قاعدتان تنسفان مذهب المبتدعة و الضلال

[ابو نادر]

هذا عليك .. لأن الاستسقاء وطلب المطر سيعود بالنفع على الأحياء فقط والعباس كان حيا ولذلك كرامة لمكانته كعم للنبي إستجاب الله لهم .. ولذلك قدمه عمر كوسيلة للدعاء إلى الله.

غير صحيح
كذبت على عمر انه توسل بالعباس لانه عم النبي

مقصد عمر ان العباس رجل صالح ايضاً وعمر من قدمه للدعاء لله فقط بلا جاه ولا شي
مثلها مثل تطلب من شخص صالح وكبير سن ان يدعوا لك فقطبلا شركيات او عبط صوفي وكلابي

 

[أبوالبراء]

التوسل إلى الله تعالى بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم ، كما قال الرجل : (يا رسول الله ، هلكت الأموال ، وانقطعت السبل ، فادع الله يغيثنا) ولأن عمر قال للعباس : (قم يا عباس فادع الله ، فدعا) ، ولو كان هذا من باب التوسل بالجاه لكان عمر رضي الله عنه يتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يتوسل بالعباس؛ لأن جاه النبي صلى الله عليه وسلم أعظم عند الله من جاه العباس، وغيره؛ فلو كان هذا الحديث من باب التوسل بالجاه لكان الأجدر بأمير المؤمنين عمر رضي الله عنه أن يتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم، دون جاه العباس بن عبد المطلب

طلب المطر والإستسقاء انما هو حاجة للأحياء .. ولذلك كرامة للعباس لأنه عم النبي توسل الخليفة به وقدمه كوسيلة للدعاء .

 

[أبوالبراء]

غير صحيح
كذبت على عمر انه توسل بالعباس لانه عم النبي

مقصد عمر ان العباس رجل صالح ايضاً وعمر من قدمه للدعاء لله فقط بلا جاه ولا شي
مثلها مثل تطلب من شخص صالح وكبير سن ان يدعوا لك فقطبلا شركيات او عبط صوفي وكلابي

نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا

 

[ألب أرسلان]

لم اكذب ..

وانما قال عمر .. نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، فميزة العباس أنه عم النبي وليس انه العباس فقط ..

راجع تعليق الشيخ الشعراوي رحمه الله . فستفهم اكثر .

ثم قال للعباس قم فادع ياعباس

فلم يستسق بدعاء العباس بل قال للعباس

ادع ياعباس


وهذا يؤكد كلامنا فوق تتركون الآيات التي تنهى عن الاستغاثة بالخلق وتتمسكون بالمتشابه ابتغاءا للفتنة

اذا تشابه عليك شئ فرده للمحكم

 

[أبوالبراء]

ثم قال للعباس قم فادع ياعباس

فلم يستسق بدعاء العباس بل قال للعباس

ادع ياعباس


وهذا يؤكد كلامنا فوق تتركون الآيات التي تنهى عن الاستغاثة بالخلق وتتمسكون بالمتشابه ابتغاءا للفتنة

اذا تشابه عليك شئ فرده للمحكم

هذا لا يسمى إستغاثة ... وانما توسلاً ...

اي محكم واي متشابه ، انتم اكثر من خاض في هذه الأمور بغير علم .

 

[ابو نادر]

نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا

التوسل إلى الله تعالى بدعاء من ترجى فيه إجابة الدعاء لصلاحه لا بأس به فقد كان الصحابة رضي الله عنهم يتوسلون إلى الله تعالى بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم لهم وكذلك عمر رضي الله عنه توسل بدعاء العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه
فلا بأس إذا رأيت رجلاً صالحاً حرياً بالإجابة ان تطلب منه ان يدعوا الله لك

حتى كلام عمر رضي الله عنه

 

[أبوالبراء]

التوسل إلى الله تعالى بدعاء من ترجى فيه إجابة الدعاء لصلاحه لا بأس به فقد كان الصحابة رضي الله عنهم يتوسلون إلى الله تعالى بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم لهم وكذلك عمر رضي الله عنه توسل بدعاء العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه
فلا بأس إذا رأيت رجلاً صالحاً حرياً بالإجابة ان تطلب منه ان يدعوا الله لك

حتى كلام عمر رضي الله عنه

برأيك هل العباس افضل من عمر في الإيمان والإسلام ؟ اذ فلماذا لم يدع عمر بنفسه ويستسقي اذا كان الأمر كما تقول .

