العمارة الاسلامية بالاندلس

[باشق]

​

سيتم تناول بهذا الموضوع سر العماره بالاندلس والمغرب العربي وهل اصلها اتى بها العرب الفاتحين أو كانت موجودة قبل الفتح الاسلامي لدول المغرب العربي وسر تشابها مع العمارة العربية بالشام؟

كانت حقبة الحكم العربي للأندلس حقبة تطور حضاري مهم، فقد وصلت الحضارة العربية إلى تلك البلاد بخصائصها العربية الإسلامية التي كانت قد بدأت تتبلور في بلاد الشام إبان الحكم الأموي.

وقد حمل العرب إلى الأندلس أسلوب معيشتهم وكيفوه تبعاً لشروط الحياة فيها كالمسكن المنفتح على الفِناء الداخلي المزين بالحدائق والسطوح المائية. وطوروا الزراعة وري الأراضي حتى عم الرخاء المدن والريف، وقد نظمت المدن التي أقاموا فيها وفق الأسلوب المشرقي بشوارع ضيقة ذات محاور متكسرة درءاً للشمس وحماية للسكان. وازدهرت صناعة النسيج والخزف والجلود في قرطبة وصناعة الأسلحة في طليطلة.

واستخرج الذهب والفضة والقصدير والنحاس والحديد والزئبق، واستخدمت تلك المواد في البناء والتزيين وفي الصناعات المعدنية؛ وكانت غرناطة مركزاً لصياغة الذهب والفضة، واستعمل الذهب في التنزيل والتزيين فطليت به أبواب المساجد والقصور وقطع الأثاث، وما تزال صناعة التنزيل بخيوط الذهب على القصدير والنحاس والرصاص قائمة حتى اليوم في طليطلة وغيرها من المدن الإسبانية.

وإذا كانت اللغة العربية وعلومها وفنون الكتابة (الخط العربي) من الأمور المهمة التي أدخلها العرب المسلمون إلى الأندلس فقد نقل هؤلاء معهم كذلك ذوقهم في تنسيق الحدائق ومعرفتهم بالنواعير[1] وطرائق رفع المياه والتحكم فيها (مازالت آثار ذلك على النهر الكبير في قرطبة)، كما نقل العرب معرفتهم في صناعة السلاح من سيوف وخناجر ومِدى بمقابضها ونصولها الغنية بالزخارف الإسلامية.

وكانت بلاطات الخلفاء والأمراء في الأندلس مركز إشعاع ثقافي حضاري، فاجتذبت العلماء والكتّاب والشعراء والفنانين والصناع المهرة. وقد اهتم الخلفاء والأمراء بنشر المدارس والجامعات (وأشهرها جامعة قرطبة) والمكتبات العامة (وأشهرها مكتبة الخليفة الحكم) وبناء الأسواق والمشافي والحمامات العامة وملاجئ الفقراء.

لذلك شي لايدعو للشك اصل العمارة اتت مع الفاتحين العرب ومان تركيزهم على الأندلس حتى البربر الذين شاركوا في فتح الاندلس كانوا من البربر المغرب الاوسط الي تعرف الان بالجزائر لان بذاك الوقت لم تكن المغرب الاقصى مسلمين حتى يشاركوا بالفتح حتى فلسفة البناء الحالية لم تكن موجودة انذاك قبل الفتح ونقل أشكال البناء من الشام​

موضوع جميل

معلومات موثقة

ابداع وفكر يوضح حقيقة التاريخ


شكراً على كل هذا الجمال

 

[هيلم هامرهاند]

كلام لا اساس له ولن اجادله..ماعلاقت ردك بردي من الاساس؟ جالس تلف وتدور

السؤال الجوهري..هل هذا المعمار موجود في بلدك؟ ماهي المأثر التي تحتوي عليه وكم عمرها؟

انت تعرف الاجابة وانا ايضا لكن طبعا فانت مسير بعاطفتك وغايتك الاساسية من الموضوع معروفة لذلك المنطلق لافائدة منه..

