العمارة الاسلامية بالاندلس

[Hegesias]

هل تتكلم عن المغرب كإقليم اي شمال افريقيا ام المغرب الدولة ؟
عقبة بن نافع لم يُقتل في المغرب الاقصى بل قُتل في المغرب الادنى

الاثنين, و اخص الاخص المغرب الدولة لانها كانت بدائيه جدا و اقرب لهذه القيم في ذلك العصر. في النهاية كلهم فضاء ثقافي و استراتيجي واحد.

الامور تتحسن كلما توجهت شرقا لاتصالهم بالتحضر و قوى العصر.

 

[Hegesias]

خليك في ما قاله خير الدين بربروس في مذكراته عن شمال افريقيا.. المرابطين والموحدين والمعمار المغربي لا يخصونك او غيرك في شيئ.

افضل الاستماع لما قاله فيلسوف اندلسي مثل ابن رشد عن المغرب. اعتقد موضوع بحثنا.

 

[Apocalypse]

تصاميم هندسية أندلسية موريسكية ولاعلاقة لها بالمروك..

عكس الجزائر التي نقل بنو زيري معمارهم إلى الأندلس وتحديدا غرناطة التي بناها ملوكهم وقاموا

بتشييد قصر الحمراء وحارة البيازين..

مشاهدة المرفق 706726

كتاب تاريخ المغرب تحيين وتركيب لمحمد القبلي فيه إعتراف بتأثير معمار بني حماد على مسجد الكتبية بمراكش..

مشاهدة المرفق 706727

جامع الكتبية بمراكش : المؤسس جزائري و التصميم جزائري ( جامع المنار بقلعة بني حماد )​

قلعة قصر الحمراء في غرناطة بالأندلس التي بناها الزيريون​

لا اريد ان اخرب عليك الجو
و لكن بنو زيري لم ينقلوا شيئاً الى الاندلس
بل تم استقدامهم كمقاتلين فقط لا معماريين
ولى أهل غرناطة زاوي بن زيري كحاكم عليهم و من هنا جاءت امارة زيري في الاندلس
اما من بنى قصر الحمراء هم بنو الاحمر او اسرة النصريين و هم عرب قحطانيون و هؤلاء جاؤوا بعد زمن طويل من امارة زيري و اسسوا مملكتهم كذلك بغرناطة
ثانياً المعمار في الاندلس قديم قبل قدوم الزيريين و مثلاً مسجد قرطبة يعود الى القرن الثامن ميلادي اي قبل قرنين على الاقل من وصولهم

 

[فخامة الشعب]

المعمار في قرى ومداشر منطقة القبائل الأمازيغية

 

[x_Aksel_x]

افضل الاستماع لما قاله فيلسوف اندلسي مثل ابن رشد عن المغرب. اعتقد موضوع بحثنا.

لم اوجه حديثي لك بل تجاهلتك طيلة الموضوع عن قصد لكن كونك تلتصق وتلعب دور المحامي للجزائريين كانهم قاصرين فابن رشد تربطنا به رابطة الدم فليقل ما يشاء فهو منا ونحن منه.. خليك انت في العرب العاربة والمستعربة

 

[فخامة الشعب]

لا اريد ان اخرب عليك الجو
و لكن بنو زيري لم ينقلوا شيئاً الى الاندلس
بل تم استقدامهم كمقاتلين فقط لا معماريين
ولى أهل غرناطة زاوي بن زيري كحاكم عليهم و من هنا جاءت امارة زيري في الاندلس
اما من بنى قصر الحمراء هم بنو الاحمر او اسرة النصريين و هم عرب قحطانيون و هؤلاء جاؤوا بعد زمن طويل من امارة زيري و اسسوا مملكتهم كذلك بغرناطة
ثانياً المعمار في الاندلس قديم قبل قدوم الزيريين و مثلاً مسجد قرطبة يعود الى القرن الثامن ميلادي اي قبل قرنين على الاقل من وصولهم

باديس بن حبوس بن ماكسن بن زيري بن مناد الصنهاجي :

ثالث حكام طائفة غرناطة في عهد ملوك الطوائف

بناء الحمراء:

يرجع بناء الحمراء إلى القرن الرابع الهجري -العاشر الميلادي-، وكانت هناك "قلعة الحمراء" فوق الهضبة الواقعة على ضفة نهر حدرّه اليسرى، وعندما تولى زعيم البربر باديس بن حبوس حكم غرناطة، بعد ظهور دول الطوائف في بداية القرن الخامس الهجري، أنشأ سورًا منيعًا حول الهضبة التي قامت عليها "قلعة الحمراء"، وبنى داخل هذا السور قصرًا أو مركز حكومته، وسميت القلعة "القصبة الحمراء"، وصار قصر الحمراء جزءًا منها، وغدت معقل غرناطة المهم.

