العمارة الاسلامية بالاندلس

[القائد شان كونغ الحكيم]

هذا النوع من العمارة لم يكن موجوداً في شمال افريقيا قبل الفتح الإسلامي و حتى بعد الفتح الإسلامي بقرون حينئد إنتقل هذا النوع من العمارة من الأندلس نحو شمال افريقيا بعد توالي سقوط المدن الأندلسية و هجرة الأندلسيين نحو مدن شمال افريقيا مثل فاس تلمسان الجزائر العاصمة بجاية قسنطينة... كذلك دخول المرابطين للأندلس بقيادة يوسف بن تاشفين الذي نقل ألاف الحرفيين من الأندلس نحو المغرب
ملاحظة: المرابطين هم كذلك من أهل الصحراء و الخيم لم بناءهم كان مجرد الطوب و الطين و لحد الأن مستمر هذا النوع من البناء في دول الجوار

تسلم اضهار الحقيقة وعدم نسب الشي لغير اهله

وهذا النقاش الي نبيه

 

[bri]

تسلم اضهار الحقيقة وعدم نسب الشي لغير اهله

وهذا النقاش الي نبيه

لكن يجدر القول أن هذا النوع من المعمار تتميز به فقط الدول المغاربية بدون نسبه لدولة ما خاصة ممن ينسبون كل شي لهم
أي دولة فيها المهاجرين الأندلسيين فيها هذا النوع من المعمار

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

لكن يجدر القول أن هذا النوع من المعمار تتميز به فقط الدول المغاربية بدون نسبه لدولة ما خاصة ممن ينسبون كل شي لهم
أي دولة فيها المهاجرين الأندلسيين فيها هذا النوع من المعمار

كلامك جميل العمار هذا اصله نقل من المشرق للاندلس وقد حدث تطوير نعم بس انطلاقه كان المشرق مع الفاتحين وبعد السقوط انتشر في ارجاء المغرب العربي الكبير ولا يقتصر بالاقصى الي بالاساس حتى ايام فتح الاندلس لم يكن لهم دور لانه اسلامهم تأخر عكس امازيغ تونس والجزائر

 

[Apocalypse]

صحيح, الخلاف هنا ان ما يسمى المغرب اليوم خارج هذا التلاقح, بل انه لم يعرف مفهوم الحاضره الا في زمن متأخر بالمقارنه مع محيطه فضلا عن المشرق.

رحم الله الامويين.

قبل الامويين و الفتح الاسلامي عامة
كان هناك معمار موريطاني متأثر بالرومان في مدن المغرب الساحلية

 

[Hegesias]

هذا النوع من العمارة لم يكن موجوداً في شمال افريقيا قبل الفتح الإسلامي و حتى بعد الفتح الإسلامي بقرون حينئد إنتقل هذا النوع من العمارة من الأندلس نحو شمال افريقيا بعد توالي سقوط المدن الأندلسية و هجرة الأندلسيين نحو مدن شمال افريقيا مثل فاس تلمسان الجزائر العاصمة بجاية قسنطينة... كذلك دخول المرابطين للأندلس بقيادة يوسف بن تاشفين الذي نقل ألاف الحرفيين من الأندلس نحو المغرب
ملاحظة: المرابطين هم كذلك من أهل الصحراء و الخيم لم بناءهم كان مجرد الطوب و الطين و لحد الأن مستمر هذا النوع من البناء في دول الجوار

احسنت.

في المغرب العربي خلال القرون الوسطى الاندلس كانت الفرن الحضاري. و علاقة اهلها من نخبه عربيه و الاغلبيه الاعجميه مع البربر في الشط المقابل كانت عدائيه لحد ما ( بل يمكن القول عنصريه, الآثار في هذا متواتره على السن النخب المتعلمه و العوام ). السلالات المغربيه الحاكمه كان ينظر لها كغزاه مكروهين و المصادر توفر ادله على كونهم عوامل هدم ( المرابطون مثلا كانوا يطوفون المباني و يكسرون التماثيل و المجسمات في فعل "طالباني"). و يمكن القول بدون تحيز ان المغاربه تحديدا ابرز من عطل مشروع التوسع الاسلامي في اوروبا.

الحقيقه ان الجلاء الاندلسي المتأخر صنع المغرب مش العكس. في ابهة السطوة الحضاريه الاندلسيه اهل المغرب لم يملكوا مدينه واحده باستثناء فاس التاريخيه.

 

[سرحان]

الحمدلله اخيراً اتفقنا جميعاً على انه فن عربي ، شكرا لكل من اثرا الموضوع بالمعلومات القيمة

 

[Hegesias]

قبل الامويين و الفتح الاسلامي عامة
كان هناك معمار موريطاني متأثر بالرومان في مدن المغرب الساحلية

مش بس روماني, قبله قرطاجي و بعده وندالي و بيزنطي و اخيرا اسلامي.