ميزة العباس انه عم النبي .. والتوسل به انما هو توسل بالنبي صلي الله عليه وسلم .

 

[ألب أرسلان]

هذا لا يسمى إستغاثة ... وانما توسلاً ...

اي محكم واي متشابه ، انتم اكثر من خاض في هذه الأمور بغير علم .

هل نحن متفقون ان ماقام به عمر هو سؤال العباس أن يستغيث أم لك رأي آخر؟؟؟

 

[ابو نادر]

برأيك هل العباس افضل من عمر في الإيمان والإسلام ؟ اذ فلماذا لم يدع عمر بنفسه ويستسقي اذا كان الأمر كما تقول .

ميزة العباس انه عم النبي .. والتوسل به انما هو توسل بالنبي صلي الله عليه وسلم .

وهل العباس رضي الله عنه رجل غير صالح! هي نفس كلامنا الاول ان رجل صالح وهو فعلا عم النبي لكن الزبدة انه رجل صالح والدعاء لك يالله بلا جاه ولا اي شي

مثلها مثل لو قلت ياشيخ انا والدي توفي وكان يدعي لي انت ادع لي انا توسلت برجل صالح بالنهاية

 

[أبوالبراء]

هل نحن متفقون ان ماقام به عمر هو سؤال العباس أن يستغيث أم لك رأي آخر؟؟؟

لماذا لا تذكر الرواية الأخرى من الحديث وقول عمر نفسه ... نتوسل

أنَّ عُمَرَ بنَ الخَطَّابِ، كانَ إذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بالعَبَّاسِ بنِ عبدِ المُطَّلِبِ فَقَالَ: اللَّهُمَّ إنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إلَيْكَ بنَبِيِّنَا صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ فَتَسْقِينَا، وإنَّا نَتَوَسَّلُ إلَيْكَ بعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا قَالَ: فيُسْقَوْنَ.​

الراوي : أنس بن مالك | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري | الصفحة أو الرقم : 3710 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

 

[العزيزي]

نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا

جيب الأثر كامل
اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، فيسقون)
قال عمر كنا نستسقي بالنبي في حياته وبعد مماته طلب من عمه العباس رضي الله عنه بالدعاء لهم
وهذا ينفي بدعتكم بالاستغاثة بالنبي في مماته

 

[ابو نادر]

لماذا لا تذكر الرواية الأخرى من الحديث وقول عمر نفسه ... نتوسل

أنَّ عُمَرَ بنَ الخَطَّابِ، كانَ إذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بالعَبَّاسِ بنِ عبدِ المُطَّلِبِ فَقَالَ: اللَّهُمَّ إنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إلَيْكَ بنَبِيِّنَا صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ فَتَسْقِينَا، وإنَّا نَتَوَسَّلُ إلَيْكَ بعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا قَالَ: فيُسْقَوْنَ.​

الراوي : أنس بن مالك | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري | الصفحة أو الرقم : 3710 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

كلام و وصف صحيح بس حسب فهمك خطا

 

[أبوالبراء]

وهل العباس رضي الله عنه رجل غير صالح! هي نفس كلامنا الاول ان رجل صالح وهو فعلا عم النبي لكن الزبدة انه رجل صالح والدعاء لك يالله بلا جاه ولا اي شي

مثلها مثل لو قلت ياشيخ انا والدي توفي وكان يدعي لي انت ادع لي انا توسلت برجل صالح بالنهاية

لاشك في ان عمر أفضل من العباس بالإيمان والإسلام .. ولكن قرابة العباس كعم للنبي أعظم عند الله وعمر مدرك لذلك .. وكرامة لهم إستجاب الله لدعائهم لأن عم نبيه يطلب المطر

 

[العزيزي]

