قاعدتان تنسفان مذهب المبتدعة و الضلال

[أبوالبراء]

اثبت اللفظ والمعنى الدال عليه لله سبحانه وتعالى

أما الكيفية فأفوضها لله سبحانه لايعلمها إلا هو

فنثبت لله ماأثبت لنفسه من غير تشبيه ولاتعطيل

اذا أجبني عن معنى اليد الذي تقول به .. وهنا لاحظ لم أسئل عن الكيفية ، إنما اسأل هل تقصد بها جزء أو جارحه ؟

 

[الخفاق الأخضر]

لا احد يرضى بالشرك في الدعاء او نسب علم الغيب وغير ذلك للأولياء .. وانما نقر لهم فقط بالكرامات

فضلا على اننا لا ندعو الأموات ، وانما نتوسل بالنبي صلي الله عليه وسلم حياً وميتاً والصالحين ولك في إستسقاء عمر بالعباس عم النبي عبرة .. وهذا غير الإستغاثة .

عم النبي يوم توسل بدعاءه عمر
كان حي او ميت ؟
يقدر يلبي طلب عمر وهو حي بالدعاء
اما ميت لايجوز

 

[ألب أرسلان]

تقول
اذا أجبني عن معنى اليد الذي تقول به .. وهنا لاحظ لم أسئل عن الكيفية ، إنما اسأل هل تقصد بها جزء أو جارحه ؟



"يد الله فوق أيديهم"



هذه الآية عند أهل السنة والجماعة تدل على أمرين:
الأمر الأول: إثبات اليد لله ، وأنه سبحانه موصوفٌ باليد، كما قال جلَّ وعلا: مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ [ص:75]، وقال سبحانه: بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ [المائدة:64]، وهذا بإجماع أهل السنة والجماعة ثابتٌ لله ، صفة اليد لله ثابتةٌ عند أهل السنة والجماعة بالنصِّ وبالإجماع.
والأمر الثاني: أنه سبحانه يقرّ هذه البيعة ويرضاها، وأن يد رسوله ﷺ قائمةٌ مقام يده سبحانه في إنفاذ هذه البيعة، يد الله فوق أيديهم، والمراد بهذا إثبات أن يد الرسول ﷺ قائمةٌ مقام يد الله في إثبات هذه البيعة.
ففيه إثبات اليدين جميعًا: يد الله سبحانه التي هي قائمةٌ به سبحانه، وهو فوق العرش، فوق جميع الخلق، ويد الرسول التي بايعتهم بأمر الله وشرع الله ورضاه .
فلما كان قد رضي هذه البيعة وأقرَّها سبحانه وأمر بها جعل يده فوق أيديهم؛ لبيان تنفيذ هذا الأمر، ورضاه ، ومعلومٌ عند المخاطبين أنَّ المراد بذلك إقراره لهذا الشيء ورضاه به، فكأنَّه وقعه بيده ، وهذا معروفٌ في لغة العرب، يقولون: يد السلطان على يد فلان، يد الملك على يد فلان، من توسّع اللغة، اللغة فيها توسع، ويُسمونها: المجاز، يعني: الجائز في اللغة، جاز يجوز مجازًا، مثل: قال يقول مقالًا، يعني: مما يجوز في اللغة، ويتوسع في اللغة أن يُعبر بهذا التَّعبير لإقرار الشيء وإثباته، وأنه عن رضا المقرّ: من ملكٍ، ورئيس جمهورية، ونحو ذلك
ابن باز رحمه الله



هم يهربون من التشبيه فيسقطون بالتشبيه

فيصفون الله وصفا في ذاته بأنه بلا وجه ولايدين

 

[أبوالبراء]

وكيف فسرتها انها ليست أعيان الله عز وجل قال يد فكيف تفسرها أنها ليست يد
نحن نثبتها لله كما اثبتها لنفسه فله يد تليق بجلاله

هل الإله عندكم أجزاء وأبعاض ... اذا قلت لا .. اذا فاليد التي تثتبتها ليست هي اليد الحقيقة التي في لغة العرب .. ووقتها أهلا بك في احد أقوال الأشاعرة وهو التفويض

 

[ابو نادر]

بل نثبت الصفات كما ذكرها الله عزوجل ولا ننكر أي منه ولا نقول انها صفات أعيان تقوم بالذات كما تقولون ( حاشا وتقدس عن ذلك ) بل هي صفات معاني ، ونرجع المتشابه من الألفاظ لقول الله عزوجل المحكم " ليس كمثله شيئ" ..