المسلمون الفاتحون و جدوا كاثوليك بربر يصلون للبابويه الاتينيه في تلك البقعه. الخلاف هنا انه كان متواضع جدا ان وجد و اكبر حاضره (فاس) لم تتجاوز عشرات الآلاف من القاطنين. اكثر الاهالي كانو ريفيين يعيشون بشكل بدائي. هذا طبعا في " موريتانيا" التاريخيه او المغرب اليوم. تونس او الجزائر قصه مختلفه و تملك حواضر تاريخيه قديمه جدا.

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

الحمدلله اخيراً اتفقنا جميعاً على انه فن عربي ، شكرا لكل من اثرا الموضوع بالمعلومات القيمة

عندما يختفي الغوغائين الي هدفهم تخريب المواضيع ويأتي اصحاب العقل الرزين سوف تظهر الحقائق ويتم دحض الشي الي ماهو بصحيح ويكون النقاش جميل وحضاري ​

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

مش بس روماني, قبله قرطاجي و بعده وندالي و بيزنطي و اخيرا اسلامي.

المسلمون الفاتحون و جدوا كاثوليك بربر يصلون للبابويه الاتينيه في تلك البقعه. الخلاف هنا انه كان متواضع جدا ان وجد و اكبر حاضره (فاس) لم تتجاوز عشرات الآلاف من القاطنين. اكثر الاهالي كانو ريفيين يعيشون بشكل بدائي. هذا طبعا في " موريتانيا" التاريخيه او المغرب اليوم. تونس او الجزائر قصه مختلفه و تملك حواضر تاريخيه قديمه جدا.

فعلا اقصى المغرب لم يكن به اي ارث تاريخي يذكر حتى هنا بالموضوع طلبت قبل الفتح العربي الاسلامي اشكال الحضارة والبناء هناك لم يتم الاجابة قلبوا الوضع شخصنه !

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

Hegesias انت تدري حتى جيش الفتح للاندلس الامازيغ الي فيه لم يكن به احد من المغرب الاقصى لانه باقي لم يدخلوا الاسلام وكان الأمازيغ من تونس والجزائر​

 

[Apocalypse]

فعلا اقصى المغرب لم يكن به اي ارث تاريخي يذكر حتى هنا بالموضوع طلبت قبل الفتح العربي الاسلامي اشكال الحضارة والبناء هناك لم يتم الاجابة قلبوا الوضع شخصنه !

لا اعرف ما تعني بالارث التاريخي في هذا السياق
لو كنت تعني هل هناك مدن قديمة او دول قديمية( منذ ما قبل الميلاد و قبل الفتح الاسلامي ) في المغرب فهناك طنجيس (طنجة) و وليلي و ليكسوس (العرائش) على سبيل المثال و دولة موريطانيا الطنجية استمرت لقرون حتى هي

 

[Hegesias]

Hegesias انت تدري حتى جيش الفتح للاندلس الامازيغ الي فيه لم يكن به احد من المغرب الاقصى لانه باقي لم يدخلوا الاسلام وكان الأمازيغ من تونس والجزائر​

صحيح, و بعد سقوط الامويين في المشرق عبدالرحمن الداخل اخذ معه 3 آلاف من "اليمانيين" (ترجمه 07 ) و شكلوا نواه الثورة الاندلسيه و نخبها الحاكمه. المصادر تعطي صورة طريفه للتجاذبات القبليه للفاتحين و براعة الامويين في بناء تحالفات بناءه.

بصراحه اشعر بشيء من الملكيه ناحيه الارث الاندلسي بشكل اكبر من فتوحات المشرق في فارس و خرسان و ما ورائها, هذه لاهل نجد

 

[فخامة الشعب]

اضافة بسيطة للموضوع المعمار المغربي الأندلسي انفرد به المغاربة و فقط كونهم من نقلوا هذا الفن المعماري من المغرب الى الاندلس و التاريخ مازال شاهد على روعة المعمار المغربي الأندلسي و روعة الحرفيين المغاربة في البناء و الترميم القصور التاريخية بطلب مباشر من الحكومة الاسبانية



مشاهدة المرفق 706587
مشاهدة المرفق 706589
مشاهدة المرفق 706584مشاهدة المرفق 706585مشاهدة المرفق 706586
مشاهدة المرفق 706591مشاهدة المرفق 706592مشاهدة المرفق 706593
مشاهدة المرفق 706594
مشاهدة المرفق 706595​

تصاميم هندسية أندلسية موريسكية ولاعلاقة لها بالمروك..

عكس الجزائر التي نقل بنو زيري معمارهم إلى الأندلس وتحديدا غرناطة التي بناها ملوكهم وقاموا

بتشييد قصر الحمراء وحارة البيازين..

