العمارة الاسلامية بالاندلس

[القائد شان كونغ الحكيم]

تركو العملة بصليبها فاقد الشيء لا يعطيه

كذبت العملة صكت بعهد عبدالملك ابن مروان وجاء الدينار العربي وعربت أنذاك الدواوين

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

ومالمشكلة في ذلك؟!
المعمار العربي وخاصةً الاقواس تأثرت بالمعمار الروماني واخترعت انماط واشكال واغراض جديدة، لكن المؤثر الرئيسي كانت العمارة الرومانية/البيزنطية

هذا هو لا يوجد شي يخلق من العدم لكن العمارة تطور في كنف الإمبراطوريات لذلك لو لا الحكم العربي لم تنقل ويؤتى بها من المشارق للمغارب

 

[Africanus]

كذبت العملة صكت بعهد عبدالملك ابن مروان وجاء الدينار العربي وعربت أنذاك الدواوين

و انا لا انكر وجود بعض تاثيرات الطفيفة من الشرق الاوسط مثل المقرنصات الفارسية

لم ترد على مشاركتي قلت انك تريد نقاش علمي

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

الرد بسيط اذا كان معمار اموي لماذا هو غير منتشر في كل بقاع التي كانت تحت حكم الامويين

هو نقل للاندلس بسبب انتقال الحكم الاموي له وانعزال الاندلس عن الدولة العباسية وقرب الشبه. من الشام

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

لم ترد على مشاركتي قلت انك تريد نقاش علمي

ارد على سطر وتقولي لم تتاثر طيب قبل الحكم العربي كيف شكل بلاد المغرب الاقصى ؟

 

[ابو نادر]

كذبت العملة صكت بعهد عبدالملك ابن مروان وجاء الدينار العربي وعربت أنذاك الدواوين

وبالعقال

 

[Africanus]

الجواب واضح لمن يشكك في المعمار المغربي المغرب قبل الفتح الاسلامي كان شكل العمارة السائد في الاساس greco roman مع تاثيرات محلية اما المعمار المغربي الحالي او moorish architecture بدا في الظهور في القرن 10 تقريبا بمعمار متمايز عن المعمار الموجود في الاندلس ما قبل التواجد المرابطي و الدليل ان ما قبل التواجد المرابطي في الندلس كان المعمار السائد في الاندلس هو المعمار البزنطي و الامثلة مسجد قرطبة و مدينة الزهراء لكنه معمار متميز قليلا عن المعمار البزنطي الاسلامي المتواجد في الشرق الاوسط المتاثر بشدة بالثقافة الهيلينية مثل الجامع الاموي و قصر عمرة اما المعمار البيزنطي الذي يوجد في مسجد قرطبة متاثر بشدة بالمعمار القوطي الايبيري خصوصا شكل الاقواس اما بالنسبة للمعمار المغربي فهو متميز جدا خصوصا من ناحية الفسيفساء الجيومترية و الاقواس و columns و مميز جدا في شكل النقش على الخشب و caligraphy و اول امثلة على هذا المعمار هو القبة المرابطية و جامع القرووين و في الاندلس بعد الحكم المرابطي الموحدي بدا الطراز المغربي يطغى في الاندلس و اعطانا قصر الحمراء و الخيرالدا و برج الذهب مع اندثار المعمار البزنطي القوطي بعد انهيار حكم بني امية في الاندلس من سيقول لي قصر معتمد بن عباد في اشبيلية فليعرف ان قصر المعتمد تعرض لاعادة ترميم في عهد الموحدين على الطراز المغربي و من يقول ان اصل هذا المعمار هو الشرق الاوسط و خصوصا الشام او الحجاز فليعطنا مثال على هذا المعمار قبل 200 سنة بالقليل

هو نقل للاندلس بسبب انتقال الحكم الاموي له وانعزال الاندلس عن الدولة العباسية وقرب الشبه. من الشام

لم ترد على مشاركتي لماذا قبل حكم المرابطين نلاحظ تواجد معمار بزنطي قوطي مثل مسجد قرطبة و الزهراء

 

[Africanus]