انا مدرك مسبقا لان الحوار معك ومع بعض الاعضاء مضيعة للوقت لكن رغم ذلك سايرتكم قليلا وسأتوقف هنا

وفالاخير من يريد المعمار المغربي سيأتي للمغرب وليس السعودية من يريد منزله او احد المنشأت في بلده على الطراز المعماري المغربي سيأتي لنعامل مع الحرفيين و المعماريين المغاربة وليس السعوديين

سلام

لهم المواقع و لنا الواقع

 

[Chakibyahiaoui]

مشكل النقاش هذا اصله التعصب للقوميات ونكران الواقع
الفن والحضارة لا تخترع من فراغ
كل مجموعة تثبت عندها مقومات الحضارة تقتبس من غيرها وتطوره ثم تنشره وهذا دواليك
الحضارة الاسلامية في شمال افريقيا لم تنزل على اهلها من السماء جاء بها العرب الفاتحون ولو اتى بها غيرهم لأقررنا بذلك
اهل المنطقة مع الزمن طوروا منها ما طوروا لكن نفي الاصل او المصادرة عليه هذا هبل وفصام مع الواقع

لو كان الاجداد هذوا اللي عبثا محاولين بناء قومية على انجازاتهم وانجازات غيرهم قوميين لكانوا كتبوا مصنفاتهم بلغاتهم الاصلية وتبنوا ديانات اجدادهم بدل ديانة وافدة وشيدوا دولهم حولها

 

[الخفاق الأخضر]

هل لديك دليل ٱركيولوجي على وصول الامويين المغرب ؟
الأمويين عندما أرادو غزو المغرب قام الأمازيغ بسحقهم في معركتي الأشراف و بقدورة و بعد 9 سنوات إنتهت دولتكم الأموية

والي يحكمون الاندلس ؟ من

الامويين ام البربر ؟

خلصونا هل انهيتو دولتنا الامويه كما تدعي

ام من يوجد هناك من الامويين يدعون انهم امويين وهم بربر ؟

نبي جواب نهائي لا كلام متناقض

 

[ابو نادر]

ارجع اقولها مرة ثانية لو قابلته اسلم عليه سلام عادي جدا يد او شفهي وراسي مرفوع وراس براس عكس غيري

 

[هيلم هامرهاند]

مشكل النقاش هذا اصله التعصب للقوميات ونكران الواقع
الفن والحضارة لا تخترع من فراغ
كل مجموعة تثبت عندها مقومات الحضارة تقتبس من غيرها وتطوره ثم تنشره وهذا دواليك
الحضارة الاسلامية في شمال افريقيا لم تنزل على اهلها من السماء جاء بها العرب الفاتحون ولو اتى بها غيرهم لأقررنا بذلك
اهل المنطقة مع الزمن طوروا منها ما طوروا لكن نفي الاصل او المصادرة عليه هذا هبل وفصام مع الواقع

لو كان الاجداد هذوا اللي عبثا محاولين بناء قومية على انجازاتهم وانجازات غيرهم قوميين لكانوا كتبوا مصنفاتهم بلغاتهم الاصلية وتبنوا ديانات اجدادهم بدل ديانة وافدة وشيدوا دولهم حولها

و هل هذه الحضارة نزلت على العرب من السماء ؟
لماذا ليست موجودة في الجزيرة العربية و في موطن الأمويين ؟

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

مشكل النقاش هذا اصله التعصب للقوميات ونكران الواقع
الفن والحضارة لا تخترع من فراغ
كل مجموعة تثبت عندها مقومات الحضارة تقتبس من غيرها وتطوره ثم تنشره وهذا دواليك
الحضارة الاسلامية في شمال افريقيا لم تنزل على اهلها من السماء جاء بها العرب الفاتحون ولو اتى بها غيرهم لأقررنا بذلك
اهل المنطقة مع الزمن طوروا منها ما طوروا لكن نفي الاصل او المصادرة عليه هذا هبل وفصام مع الواقع

لو كان الاجداد هذوا اللي عبثا محاولين بناء قومية على انجازاتهم وانجازات غيرهم قوميين لكانوا كتبوا مصنفاتهم بلغاتهم الاصلية وتبنوا ديانات اجدادهم بدل ديانة وافدة وشيدوا دولهم حولها

عندما تتكلم لغة المنطق والعقل اهنئك على المشاركة الوافية

 

[ابو نادر]

مشكل النقاش هذا اصله التعصب للقوميات ونكران الواقع
الفن والحضارة لا تخترع من فراغ
كل مجموعة تثبت عندها مقومات الحضارة تقتبس من غيرها وتطوره ثم تنشره وهذا دواليك
الحضارة الاسلامية في شمال افريقيا لم تنزل على اهلها من السماء جاء بها العرب الفاتحون ولو اتى بها غيرهم لأقررنا بذلك
اهل المنطقة مع الزمن طوروا منها ما طوروا لكن نفي الاصل او المصادرة عليه هذا هبل وفصام مع الواقع

لو كان الاجداد هذوا اللي عبثا محاولين بناء قومية على انجازاتهم وانجازات غيرهم قوميين لكانوا كتبوا مصنفاتهم بلغاتهم الاصلية وتبنوا ديانات اجدادهم بدل ديانة وافدة وشيدوا دولهم حولها

لا البعض يريدك ان تخترع مادة غير موجودة في بيئة المنطقة ويطلب دليل

 

[زيتروس]

حتى الان تتهرب من الجواب ..
اللغة العربية فرضت علينا في المدارس من طرف الإستعمار الفرنسي .. هي لغة جميلة ليس لدي مشكل ان اتحدث بها فانا اتحدث الأمازيغية و الانجليزية و الفرنسية و الاسبانية ..