كتاب تاريخ المغرب تحيين وتركيب لمحمد القبلي فيه إعتراف بتأثير معمار بني حماد على مسجد الكتبية بمراكش..

جامع الكتبية بمراكش : المؤسس جزائري و التصميم جزائري ( جامع المنار بقلعة بني حماد )​

قلعة قصر الحمراء في غرناطة بالأندلس التي بناها الزيريون​

 

[Apocalypse]

Hegesias انت تدري حتى جيش الفتح للاندلس الامازيغ الي فيه لم يكن به احد من المغرب الاقصى لانه باقي لم يدخلوا الاسلام وكان الأمازيغ من تونس والجزائر​

هذا كلام خاطئ نوعاً ما
لأن اولاً البربر بشمال افريقيا لم يكونوا منعزلين عن بعضهم البعض
فمثلاً جيوش الكاهنة و كسيلة الذين حاربوا المسلمين كان فيهم حتى متطوعين من المغرب الاقصى و الناس لم تكن تسلم فقط بسبب وصول جيوش المسلمين بل هناك من البربر من كان يسلم على يد التجار و الدعاة قبل وصول الجيوش الإسلامية
ناهيك أن فترة الاحتلال العسكري التي قضتها جيوش المسلمين بقيادة موسى بن نصير في المغرب الاقصى كانت اطول مدة ( مقارنة بالمغرب الاوسط و الادنى) وصولاً للمحيط الاطلسي سنة 87 هجرية على ما اتذكر بسبب وعورة التضاريس و تنوعها (و قد واجهوا نفس المشكل في الجزائر اثناء فتحهم لجبال الاوراس)
بينما فتح الاندلس كان سنة 92 هجرية يعني في هذا الزمن قد يكون هناك نسبة معتبرة اسلمت من بربر المغرب الاقصى اولاً بسبب طول مدة فتح المغرب الاقصى و بسبب الفارق الزمني بين فتحه و فتح الاندلس
و ناهيك أن اول قائد عسكري مسلم وطئت قدمه أوروبا هو مالك بن طريف رغم الاختلاف في نسبه إلا أن بعض المصادر تميل للقول أنه من قبيلة بربرية بالمغرب الاقصى
المهم ان بربر المغرب شاركوا في فتح الاندلس و حتى ان فرضنا جدلاً انهم لم يشاركوا في الفتوحات الاولى فقد شاركوا في الفتوحات الثانية بالضرورة

 

[Hegesias]

هذا كلام خاطئ نوعاً ما
لأن اولاً البربر بشمال افريقيا لم يكونوا منعزلين عن بعضهم البعض
فمثلاً جيوش الكاهنة و كسيلة الذين حاربوا المسلمين كان فيهم حتى متطوعين من المغرب الاقصى و الناس لم تكن تسلم فقط بسبب وصول جيوش المسلمين بل هناك من البربر من كان يسلم على يد التجار و الدعاة قبل وصول الجيوش الإسلامية
ناهيك أن فترة الاحتلال العسكري التي قضتها جيوش المسلمين بقيادة موسى بن نصير في المغرب الاقصى كانت اطول مدة ( مقارنة بالمغرب الاوسط و الادنى) وصولاً للمحيط الاطلسي سنة 87 هجرية على ما اتذكر بسبب وعورة التضاريس و تنوعها (و قد واجهوا نفس المشكل في الجزائر اثناء فتحهم لجبال الاوراس)
بينما فتح الاندلس كان سنة 92 هجرية يعني في هذا الزمن قد يكون هناك نسبة معتبرة اسلمت من بربر المغرب الاقصى اولاً بسبب طول مدة فتح المغرب الاقصى و بسبب الفارق الزمني بين فتحه و فتح الاندلس
و ناهيك أن اول قائد عسكري مسلم وطئت قدمه أوروبا هو مالك بن طريف رغم الاختلاف في نسبه إلا أن بعض المصادر تميل للقول أنه من قبيلة بربرية بالمغرب الاقصى
المهم ان بربر المغرب شاركوا في فتح الاندلس و حتى ان فرضنا جدلاً انهم لم يشاركوا في الفتوحات الاولى فقد شاركوا في الفتوحات الثانية بالضرورة

الامور بخواتيمها.