نعم ليس كمثله شي . لذالك نقول كما يليق بهذا الشي بلا تعطيل او تأويل او فلسفة من الجهلاء

 

[ابو نادر]

هل الإله عندكم أجزاء وأبعاض ... اذا قلت لا .. اذا فاليد التي تثتبتها ليست هي اليد الحقيقة التي في لغة العرب .. ووقتها أهلا بك في احد أقوال الأشاعرة وهو التفويض

كما يليق بالله في صفاته بلا تعطيل او تأويل وفلسفة ما يسمى زوراً بالاشاعرة وهم ليسوا اشاعرة اصلا

 

[ابو محمد 75]

طب ممكن تحرر أكثر يعني ايه في السماء يا علامه زمانك .. ونشوف كده الإختراع بتاع المكان العدمي الذي يقول به الوهابية .

الله فوق كل شيء
السماء تأتي بمعنى العلو

هل تنكر آيات في القرآن وحديث الجارية في صحيح مسلم ؟

 

[أبوالبراء]

نعم ليس كمثله شي . لذالك نقول كما يليق بهذا الشي بلا تعطيل او تأويل او فلسفة من الجهلاء

اصلا من قال من الصحابة أو ائمة المسلمين الأولين أن الصفات الخبرية ( التي ظواهر ألفاظها توحي التشبيه) انها صفات أعيان تقوم بالذات الإلهية ؟!

 

[ألب أرسلان]

البعض يقوم من عندهم الشيخ في المجلس يروح يصلي الفرض بالحرم ويرجع لهم ويصدقونه
مع انه بينه وبين الحرم 3000 كلم

المشكلة في احد المرات قالوا لشيخهم بعد أن سافر شرقا

ياشيخ قم صل الظهر

فقال صليت في الحرم

قالوا ياشيخ ماأذن في الحرم

 

[أبوالبراء]

الله فوق كل شيء
السماء تأتي بمعنى العلو

هل تنكر آيات في القرآن وحديث الجارية في صحيح مسلم ؟

لا أحد أنكر العلو .. وإنما نقول أن علو الله عزوجل هو بلا حد أو جهة .. يعني منزه عن المكان

 

[ابو نادر]

اصلا من قال من الصحابة أو ائمة المسلمين أن الصفات الخبرية ( التي ظواهر ألفاظها توحي التشبيه) انها صفات أعيان تقوم بالذات الإلهية .

لو تطير و توقع

نقول كما يليق بالله في وصفه بلا تأويل او تعطيل او تشبيه

 

[ألب أرسلان]

اصلا من قال من الصحابة أو ائمة المسلمين أن الصفات الخبرية ( التي ظواهر ألفاظها توحي التشبيه) انها صفات أعيان تقوم بالذات الإلهية .

بل من قال عكس ذلك

من حرف المعنى هو من يلزمه الدليل

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هذا عليك .. لأن الاستسقاء وطلب المطر سيعود بالنفع على الأحياء فقط والعباس كان حيا ولذلك كرامة لمكانته كعم للنبي إستجاب الله لهم .. ولذلك قدمه عمر كوسيلة للدعاء إلى الله.

طلب منه الدعاء لهم وهو حي ولم يدعو الله به لا حيا ولا ميتا

انت لم تجب لماذا عمر لم يستغث بالنبي وهو ميت وطلب من الحي الدعاء ؟

طلب الدعاء من الاحياء امر طبيعي

 

[ابو نادر]

لا أحد أنكر العلو .. وإنما نقول أن علو الله عزوجل هو بلا حد أو جهة .. يعني منزه عن المكان

ليلة المعراج كيف كانت بالنسبة لوصف الكلمة العربية هي الصعود من الاسفل الى الاعلى
واختراق السماوات في وضع صعود . الا لو بتأولها تفضل نسمع جديدكم

 

[ابو محمد 75]

لا أحد أنكر العلو .. وإنما نقول أن علو الله عزوجل هو بلا حد أو جهة .. يعني منزه عن المكان

كيف بلا حد أو جهة ؟

المكان يمكن القول أنه لفظ محدث فلا تحدثني به
هل تؤمن بكلام النبي صلى الله عليه وسلم وإقراره للجارية أن الله في السماء ؟؟

 

[المغرب الكبير]

ايوه يعني ايه في السماء برضه ؟؟! هل في ظرفية مكانية ام ما معناها .