وإتخذ محمد بن الأحمر النصري مركزه في القصبة عام 635هـ/ 1238م، وأنشأ داخل أسوارها قصره الحصين واتخذه قاعدة لملكه، وجلب إليه الماء من نهر حدرّه، وأنشأ حوله عدة أبراج منيعة منها البرج الكبير (برج الحراسة)، وبنى حوله سورًا ضخمًا يمتد حتى مستوى الهضبة، وبنى مسكنه الخاص في جهة الجنوب الغربي من الحصن (في المكان نفسه الذي شُّيد عليه قصر الإمبراطور شارلكان)، وسميت القصبة الجديدة باسم "الحمراء" تخليدًا لإسمها القديم من جديد.

حوض الملك باديس إبن حبوس في غرناطة :

خلاصة أول من بنى القلعة الحمراء هو الزيري باديس بن حبوس الصنهاجي.

يعني الزيريون هم أول من بنى مدينة غرناطة وبنوا القلعة الحمراء أو القصبة الحمراء كما قلت سابقا ثم جاء بني النصير أو بني الأحمر وبنوا قصر الحمراء على أرض القلعة الحمراء التي بناها الزيريون وضموا بني النصير قصر الحمراء إلى القلعة الحمراء وحافضوا على الإسم القديم وهو الحمراء .

 

[x_Aksel_x]

مشاهدة المرفق 706733
مشاهدة المرفق 706734

المعمار في قرى ومداشر منطقة القبائل الأمازيغية

مشاهدة المرفق 706737
مشاهدة المرفق 706738
مشاهدة المرفق 706739
مشاهدة المرفق 706740

منشورات الفايسبوك مرة اخرى ؟ انت في منتدى عسكري وتاريخي ام تحسب اننا في مجموعة فايسبوك من شاكلة الارض المسطحة واخواتها

 

[فخامة الشعب]

خليك في ما قاله خير الدين بربروس في مذكراته عن شمال افريقيا.. المرابطين والموحدين والمعمار المغربي لا يخصونك او غيرك في شيئ.

جاء في مذكرات خير الدين بربروس الصفحة 86 ان مدينة تلمسان هي جزء من بلاد الجزائر

 

[Hegesias]

لم اوجه حديثي لك بل تجاهلتك طيلة الموضوع عن قصد لكن كونك تلتصق وتلعب دور المحامي للجزائريين كانهم قاصرين فابن رشد تربطنا به رابطة الدم فليقل ما يشاء فهو منا ونحن منه.. خليك انت في العرب العاربة والمستعربة

غير صحيح.

ابن رشد عنصري عربي متشدد. انصحك تبحث في كتاباته.

 

[فخامة الشعب]

منشورات الفايسبوك مرة اخرى ؟ انت في منتدى عسكري وتاريخي ام تحسب اننا في مجموعة فايسبوك من شاكلة الارض المسطحة واخواتها

نحن ننقل من مراجع تاريخية إسبانية وعربية وعالمية وليس بالفوتوشوب كما تفعلون..!

 

[Apocalypse]

الاثنين, و اخص الاخص المغرب الدولة لانها كانت بدائيه جدا و اقرب لهذه القيم في ذلك العصر. في النهاية كلهم فضاء ثقافي و استراتيجي واحد.

الامور تتحسن كلما توجهت شرقا لاتصالهم بالتحضر و قوى العصر.

هذا الاسلوب لو طبقته على عرب الجاهلية و ذكرت مثالبهم و ذكرت انه كلما اتصلت شمالاً بقوى العصر زاد التحضر لما قبلته مني
فلماذا تطبقه على بربر بلاد المغرب العربي ؟
مصر و فلسطين واجهت الفتح الاسلامي بالترحاب لأن اهلهم كانوا يدينون بالنصرانية الارثودكسية و من يحكمونهم كانوا رومان كاثوليك لذلك كانوا يظطهدونهم فلذلك رؤوا في طاردي الرومان الذين هم المسلمين كمخلصين و لذلك مازال بعض قساوسة الاقباط بمصر يمدحون عمرو بن العاص الذي فك عليهم الظلم و الاظطهاد
البربر على عكسهم كانوا ولاة لمقاطعاتهم الرومانية و لم يعيشوا اطظهاد شديد من الرومان اللهم بعض التشاحنات العرقية فقط و لذلك قاوموا الفتح الإسلامي و حاربوه ( كما فعل ذلك أهل الشام الذين كانوا ايضاً متفقين نوعاً ما مع الرومان فعرب نجران مثلاً كانوا نصارى موالين للرومان) و لكن من أسلم من البربر فيما بعد حسن اسلامه و كانوا في طليعة جيوش الفتح المتوجهة نحو اوروبا

 

[x_Aksel_x]

نحن ننقل من مراجع تاريخية إسبانية وعربية وعالمية وليس بالفوتوشوب كما تفعلون..!