أجب على السؤال أين هو شبيه المعمار الأندلسي في الجزيرة العربية و في قريش بالاساس ؟

يا رجل فرنسا فرضت عليكم اللغة العربية!!!!
حقا اهل العقول في راحة

 

[AKATSUKI]

مشكل النقاش هذا اصله التعصب للقوميات ونكران الواقع
الفن والحضارة لا تخترع من فراغ
كل مجموعة تثبت عندها مقومات الحضارة تقتبس من غيرها وتطوره ثم تنشره وهذا دواليك
الحضارة الاسلامية في شمال افريقيا لم تنزل على اهلها من السماء جاء بها العرب الفاتحون ولو اتى بها غيرهم لأقررنا بذلك
اهل المنطقة مع الزمن طوروا منها ما طوروا لكن نفي الاصل او المصادرة عليه هذا هبل وفصام مع الواقع

لو كان الاجداد هذوا اللي عبثا محاولين بناء قومية على انجازاتهم وانجازات غيرهم قوميين لكانوا كتبوا مصنفاتهم بلغاتهم الاصلية وتبنوا ديانات اجدادهم بدل ديانة وافدة وشيدوا دولهم حولها

ربما نقلوا حضارة (من نوع ما) لبلادك لكن مايوجد في المغرب لايوجد لديهم لينقلوه من الاساس

 

[هيلم هامرهاند]

مشاهدة المرفق 706862

هذه عملتهم الأولى و كانت عملة بيزنطية .. قلت لهم ان الامويين كانوا مجرد بدو خرجوا من الجزيرة بدون رصيد حضاري و وجدوا في الشام حضارة بيزنطية جاهزة

 

[Africanus]

ارجو من المشرف قبول ردي
الجواب واضح لمن يشكك في المعمار المغربي المغرب قبل الفتح الاسلامي كان شكل العمارة السائد في الاساس greco roman مع تاثيرات محلية اما المعمار المغربي الحالي او moorish architecture بدا في الظهور في القرن 10 تقريبا بمعمار متمايز عن المعمار الموجود في الاندلس ما قبل التواجد المرابطي و الدليل ان ما قبل التواجد المرابطي في الندلس كان المعمار السائد في الاندلس هو المعمار البزنطي و الامثلة مسجد قرطبة و مدينة الزهراء لكنه معمار متميز قليلا عن المعمار البزنطي الاسلامي المتواجد في الشرق الاوسط المتاثر بشدة بالثقافة الهيلينية مثل الجامع الاموي و قصر عمرة اما المعمار البيزنطي الذي يوجد في مسجد قرطبة متاثر بشدة بالمعمار القوطي الايبيري خصوصا شكل الاقواس اما بالنسبة للمعمار المغربي فهو متميز جدا خصوصا من ناحية الفسيفساء الجيومترية و الاقواس و columns و مميز جدا في شكل النقش على الخشب و caligraphy و اول امثلة على هذا المعمار هو القبة المرابطية و جامع القرووين و في الاندلس بعد الحكم المرابطي الموحدي بدا الطراز المغربي يطغى في الاندلس و اعطانا قصر الحمراء و الخيرالدا و برج الذهب مع اندثار المعمار البزنطي القوطي بعد انهيار حكم بني امية في الاندلس من سيقول لي قصر معتمد بن عباد في اشبيلية فليعرف ان قصر المعتمد تعرض لاعادة ترميم في عهد الموحدين على الطراز المغربي و من يقول ان اصل هذا المعمار هو الشرق الاوسط و خصوصا الشام او الحجاز فليعطنا مثال على هذا المعمار قبل 200 سنة بالقليل

 

[Happy days]

المعمار الأندلسي كله قادم من الدولة الأموية لي عندو دليل انو اصلو غير عربي يجيب لنا دليل على تواجد هذا المعمار في المكان الذي يدعيه قبل الإسلام ، هناك اشخاص تزور التاريخ أمام أعيننا فقط نصراً للعصبية القومية البغيضة. رحم الله اسلافنا وأثابهم على فتوحاتهم وإنجازتهم الحضارية

 

[هيرون]

تذكرت مقطع لشيعة من جنوب آسيا يلطمون صدروهم في برشلونه بعاشوراء وكانوا يشعرون بالفخر
فقلت لهم دخلنا أسبانيا فاتحين وبنينا أعظم دولة وحضارة في أوروبا
بينما هاجرتم لها أنتم لطامين عمال لدى النصارى
وهذا الأمر ينطبق على من يحاول سرقة أرث العرب في الأندلس حكماً وثقافة

من دخل على ظهر الأسطول ليس كمن دخل على ظهر قارب الهجرة

 

[آل قطبي الحسني]

تنويه!

