بس يجاوب علشان اللغط والجدل


لان لو العمل العسكري ده الغى الاتفاقيات او ادى الى تدويل القضية يبقى مش عملنا حاجة ويابخت اسرائيل

علشان كده المخابرات هي الحل

:budo[1]::budo[1]::budo[1]::budo[1]::budo[1]:
1-لا أظن أن قيام مصر بأى عمل دفاعى عن مصدر وشريان حياتها سيجعلها فى موقف محرج أمام العالم عل العكس تماما بل سيكون معها كامل الحق لأن أى دوله كانت فى مثل هذا الموقف وصبرت كل هذا الصبر ثم تجرأ عليها أحد وقام بفعل جنونى محاولا قطع شريان حياتها فحق طبيعى أن تقوم بردعه بأنسب طريقه تراها
يا أخى العزيز ستكون هذه الدول هى من ألغت الأتفاقات بمخالفة الأتفاقات السابقه وقيامها بعمل منفرد وهو يلغى حق الأجماع المتفق عليه مسبقا يعنى هما اللى أبتدوا
2-من وجهة نظرى البسيطه جدا أن مصر لازم تستعد برد حاسم وقاسم لظهر من يتطاول عليها (مثل أثيوبيا التى بدأت فعلا وتقول أن مصر هى التى تماطل)
3- أذا لا قدر الله تطلب الأمر عمل عسكرى أظن من الأحسن عدم القيام بربه جويه أولا بل بأستخدام القوات الخاصه عمل عسكرى مركز على أى منشأه أو سد تفكر أثيوبيا فى بناؤه ويؤد المشروع فى مهده
4- أن تفكر مصر بجميع السيناريوهات التى من الممكن أن تحدث خاصة الغير ظاهر منها مع وجود راحة أسرايل النتنه فى هذه المشكله

 

[الفارس الذكي]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

ما أخاف منه ان الحكومة تستهون بالأمر و تطنش و تاخد الموضوع ببساطة و تقول بأن معنا الحق القانوني و غيره من هذه الاسطوانة المشروخة خاصة أن القانون الدولي لا ينقذ أحد و لا يحافظ على مصالح أحد.

 

[tamer]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

هذه هي النقطة التي تريدنا اسرائيل أن نصل اليها و هي أحد الخيارات الثلاث:
أولا: اما أن ندخل في حرب يتم استزاف قدرتنا فيها تمهيدا ل67 جديدة أو قد يتم تدويل القضية من خلال الحرب.
ثانيا:أو نستسلم لتقليل حصتنا من المياه
ثالثا: أو نوافق على ان تحصل اسرائيل على جزء من مياه النيل.
و أي حل من الحلول الثلاث السابقة ليس في مصلحتنا بالطبع الا الحرب اذا كانت سريعة و حاسمة و نجحنا في منع تدويل القضية.و الأفضل منها حرب مخابرات ناجحة تريحنا من كل هذا العناء و تحقق أهدافنا.

سبقتنى أخى الكريم و أتفق معك تماماً, و أعتقد أن المشكلة ستحل بشكل أو بآخر دون إستنزاف أو إبتواز لمصر و ربنا يستر.

 

[الفارس الذكي]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

هناك جانب مهم في القضية أيضا و هو الجانب الاعلامي اذ أن اثيوبيا تسعى لاقناع العالم ان مصر هي التي تعوق توقيع الاتفاقية و تمنع التنمية في دول المنبع التي تعاني من الجفاف وووو................. و للعلم هذا ما تروجه وسائل الاعلام العالمية
يلي الكلام السابق دموع التماسيح و بصوت عالي
:icon1366[1]::icon1366[1]::icon1366[1]::icon1366[1]::icon1366[1]:

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

لا لم أسمع به ثم ما الذي يفيد به قتل السفير الاسرائيلي في أثيوبيا أو غيرها؟ القضية قضية مياه و علاقة بدول حوض النيل.

إذا كنت لم تسمع فقد سمعت
و إغتيال السفير الإسرائيل هو لإغتيال تحركاتة
لعمرك ما الأبصار تنفع أهلها******إذا لم يكن للمبصريين بصائر
يا
ذكي
http://translate.google.com.eg/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://www.mail-archive.com/osint%40yahoogroups.com/msg07655.html​

 

[redareda4]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

إذا كنت لم تسمع فقد سمعت
و إغتيال السفير الإسرائيل هو لإغتيال تحركاتة
لعمرك ما الأبصار تنفع أهلها******إذا لم يكن للمبصريين بصائر
يا
ذكي​