اجمالا المغرب لم يستقر ابدا عكس اغلب الاقاليم المشرقيه في واحده من اوضح المسلمات التاريخيه, سياسيا على الاقل. و المصادر تؤكد ان المغاربة المسلمين الاوائل دخلوا الاسلام في تحالفات نفعيه ضد التحالفات البيزنطيه من مغاربة آخرين و الموضوع مليئ بالخيانات و التآمر الدنيوي, يا رجل عقبه ابن نافع نفسه فاتح كامل افريقيه قتلوه في كمين جبان جدا تحت ذريعة التفاوض! مسلكهم اعزوه للثقافه المحليه, كانوا مثلا يتركون النساء في القرى لتوفير عبء لوجستي اذا اقبلت الجيوش, و يفرون للجبال, ثم يتحينون فرص للاغاره على الحاميات و سلاسل الامداد. هذا الاسلوب الملشياوي شكل ازعاج دائم و طعنه في الظهر للمشروع الاسلامي التوسعي حرمتنا من اسلمه كامل اوروبا. هذه حقيقه مؤسفه لا يختلف عليها اثنان و ارجوك ان تترك منقبة الترحيب السلمي للرساله لدول مثل مصر و اندونيسيا.

ربما لو لم تكن النخب العربية متمدده و مستنزفه في نصف الكوكب لتم وئد اي معارضه بسرعه و فاعليه. و لكن للضرورة احكام.

 

[x_Aksel_x]

تصاميم هندسية أندلسية موريسكية ولاعلاقة لها بالمروك..

عكس الجزائر التي نقل بنو زيري معمارهم إلى الأندلس وتحديدا غرناطة التي بناها ملوكهم وقاموا

بتشييد قصر الحمراء وحارة البيازين..

مشاهدة المرفق 706726

كتاب تاريخ المغرب تحيين وتركيب لمحمد القبلي فيه إعتراف بتأثير معمار بني حماد على مسجد الكتبية بمراكش..

مشاهدة المرفق 706727

جامع الكتبية بمراكش : المؤسس جزائري و التصميم جزائري ( جامع المنار بقلعة بني حماد )​

قلعة قصر الحمراء في غرناطة بالأندلس التي بناها الزيريون​

الفوتوشوب و البيطري الذي نصبتموه مؤرخا لحسوا الحقائق وتركوا التدليس والتزوير

 

[سرحان]

الفوتوشوب و البيطري الذي نصبتموه مؤرخا لحسوا الحقائق وتركوا التدليس والتزوير

لاتلجأ لحيلة الضعفاء فا تسب وتشتم ، تقبل الحقيقة يا اخي انت في حضرة

#الفن_المعماري_العربي

 

[bri]

الفوتوشوب و البيطري الذي نصبتموه مؤرخا لحسوا الحقائق وتركوا التدليس والتزوير

لم تجب عن السؤال هل هذا النوع من المعمار كان موجود قبل الفتح الإسلامي لشمال افريقيا ؟ يا رجل في بلدك هذا النوع من المعمار لم يظهر حتى أواخر القرن 13 عندما نقل المرابطين ألاف الحرفيين من الأندلس في نفس المرابطين أو الموحدين ينتمون لقبائل بربرية بدوية تعيش على التنقل و الخيام في نفس الفترة التي كانو يعيشون فيها في بيوت الطين و الخيام كانت الأندلس مليئ بالقصور و المدن ذات الأسوار و القلاع

 

[Apocalypse]

الامور بخواتيمها.

اجمالا المغرب لم يستقر ابدا عكس اغلب الاقاليم المشرقيه في واحده من اوضح المسلمات التاريخيه, سياسيا على الاقل. و المصادر تؤكد ان المغاربة المسلمين الاوائل دخلوا الاسلام في تحالفات نفعيه ضد التحالفات البيزنطيه من مغاربة آخرين و الموضوع مليئ بالخيانات و التآمر الدنيوي, يا رجل عقبه ابن نافع نفسه فاتح كامل افريقيه قتلوه في كمين جبان جدا تحت ذريعة التفاوض! مسلكهم اعزوه للثقافه المحليه, كانوا مثلا يتركون النساء في القرى لتوفير عبء لوجستي اذا اقبلت الجيوش, و يفرون للجبال, ثم يتحينون فرص للاغاره على الحاميات و سلاسل الامداد. هذا الاسلوب الملشياوي شكل ازعاج دائم و طعنه في الظهر للمشروع الاسلامي التوسعي حرمتنا من اسلمه كامل اوروبا. هذه حقيقه مؤسفه لا يختلف عليها اثنان و ارجوك ان تترك منقبة الترحيب السلمي للرساله لدول مثل مصر و اندونيسيا.

ربما لو لم تكن النخب العربية متمدده و مستنزفه في نصف الكوكب لتم وئد اي معارضه بسرعه و فاعليه. و لكن للضرورة احكام.

هل تتكلم عن المغرب كإقليم اي شمال افريقيا ام المغرب الدولة ؟
عقبة بن نافع لم يُقتل في المغرب الاقصى بل قُتل في المغرب الادنى

 

[x_Aksel_x]

لاتلجأ لحيلة الضعفاء فا تسب وتشتم ، تقبل الحقيقة يا اخي انت في حضرة

#الفن_المعماري_العربي

سب ؟! اين رأيت السب او الشتم ام الامر شخصي عندك وتريد التنفيس على حسابي انا