النقاش حول المعمار وليس حول الانساب اي خروج عن العنوان سيحذف

 

[The dictator]

هذه عملتهم الأولى و كانت عملة بيزنطية .. قلت لهم ان الامويين كانوا مجرد بدو خرجوا من الجزيرة بدون رصيد حضاري و وجدوا في الشام حضارة بيزنطية جاهزة

تركو العملة بصليبها فاقد الشيء لا يعطيه

 

[Africanus]

ارجو من المشرف قبول ردي
الجواب واضح لمن يشكك في المعمار المغربي المغرب قبل الفتح الاسلامي كان شكل العمارة السائد في الاساس greco roman مع تاثيرات محلية اما المعمار المغربي الحالي او moorish architecture بدا في الظهور في القرن 10 تقريبا بمعمار متمايز عن المعمار الموجود في الاندلس ما قبل التواجد المرابطي و الدليل ان ما قبل التواجد المرابطي في الندلس كان المعمار السائد في الاندلس هو المعمار البزنطي و الامثلة مسجد قرطبة و مدينة الزهراء لكنه معمار متميز قليلا عن المعمار البزنطي الاسلامي المتواجد في الشرق الاوسط المتاثر بشدة بالثقافة الهيلينية مثل الجامع الاموي و قصر عمرة اما المعمار البيزنطي الذي يوجد في مسجد قرطبة متاثر بشدة بالمعمار القوطي الايبيري خصوصا شكل الاقواس اما بالنسبة للمعمار المغربي فهو متميز جدا خصوصا من ناحية الفسيفساء الجيومترية و الاقواس و columns و مميز جدا في شكل النقش على الخشب و caligraphy و اول امثلة على هذا المعمار هو القبة المرابطية و جامع القرووين و في الاندلس بعد الحكم المرابطي الموحدي بدا الطراز المغربي يطغى في الاندلس و اعطانا قصر الحمراء و الخيرالدا و برج الذهب مع اندثار المعمار البزنطي القوطي بعد انهيار حكم بني امية في الاندلس من سيقول لي قصر معتمد بن عباد في اشبيلية فليعرف ان قصر المعتمد تعرض لاعادة ترميم في عهد الموحدين على الطراز المغربي و من يقول ان اصل هذا المعمار هو الشرق الاوسط و خصوصا الشام او الحجاز فليعطنا مثال على هذا المعمار قبل 200 سنة بالقليل

و انا لا انكر وجود بعض تاثيرات الطفيفة من الشرق الاوسط مثل المقرنصات الفارسية

 

[Saud06]

عندما تتكلم لغة المنطق والعقل اهنئك على المشاركة الوافية

لو يتركوا التعصب يوم واحد ويطلعو على المصادر بحيادية ومنطقية بيعرفو ان طارق بن زياد عربي وان المعمار الاندلسي عربي من الشام بالتحديد

 

[Saud06]

هذه عملتهم الأولى و كانت عملة بيزنطية .. قلت لهم ان الامويين كانوا مجرد بدو خرجوا من الجزيرة بدون رصيد حضاري و وجدوا في الشام حضارة بيزنطية جاهزة

ومالمشكلة في ذلك؟!
المعمار العربي وخاصةً الاقواس تأثرت بالمعمار الروماني واخترعت انماط واشكال واغراض جديدة، لكن المؤثر الرئيسي كانت العمارة الرومانية/البيزنطية

 

[Africanus]

المعمار الأندلسي كله قادم من الدولة الأموية لي عندو دليل انو اصلو غير عربي يجيب لنا دليل على تواجد هذا المعمار في المكان الذي يدعيه قبل الإسلام ، هناك اشخاص تزور التاريخ أمام أعيننا فقط نصراً للعصبية القومية البغيضة. رحم الله اسلافنا وأثابهم على فتوحاتهم وإنجازتهم الحضارية

الرد بسيط اذا كان معمار اموي لماذا هو غير منتشر في كل بقاع التي كانت تحت حكم الامويين