ارد على سطر وتقولي لم تتاثر طيب قبل الحكم العربي كيف شكل بلاد المغرب الاقصى ؟

الحكم الاموي لم يدم طويلا الحكم الروماني هو الذي دام لكن لم يركز كثيرا على موريطانيا و لكن ركز على افريكا في شمال افرقيا اما شكل المعمار فهو greco roman مع تاثيرات محلية

 

[Africanus]

وبالعقال

مشاهدة المرفق 706869

صراحة صورة fresco الموجودة في قصير عمرة تظهر الوليد بالعمامة

 

[باشق]

شكراً للعرب على كل هذا الابداع المعماري

شكراً لأسلافنا العرب أبناء شبة جزيرة العرب ، المسلمين الاوائل ، ولأرواحهم التحية والتعظيم .


فن .

 

[ابو نادر]

صراحة صورة fresco الموجودة في قصير عمرة تظهر الوليد بالعمامة

العمامة العربية مختلفة وبديلها حاليا العقال مختلفة جدا عن عمائم الهنود وغيرهم

 

[Africanus]

العمامة العربية مختلفة وبديلها حاليا العقال مختلفة جدا عن عمائم الهنود وغيرهم

مشاهدة المرفق 706877

انا اتكلم على صوؤة الوليد في قصير عمرة و هذا دليل اركيولوجي يظهر بان العمامة كان يرتديها الحكام الامويين

File:Umayyad fresco of Prince (future caliph) Walid bin Yazid.jpg - Wikimedia Commons

commons.wikimedia.org

 

[Saud06]

شكراً للعرب على كل هذا الابداع المعماري

شكراً لأسلافنا العرب أبناء شبة جزيرة العرب ، المسلمين الاوائل ، ولأرواحهم التحية والتعظيم .


فن .

تدري ان الكاتدرائيات في اوروبا تم فيها التأثر بالفن المعماري العربي بتزيين وزخرفة الاعمدة والعوارض الانشائية عن طريق الحرفيين العرب اللي هاجرو لاوروبا.

 

[Africanus]

شكراً للعرب على كل هذا الابداع المعماري

شكراً لأسلافنا العرب أبناء شبة جزيرة العرب ، المسلمين الاوائل ، ولأرواحهم التحية والتعظيم .


فن .

نعم ابداع رائع في العلا و البتراء

 

[3z00z-24]

من المعلوم ان المرابطون وهم احد سلالات الحُكم في المغرب الأقصى سعوا بكل جهد ان ينقلوا الحضاره المعماريه والثقافية الأندلسية لبلاد المغرب الأقصى وهذا يعطي تصور وانطباع واضح جدا بلا شك فيه ان الحضارة والثقافة ابتدأت في الأندلس تحت الحكم العربي الاسلامي ومن ثم انتقلت إلى بلاد المغرب الأقصى

فمن كان سبب وبداية لهذه الحضاره كما هو معلوم هو العرب وحكمهم للاندلس ومن ثُم نُقل لبلاد المغرب الأقصى


كما هو معلوم لجميع المؤرخين ومثقفين العرب بالإجماع انها ثقافة عربية أصيله ولا يكاد يوجد من مؤرخين الغرب من نسب الحضاره الأندلسية لغير العرب


من المعيب محاولة السطو على ارث وحضارة العرب


ولن نسمح بذلك أبدا ​

 

[Hegesias]

اذا كان المعمار في الاندلس عربي اعطنا شبيه له في بلاد العرب وليكن عمره فقط اكثر من 200 سنة...ارأيت كم هو طلب بسيط للغاية

لاتقل لي انه معمار خاص بكم ولايوجد لديكم ولاتتقنونه من الاساس..هذا استهبال ممزوج ببجاحة وجهل لامثيل لهما

ارفقوا لك الاخوة امثله عمرها آلاف السنيين و بنيت قبل ان تعرفتم على المدن! منها الفسيفساء الي تدعى انها فنكم الخاص!

بصراحه عجيبين.