ونحن نقول ايضا ان الله في السماء بلا حد أو جهة

هل تفهم ما تقول؟

سأبين جهلك بما تقول:

لما تقول: و نحن نقول أن الله في السماء = هذا معناه عند المحققين من المتكلمين و الفلاسفة تجسيم! لأن جعلت لله مكانا بقولك "في السماء"، فإن قلت لا يلزم من قولنا في السماء أن له مكانا فقد تناقضت و دخلت في السفسطة.

مع أنك داخل في السفسطة لا محال بكلامك الأخير: "بلا حد و لا جهة"...

قولك: بلا حد = معناه عن المحققين العقلاء أن الله واحد مع خلقه متوحد معهم، فالذي ليس له حد لا يحد من أي جهة فيعم كل الوجود ! فتكون هنا قائلا بعقيدة وحدة الوجود الكفرية. ثم هذا يتناقض مع ادعائك أن الله في السماء، فالذي لا حد له لا يكون في السماء و لكنه في كل مكان لا يخلو منه مكان!!!

قولك و لا جهة: لو كنت مؤمنا حقا بأن الله في السماء لالتزمت أنه في جهة العلو أما و أنت تنفي الجهة و الحد فأنت بين مذهبين للأديان الوحدوية كالهندوسية و البوذية و ما تفرع عنها من فلسفات:

1- إما أن تقول بوحدة الوجود.

2- أو تقول بقول القرامطة و الباطنية و الأفلاطونية الذين يقولون بالوجود المفارق الذي هو لا داخل و لا خارج كنا يقول أفلاطون الشاذ ...

و كلا المذهبين لا علاقة له بالأنبياء و لا بالمذاهب الملية و الأديان السماوية!

فتكون عقيدتك للأسف شركية كفرية جهمية يونانية هندية...

 

[ابو محمد 75]

لا أحد أنكر العلو .. وإنما نقول أن علو الله عزوجل هو بلا حد أو جهة .. يعني منزه عن المكان

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ

ما معنى ورافعك ؟؟
عيسى الان أين هو ؟؟

 

[أبوالبراء]

طلب منه الدعاء لهم وهو حي ولم يدعو الله به لا حيا ولا ميتا

انت لم تجب لماذا عمر لم يستغث بالنبي وهو ميت وطلب من الحي الدعاء ؟

طلب الدعاء من الاحياء امر طبيعي

ولماذا لم يدع عمر بنفسه اذا كان الأمر لا دخل للعباس كونه عماً للنبي وسيلة للإستسقاء..

طلب المطر هو منفعة للأحياء ولأن عم النبي موجود بينهم فتوسلوا به كرامة لأجل ان يمطروا .

 

[ابو محمد 75]

@أبوالبراء

إذا كنت جهمي معطل تعبد عدماً
فأنا لا أستبعد أنك كافر

 

[ابو نادر]

ولماذا لم يدع عمر بنفسه اذا كان الأمر لا دخل للعباس كونه عماً للنبي وسيلة للإستسقاء..

طلب المطر هو منفعة للأحياء ولأن عم النبي موجود بينهم فتوسلوا به كرامة لأجل ان يمطروا .

ضربنا لك مثل لو كنت في ذاك الزمن ممكن ايضاً ان اتوسل بزوجات النبي صل الله عليه وسلم لانهن زوجاته ولانهن من اهل البيت اللي تم تطهيرهن
واطلب منهن الدعاء لي لكن مافيه جاه وهن مجرد وسيلة
يعني يقولن اللهم وفق فلان في الدنيا والاخرة بلا جاه او بحق جاه النبي كما يفعل البعض الجهلة
الدعاء كان خالص لله من رجال صالحين او نساء صالحات لا اكثر