لماذا لا تذكر الرواية الأخرى من الحديث وقول عمر نفسه ... نتوسل

أنَّ عُمَرَ بنَ الخَطَّابِ، كانَ إذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بالعَبَّاسِ بنِ عبدِ المُطَّلِبِ فَقَالَ: اللَّهُمَّ إنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إلَيْكَ بنَبِيِّنَا صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ فَتَسْقِينَا، وإنَّا نَتَوَسَّلُ إلَيْكَ بعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا قَالَ: فيُسْقَوْنَ.​

الراوي : أنس بن مالك | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري | الصفحة أو الرقم : 3710 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

التوسل هنا هو طلب الدعاء مثل ان يطلب الرجل من أمه او رجل صالح ان يدعوا له
ولا ان يطلبه بالعون مباشرة والميت خرج منها فلا يجوز ذكره في الدعاء لأنه لايجيب

 

[العزيزي]

لاشك في ان عمر أفضل من العباس بالإيمان والإسلام .. ولكن قرابة العباس كعم للنبي أعظم عند الله وعمر مدرك لذلك .. وكرامة لهم إستجاب الله لدعائهم لأن عم نبيه يطلب المطر

عمر رضي الله عنه أفضل من العباس لكن من ورعه قدم العباس فهم رضي الله عنهم لايفاخرون بفضلهم وهذا من تقواهم وخوفهم من الله

 

[ابو نادر]

لاشك في ان عمر أفضل من العباس بالإيمان والإسلام .. ولكن قرابة العباس كعم للنبي أعظم عند الله وعمر مدرك لذلك ولذلك كرامة لهم إستجاب الله لدعائهم لأن عم نبيه يطلب المطر

حتى لو كنت انا في زمنهم بروح للسيدة فاطة واطلب منها تدعي لي و اقول يارب هذي بنت نبيك اتوسل اليك

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَة

لا يوجد اي تشريك او جاه بالدعاء او بطلب عمر رضي الله عنه

زي ماتطلع من البيت وتقول يا امي ادعي لي لانك ترجوا الله ان يتقبل
او تطلب من شيخ فاضل وصالح ان يدعوا لك

 

[ابو نادر]

لاشك في ان عمر أفضل من العباس بالإيمان والإسلام .. ولكن قرابة العباس كعم للنبي أعظم عند الله وعمر مدرك لذلك .. وكرامة لهم إستجاب الله لدعائهم لأن عم نبيه يطلب المطر

كلام عمر رضي الله عنه واضح . سواء العباس او غير العباس لم يشرك بالدعاء شي او جاه ومجرد وسيلة لدعاء الله وحده بلا جاه احد
ولا كان كل الصحابة و المسلمين طلبوا من العباس نفس الطلب بكل أمر لانه عم النبي صل الله عليه وسلم

 

[أبوالبراء]

حتى لو كنت انا في زمنهم بروح للسيدة فاطة واطلب منها تدعي لي و اقول يارب هذي بنت نبيك اتوسل اليك

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَة

لا يوجد اي تشريك او جاه بالدعاء او بطلب عمر رضي الله عنه

زي ماتطلع من البيت وتقول يا امي ادعي لي لانك ترجوا الله ان يتقبل
او تطلب من شيخ فاضل وصالح ان يدعوا لك

السيدة فاطمة عليها السلام لحقت بالرفيق الأعلى بعد 6 أشهر من رسول الله صلى الله عليه وسلم.. أما زمن حادثة الإستسقاء فكانت في زمان عمر لما كان خليفة .

 

[العزيزي]

كلام عمر رضي الله عنه واضح . سواء العباس او غير العباس لم يشرك بالدعاء شي او جاه ومجرد وسيلة لدعاء الله وحده بلا جاه احد
ولا كان كل الصحابة و المسلمين طلبوا من العباس نفس الطلب بكل أمر لانه عم النبي صل الله عليه وسلم

الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يقولون للرسول صلى الله عليه وسلم ادعوا لنا ولم يقولوا أغثنا وهو في حياته واليوم هناك من يتوسل به مباشرة تاب الله عليهم وأصلح حالهم

 

[المشير حفتور]

السيدة فاطمة عليها السلام لحقت بالرفيق الأعلى بعد 6 أشهر من رسول الله صلى الله عليه وسلم.. أما زمن حادثة الإستسقاء فكانت في زمان عمر لما كان خليفة .

فاطمة رضي الله عنها ولا نقول عليها السلام لانها فقط للانبياء