اخى لتنظر ماذا ردت مصر لاسرائيل
سوريا امدت حزب الله بصواريخ سكود وهذا طبعا بمساعدة مصر لان اسرائيل لايمكن ان تورطنا فى مشاكل ولانورطها
تنامى قوة حزب الله ستقض مضاجع الاسرائليين مما يفتعل المشاكل فى الحكومة الاسرائبية وبالتالى ستنهار الحكومة وستتكون حكومة اخرى
عدم ترك سوريا وحيدة فى مواجهة اسرائيل كما كانت تريد انما حظيت بالدعم المصرى والعربى
قضية شاليط ستظهر من جديد ولانستبعد خطف جنود اسرائليين اخرين
ومن الواضح ان حزب الله قد حصل على نظام دفاع جوى متقدم لذا لنترك الايام القادمة تثبت من الاجدر فى لعبة الحفر بين اجهزة المخابرات
ان شاء الله ستدب المشاكل داخل اسرئيل فى الفترة القادمة
​

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

أحسنت يا أخي​

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

الصواريخ المصرية غير قادرة على ضرب اى دوله من دول حوض النيل 7 الا اثيوبيا ولكن نظرا مسافة طويلة فهتكون الاصابة غير دقيقة

إذاً تقلع الطائرات من مطارات العربية السعودية​

 

[a_aziz]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

اخى لتنظر ماذا ردت مصر لاسرائيل

سوريا امدت حزب الله بصواريخ سكود وهذا طبعا بمساعدة مصر لان اسرائيل لايمكن ان تورطنا فى مشاكل ولانورطها
تنامى قوة حزب الله ستقض مضاجع الاسرائليين مما يفتعل المشاكل فى الحكومة الاسرائبية وبالتالى ستنهار الحكومة وستتكون حكومة اخرى
عدم ترك سوريا وحيدة فى مواجهة اسرائيل كما كانت تريد انما حظيت بالدعم المصرى والعربى
قضية شاليط ستظهر من جديد ولانستبعد خطف جنود اسرائليين اخرين
ومن الواضح ان حزب الله قد حصل على نظام دفاع جوى متقدم لذا لنترك الايام القادمة تثبت من الاجدر فى لعبة الحفر بين اجهزة المخابرات
ان شاء الله ستدب المشاكل داخل اسرئيل فى الفترة القادمة​

في الحلم يا اخي في الحلم
مصر تساعد سوريا بمد حزب الله بصواريخ سكود ؟؟؟ في الحلم ولا يحدث هذا نضرا للحساسية الشديدة بين حزب الله ومصر

 

[صقر سعودي]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

في الحلم يا اخي في الحلم
مصر تساعد سوريا بمد حزب الله بصواريخ سكود ؟؟؟ في الحلم ولا يحدث هذا نضرا للحساسية الشديدة بين حزب الله ومصر

100%

.......

​

 

[صقر سعودي]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

حقيقة بدون زعل

انا عتبي على الحكومة المصرية في عدم تنويع مصادرها المائية

كل هالسنيين ومصر تعلم انها مهددة مائيا من قبل دول منبع النيل

لماذا لم تبني محطات لتحلية مياة البحر

وبالنظر لحصة مصر من مياة النيل

فهي نسبة كبيرة جدا اكثر من 80 % من نهر النيل والمتبقي من 20 % يتوزع بين دول منبع النيل

ومن حق هالدول المطالبة بحصة اعلى

يجب على مصر الا تمنع الاخرين من المشاريع المائية

بقدر ما يجب على مصر تنويع مصادرها والا تبقى رهينة لتلك الدول وسياستها​

 

[مصطفى البليهى]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

حقيقة بدون زعل

انا عتبي على الحكومة المصرية في عدم تنويع مصادرها المائية

كل هالسنيين ومصر تعلم انها مهددة مائيا من قبل دول منبع النيل

لماذا لم تبني محطات لتحلية مياة البحر

وبالنظر لحصة مصر من مياة النيل

فهي نسبة كبيرة جدا اكثر من 80 % من نهر النيل والمتبقي من 20 % يتوزع بين دول منبع النيل

ومن حق هالدول المطالبة بحصة اعلى

يجب على مصر الا تمنع الاخرين من المشاريع المائية

بقدر ما يجب على مصر تنويع مصادرها والا تبقى رهينة لتلك الدول وسياستها​

يا اخى النيل كما تعلم هو المصدر الاساسى ان لم يكون الحيد للمياه فى مصر بخلاف تلك الدول فهى تملك عده مصادر للمياه بخلاف النيل فهى تعتمد على الزراعه الموسميه ويكفيها ما تستفيد منه من مياه عند هطول الامطار بغزاره عليها وتمتلك عده بحيرات عذبه اخرى كل ما فى الامر انه ايعاذ من الحكومه الاسرائيليه بمباركه امريكيه وذلك لسببين هاميين