 

[x_Aksel_x]

غير صحيح.

ابن رشد عنصري عربي متشدد. انصحك تبحث في كتاباته.

ابن رشد عربي ؟! اللهم طولك يا روح

 

[Hegesias]

هذا الاسلوب لو طبقته على عرب الجاهلية و ذكرت مثالبهم و ذكرت انه كلما اتصلت شمالاً بقوى العصر زاد التحضر لما قبلته مني
فلماذا تطبقه على بربر بلاد المغرب العربي ؟
مصر و فلسطين واجهت الفتح الاسلامي بالترحاب لأن اهلهم كانوا يدينون بالنصرانية الارثودكسية و من يحكمونهم كانوا رومان كاثوليك لذلك كانوا يظطهدونهم فلذلك رؤوا في طاردي الرومان الذين هم المسلمين كمخلصين و لذلك مازال بعض قساوسة الاقباط بمصر يمدحون عمرو بن العاص الذي فك عليهم الظلم و الاظطهاد
البربر على عكسهم كانوا ولاة لمقاطعاتهم الرومانية و لم يعيشوا اطظهاد شديد من الرومان اللهم بعض التشاحنات العرقية فقط و لذلك قاوموا الفتح الإسلامي و حاربوه ( كما فعل ذلك أهل الشام الذين كانوا ايضاً متفقين نوعاً ما مع الرومان فعرب نجران مثلاً كانوا نصارى موالين للرومان) و لكن من أسلم من البربر فيما بعد حسن اسلامه و كانوا في طليعة جيوش الفتح المتوجهة نحو اوروبا

غير صحيح, اهل الجزيره - من قبل ان يسموا عرب - على قلتهم و قحط بلادهم بناه حضاره من قديم الازل. التوجه للتقليل من "الجاهليين" في المصادر التاريخيه مرده لتعظيم الرساله لا اكثر. ببساطه كقوميه يلاكمون فوق اوزانهم. و بالمناسبه وزنهم الحضاري يكبر كلما اتجهت جنوبا.

موضوعيا كانوا حلقه تجاره عالميه من فجر التاريخ, عرفتهم و احترمتهم الامم. و هجراتهم بنت آكاد و فينيقيا و الهكسوس و غيرهم.

لا مجال للمقارنه اصلا.

 

[فخامة الشعب]

لم اوجه حديثي لك بل تجاهلتك طيلة الموضوع عن قصد لكن كونك تلتصق وتلعب دور المحامي للجزائريين كانهم قاصرين فابن رشد تربطنا به رابطة الدم فليقل ما يشاء فهو منا ونحن منه.. خليك انت في العرب العاربة والمستعربة

إبن رشد قرطبي أندلسي ولاعلاقة له بمملكة 12 قرن..

انا أتحداك في هذا المنتدى أن تعطيني عائلات وأسر مروكية أسست وحكمت ممالك و إمارات في

شمال إفريقيا والأندلس بإستثناء مملكة البورغواطيين داخل المروك..؟

 

[Hegesias]

ابن رشد عربي ؟! اللهم طولك يا روح

نعم! لا تكون تفكره بربري؟!

 

[x_Aksel_x]

نعم! لا تكون تفكره بربري؟!