 

[آل قطبي الحسني]

@القائد شان كونغ الحكيم
@آل قطبي الحسني

أول معلمة تاريخية بنيت في الأندلس في الفترة الإسلامية بناها المعماري المغربى صديق طارق بن زياد " رزين البرنسي " و هو من قبيلة البرنس الأمازيغية قرب مدينة تازة بالمغرب

كما كان التأثير المعماري الأول على الأندلس من حاضرة نكور و هي إمارة أمازيغية مطلة على مضيق جبل طارق و تمتد على طول الريف المغربي أسستها قبيلة طارق بن زياد " نفزة "

بالإضافة للمعمار القوطي المحلي .. القوط الغربيين كانوا شعب متحضر أيضا .. فكيف تسرق حضارة قائمة و تنسبها للعرب و هم لا يعرفون عنها شيئا ؟

مشاهدة المرفق 706846
مشاهدة المرفق 706845

وقت بناء هذا المعمار بعهد الخليفه هشام بن عبدالملك في فلسطين مدينة اريحا لم يكن هناك حكم لعبدالرحمن الداخل القرشي في الاندلس اصلا

ولم ينكر احد ان هناك بناء روماني ماسمي بالاعمده الرومانيه او اي فن انت اللي تألف ان هناك من يسرق تراث

كذلك الاندلس اجتمع فيها حول بني اميه بـ (عهد عبدالرحمن الداخل القبايل السعوديه والقبايل اليمانيه + الامازيق + الافارقه هم من كانو في الاندلس)

والجزيره العربية لم تكن مكان لبناء القصور لذلك هيا نادره حتى اهلها كانو يبنون الجامعات والمساجد الضخمه وينشرون العلم والثقافه خارجها وفاطمه الفهريه القرشيه وزبيده بنت جعفر القرشيه اولهما وهم اكثر المهتمين بالثقافه والعلم ويصرفون من جيبهم وهم من الاصول السعوديه ولكن جهدهم خارج بلدهم الاصل (السعوديه)

كتابة النقوش على الجدران ولرسوم والزخارف من التراث المكي السعودي وليس جديد ولكن بلدنا بسبب الاجواء والاهمال لاتحفظ القصور او البيوت القليله معالمها الداخليه والخارجيه

هذا القصر صممه وبناه المعماري محمد ابن عثمان القرشي خلط بين العثماني والروماني والحجازي وهذي شطارة اباء السعوديين في الفن المعماري وكيفية الدمج لا كان في روم ولا بزنطيين وبني بعد اكتشاف البترول في السعوديه بسنه واحده

قصر جبره بناه الوزير السليمان بعهد المؤسس الملك عبدالعزيز ايضا خليط معماري

ويوجد قصور اخرى لا تحتفظ بمعالمها الداخليه
عادة البلدان الغنيه هيا الاكثر نمو معماري وابداع عكس الجزيره العربيه فقيره جدا بتلك العهود عكس الاندلس في ظل عبدالرحمن الداخل القرشي

 

[Africanus]

الجواب واضح لمن يشكك في المعمار المغربي المغرب قبل الفتح الاسلامي كان شكل العمارة السائد في الاساس greco roman مع تاثيرات محلية اما المعمار المغربي الحالي او moorish architecture بدا في الظهور في القرن 10 تقريبا بمعمار متمايز عن المعمار الموجود في الاندلس ما قبل التواجد المرابطي و الدليل ان ما قبل التواجد المرابطي في الندلس كان المعمار السائد في الاندلس هو المعمار البزنطي و الامثلة مسجد قرطبة و مدينة الزهراء لكنه معمار متميز قليلا عن المعمار البزنطي الاسلامي المتواجد في الشرق الاوسط المتاثر بشدة بالثقافة الهيلينية مثل الجامع الاموي و قصر عمرة اما المعمار البيزنطي الذي يوجد في مسجد قرطبة متاثر بشدة بالمعمار القوطي الايبيري خصوصا شكل الاقواس اما بالنسبة للمعمار المغربي فهو متميز جدا خصوصا من ناحية الفسيفساء الجيومترية و الاقواس و columns و مميز جدا في شكل النقش على الخشب و caligraphy و اول امثلة على هذا المعمار هو القبة المرابطية و جامع القرووين و في الاندلس بعد الحكم المرابطي الموحدي بدا الطراز المغربي يطغى في الاندلس و اعطانا قصر الحمراء و الخيرالدا و برج الذهب مع اندثار المعمار البزنطي القوطي بعد انهيار حكم بني امية في الاندلس من سيقول لي قصر معتمد بن عباد في اشبيلية فليعرف ان قصر المعتمد تعرض لاعادة ترميم في عهد الموحدين على الطراز المغربي و من يقول ان اصل هذا المعمار هو الشرق الاوسط و خصوصا الشام او الحجاز فليعطنا مثال على هذا المعمار قبل 200 سنة بالقليل