1- استثمارات اسرائيليه فى تلك الدول مقابل افتعال المشاكل مع مصر
2- وهذا ما يتمنوه ان يتم التعامل مع مياه النيل وكانها ابار بترول تباع انتاجها وفى هذه الحاله يصبح من حق اسرائيل بموجب اتفاقيات مع تلك الدول الاستفاده من الفائض عليهم من حصصهم التى لن يستفيدو بها فى الاساس ويتم توصيل تلك المياه عن طريق مصر وهى مجبوره للاستفاده الماديه مقابل مرور تلك الماء باراضيها لمحاوله تعويض ما تم اقتطاعه من حصتها

سيدى الفاضل هناك عده مشاريع تساهم مصر بها مع تلك الدول لتقليل الفاقد من مياه النيل فى عمليات البخر
وكان يجب عند ذلك ان تتم زياده حصه مصر من المياه على حد علمى بمقدار 11 مليار متر مكعب اخرى بخلاف ما سيتم الاستفاده به لصالح تلك الدول

اذن فهى مجرد ورقات ضغط للحصول على مكاسب وامتيازات وليس للجفاف فى تلك الدول او الاستفاده فلو لمجرد الاستفاده فالمشاريع المصريه كانت كفيله بذلك

اسف للاطاله

 

[Muhamed]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

اتهمت إثيوبيا مصر بالمماطلة في ملف تقاسم مياه النيل، وأكدت عزمها المضي قدما مع دول المنبع الست الأخرى لتوقيع اتفاق إطار "للاستخدام العادل لمياه النيل"، فيما هددت مصر باتخاذ ما تراه مناسبا لحماية مصالحها القومية.

وقال المتحدث باسم الحكومة الإثيوبية شامليس كيمال للصحفيين إن بلاده وست دول أخرى في شرق ووسط أفريقيا ستوقع في مايو/أيار المقبل اتفاق إطار حول "الاستخدام المنصف لنهر النيل".

وأكد المسؤول الحكومي أن إطار الاتفاق قائم على أساس القانون الدولي، "لكن مصر تتلكأ، وجميع البلدان السبعة رفضت الاتفاق السابق بين مصر وبريطانيا الاستعمارية"، في إشارة للاتفاقية الموقعة عام 1929 إبان الاحتلال البريطاني لمصر.

وكان وزير الموارد المائية المصري محمد علام قد حذر الاثنين الماضي دول حوض النيل من توقيع الاتفاق الذي كشفت عنه إثيوبيا.

واتفقت بوروندي وجمهورية الكونغو الديمقراطية وإثيوبيا وكينيا ورواندا وتنزانيا وأوغندا في 13 أبريل/نيسان الحالي على الاتفاق الجديد، لكن مصر والسودان –أكبر المستهلكين لمياه النهر- ينأيان عنها.

يشار إلى أن العام 1929 شهد توقيع اتفاقية بين مصر وبريطانيا -نيابة عن مستعمراتها الأفريقية على طول النهر- أعطت مصر حق الاعتراض على مشاريع الاستكشاف والإنتاج.

وترى بعض دول حوض النيل أن الاتفاقيات السابقة غير عادلة، وتريد التوصل إلى اتفاق "منصف" لتقاسم المياه التي من شأنها أن تسمح لمزيد من مشاريع الري والطاقة.

أما مصر التي تعتمد على نهر النيل بشكل أساسي، فترى أن بإمكان الدول الواقعة في أعلى النهر الإفادة بشكل أفضل من هطول الأمطار وغيرها من مصادر المياه.



http://aljazeera.net/NR/exeres/08291151-7EFB-4B3F-9D2D-7E14208B0135.htm

 

[mody100]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

الاخوه يتحدثون عن مصادر اخرى للمياه وكانها ستوفى ولو 10 فى المئه من احتياجات 80 مليون مصرى يتزايدون سنويان بمقدار مليون ونصف انسان !!!!!!!!!!!!!.الحكومه المصريه ستكون حبالها طويله مع هؤلاء ادا ارادوا الجلوس او التفاوض ...لكن اى تنفيد لاى مخطط على الارض ........لن ابالغ ادا قلت سنسحقهم وسنسحق من ورائهم ..........مصر هى النيل ...والنيل هو مصر...........انتهى

 

[redareda4]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

في الحلم يا اخي في الحلم
مصر تساعد سوريا بمد حزب الله بصواريخ سكود ؟؟؟ في الحلم ولا يحدث هذا نضرا للحساسية الشديدة بين حزب الله ومصر

اخى سوريا امدت حزب الله بصواريخ سكود بتوجيه من مصر وتلك لاتعتبر مساعدة قدر ماستقلق الاسرائيلين لانها خطر على الامن القومى الاسرائيلى مثلما تحاول اسرائيل المساس بامن مصر القومى عن طريق قضية المياه
اخى التقاء مصالح لا اكثر ولااقل ولن تغير من موازين القوة فى المنطقة
​