انا لم ادرس في جامعة واتشبع باسس المنهج العلمي الصارم لكي ادخل في مهاترات مضحكة ام تريدني ان اضع مصادر علمية وافحمك امام الجميع ؟

 

[سرحان]

انا لم ادرس في جامعة واتشبع باسس المنهج العلمي الصارم لكي ادخل في مهاترات مضحكة ام تريدني ان اضع مصادر علمية وافحمك امام الجميع ؟

ضعها!! حتى ابن رشد جعلته مغربي

ولايكون بعد ابن خلدون تحسبه بربري؟؟

 

[Apocalypse]

باديس بن حبوس بن ماكسن بن زيري بن مناد الصنهاجي :

ثالث حكام طائفة غرناطة في عهد ملوك الطوائف

مشاهدة المرفق 706741

بناء الحمراء:

يرجع بناء الحمراء إلى القرن الرابع الهجري -العاشر الميلادي-، وكانت هناك "قلعة الحمراء" فوق الهضبة الواقعة على ضفة نهر حدرّه اليسرى، وعندما تولى زعيم البربر باديس بن حبوس حكم غرناطة، بعد ظهور دول الطوائف في بداية القرن الخامس الهجري، أنشأ سورًا منيعًا حول الهضبة التي قامت عليها "قلعة الحمراء"، وبنى داخل هذا السور قصرًا أو مركز حكومته، وسميت القلعة "القصبة الحمراء"، وصار قصر الحمراء جزءًا منها، وغدت معقل غرناطة المهم.

وإتخذ محمد بن الأحمر النصري مركزه في القصبة عام 635هـ/ 1238م، وأنشأ داخل أسوارها قصره الحصين واتخذه قاعدة لملكه، وجلب إليه الماء من نهر حدرّه، وأنشأ حوله عدة أبراج منيعة منها البرج الكبير (برج الحراسة)، وبنى حوله سورًا ضخمًا يمتد حتى مستوى الهضبة، وبنى مسكنه الخاص في جهة الجنوب الغربي من الحصن (في المكان نفسه الذي شُّيد عليه قصر الإمبراطور شارلكان)، وسميت القصبة الجديدة باسم "الحمراء" تخليدًا لإسمها القديم من جديد.

حوض الملك باديس إبن حبوس في غرناطة :

مشاهدة المرفق 706743

خلاصة أول من بنى القلعة الحمراء هو الزيري باديس بن حبوس الصنهاجي.

يعني الزيريون هم أول من بنى مدينة غرناطة وبنوا القلعة الحمراء أو القصبة الحمراء كما قلت سابقا ثم جاء بني النصير أو بني الأحمر وبنوا قصر الحمراء على أرض القلعة الحمراء التي بناها الزيريون وضموا بني النصير قصر الحمراء إلى القلعة الحمراء وحافضوا على الإسم القديم وهو الحمراء .

شوف و الله انا لا احاول افساد الاجواء عليك و لا اقصد ان أفعل هذا لكن ما تقوله يخالف الواقع
لو كان بنو زيري من بنوا قصر الحمراء كنت سأقولها ببساطة و لكن بنو زيري لم يبنوه
فقلعة الحمراء هو الحصن الذي يسور مدينة غرناطة في الجزء المواجه لحي البيازين(حي في غرناطة ) و قد بُني في زمن بنو زيري و بالضبظ فترة بن حبوس كما اردفت أنت
اما التحفة المعمارية الذي يتوافد عليها السياح من كل أرجاء العالم ذاك هو قصر الحمراء و هو مابناه بنو الاحمر
و حتى لا يختلط عليك الاثنين فقلعة الحمراء هو حصن عسكري و قصر الحمراء هو التحفة المعمارية و قلعة الحمراء جزء من قصر الحمراء و ليس العكس
و كذلك حتى هذا الحصن تعرض لتغييرات كثيرة بعد بنو زيري على يد المرابطين و الموحدين إبان حكمهم للأندلس
يعني منطقياً معمار قصر الحمراء الحمراء ينتسب لبنو الاحمر كما قلت سابقاً

 

[Apocalypse]

إبن رشد قرطبي أندلسي ولاعلاقة له بمملكة 12 قرن..

انا أتحداك في هذا المنتدى أن تعطيني عائلات وأسر مروكية أسست وحكمت ممالك و إمارات في

شمال إفريقيا والأندلس بإستثناء مملكة البورغواطيين داخل المروك..؟

يا رجل هذا المنطق المعطوب الذي اراه فقط في التعليقات بالسوشيال ميديا جلبته لهنا ايضاً !

حسناً و لو مشيناها حتى بهذا المنطق المعطوب فأنت لديك جهل بالتاريخ فقد نسيت ذكر الحفصيين المصامدة الذين حكموا شراق الجزائر و تونس و بعض اطراف ليبيا
و نسيت ذكر الموحدين الذين اغلبهم مصامدة ايضاً من جبال الأطلس ؟
و بنفس المنطق هذا الجزائر ربما غير الحماديين و زيرييين ( الذين أصلا هم فقط ولاة و خدام للفاطميين ) لا يوجد لها أي اسرة او دولة في المنطقة