لم ترد على مشاركتي لماذا قبل حكم المرابطين نلاحظ تواجد معمار بزنطي قوطي مثل مسجد قرطبة و الزهراء

ارد على سطر وتقولي لم تتاثر طيب قبل الحكم العربي كيف شكل بلاد المغرب الاقصى ؟

انتظر الرد اظنك طلبت حوار علمي

 

[Africanus]

وقت بناء هذا المعمار بعهد الخليفه هشام بن عبدالملك في فلسطين مدينة اريحا لم يكن هناك حكم لعبدالرحمن الداخل القرشي في الاندلس اصلا



مشاهدة المرفق 706864مشاهدة المرفق 706865مشاهدة المرفق 706866

ولم ينكر احد ان هناك بناء روماني ماسمي بالاعمده الرومانيه او اي فن انت اللي تألف ان هناك من يسرق تراث

كذلك الاندلس اجتمع فيها حول بني اميه بـ (عهد عبدالرحمن الداخل القبايل السعوديه والقبايل اليمانيه + الامازيق + الافارقه هم من كانو في الاندلس)

والجزيره العربية لم تكن مكان لبناء القصور لذلك هيا نادره حتى اهلها كانو يبنون الجامعات والمساجد الضخمه وينشرون العلم والثقافه خارجها وفاطمه الفهريه القرشيه وزبيده بنت جعفر القرشيه اولهما وهم اكثر المهتمين بالثقافه والعلم ويصرفون من جيبهم وهم من الاصول السعوديه ولكن جهدهم خارج بلدهم الاصل (السعوديه)

كتابة النقوش على الجدران ولرسوم والزخارف من التراث المكي السعودي وليس جديد ولكن بلدنا بسبب الاجواء لاتحفظ القصور او البيوت القليله معالمها الداخليه

مشاهدة المرفق 706874

مشاهدة المرفق 706875

هذا القصر صممه وبناه المعماري محمد ابن عثمان القرشي خلط بين العثماني والروماني والحجازي وهذي شطارة اباء السعوديين في الفن المعماري وكيفية الدمج لا كان في روم ولا بزنطيين وبني بعد اكتشاف البترول في السعوديه بسنه واحده



مشاهدة المرفق 706876

مشاهدة المرفق 706873


قصر جبره بناه الوزير السليمان بعهد المؤسس الملك عبدالعزيز ايضا خليط معماري

مشاهدة المرفق 706886مشاهدة المرفق 706887مشاهدة المرفق 706888مشاهدة المرفق 706889

مشاهدة المرفق 706891


مشاهدة المرفق 706892

ويوجد قصور اخرى لا تحتفظ بمعالمها الداخليه

قصر هشام هو قصر على الطراز الروماني و هذا واضح جدا الا ترى roman mosaic في الارضية
اما بالنسبة لقضر الملك عبد العزيز فهو قصر حديث مبني على الطراز الحديث لا علاقة له بالمعمار المغربي

 

[ابو نادر]

انا اتكلم على صوؤة الوليد في قصير عمرة و هذا دليل اركيولوجي يظهر بان العمامة كان يرتديها الحكام الامويين

File:Umayyad fresco of Prince (future caliph) Walid bin Yazid.jpg - Wikimedia Commons

commons.wikimedia.org

ما اعرف صحتها لكن عادي الكل ممكن يلبس ملابس الاخرين اذا عاش بنيهم . كما تعلم الملك يلبس لبسكم الان وليس لبس اجداده