 

[mody100]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

في الحلم يا اخي في الحلم
مصر تساعد سوريا بمد حزب الله بصواريخ سكود ؟؟؟ في الحلم ولا يحدث هذا نضرا للحساسية الشديدة بين حزب الله ومصر

يا اخى حساسيه الحكومه المصريه من حزب الله ليست حساسيه عاطفيه........ولكن هى حساسيه مصالح تنقلب الى حب و ود ادا تلاقت تلك المصالح والعكس صحيح

 

[الفارس الذكي]

رد: انفراد مبارك بالمشير قبل مؤتمر دول حوض النيل نظرة شيطانية اخرى لشبراوى

يا اخى حساسيه الحكومه المصريه من حزب الله ليست حساسيه عاطفيه........ولكن هى حساسيه مصالح تنقلب الى حب و ود ادا تلاقت تلك المصالح والعكس صحيح

لو كان هذا صحيحا فأنا لا أتفق أبدا مع وجهة نظر حكومتي هذه
فبهذا التصرف نحن نحاول القضاء على الخطر القادم من دول النيل بسبب اسرائيل بمساعدة الخطر الايراني القادم من الخليج!!!!!!!!!!!
ثم ان ايران كان لها دور بالفعل في تحريض هذه الدول ضدنا مثل اسرائيل.
أمامنا حماس أو على الأقل السماح للمهاجرين الأفارقة بالتسلل لاسرائيل و هم يشكلون خطر ديموغرافي عليها كما أنهم يحملون الأمراض كما قال أحد المسئولين الاسرائيليين.

 

[الثعلب الاحمر]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

انا عندي سؤال ذو صله بالموضوع ده موجه الي الاخوه السودانيين
هو الجنوب اللي هيتعمل عليه استفتاء لتقرير المصير اي للانفصال اي من روافد النيل تمر به؟
اتمني لو احد من الاخوه السودانين يفيدنا ولو امكن يرفع لنا خريطه توضح الجزء الجنوبي من السودان الذي يفترض ان يتم عليه عمل الاستفتاء حتي نعرف الدوله المنتظره حدودها اين وحجمها ومساحتها؟ و كم ستقتطع من ارض السودان الحبيب ؟ وايا من روافد النيل ستمر خلالها؟

 

[صقر سعودي]

رد: بدا العد التنازلى لحرب المياه حوض النيل

يعم بدون زعل ايه هذه حقوق تاريخية واتفاقيات دولية كما لوحسبت عدد سكان كل بلد ستجد مصر حصتها ليست 80مليار بل 100مليار
وانت بتقول ايه انت عارف لو احنا حلينا المياه هنعمل قدر ما تفعله السعودية اضعاف اضعاف اضعاف اضعاف كفاية ان اقولك احنا محتاجين المياه ليس للشرب فقط بل للزراعة واهمها القمح فنحن نزرع 70% من احتياجتنا ونحن 80مليون اما المملكة فتستورد القمح كله من امريكا والخارج نحن لانستطيع تحمل الشراء كما ليس معنا اموال انشاء محطات تحلية

اخي ايش جاب طاري السعودية بالموضوع

ليش المقارنة

السعودية اكبر دولة بالعالم في محطات تحلية المياة

واكبر دولة للعالم في شرب مياة البحار

مايهمنا على العموم

اخي هذا ليس بعذر 80 مليون مصري


ستقول هذي الدول هذي مشكلتكم تريدون ان تحلوها على حسابنا

ومطالبتكم لهم بلاستفادة من مياه الامطار وغيرها بعيدا عن نهر النيل يعتبر تدخل صريح في سيادتهم

الاستثمار في النيل ائمن واسهل استثمار بالمنسبة لهم

وبالنسبة للاتفاقية

لنكن حقانيين

هم لم يوقعو من وقع وفاوظ عنهم الاستعمار

والاستعمار غير شرعي وهذا معروف وكل الدول قاومت الاستعمار بما فيها مصر

اتمنى ان تحاورني بمنطق وبعيد عن العصبية

الواقع شي والامنية شي اخر

انا اتمنى مصر والسودان تستحوذ على مياة النيل كاملااااااااا

اتمنى من مصر تركهم والاهتمام بما لديها

حيث صدر دراسة ان نسبة اتستفادة مصر من مياة نهر النيل لاتتحاوز ال20 % على مااظن

يعني 80 % من حصة مصر تذهب للبحر

اليس الافضل التفكير في كيف الاستفادة من الكمية الهائلة المهدرة

بدل من مطالبة دول منبع النيل بعدم بناء سدود ومشاريع لظمان امنهم المائي ايضا ​