الهند وباكستان ........

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

بوجود الاسلحة النووية جميع الاسلحة التقليدية تحيد

في هذه الحالة سيتعادل الطرفين فلماذا اخترت باكستان ؟؟؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

فليكن بالنسبة لغواصات الدلفين فقد تمت احالتها للتقاعد ولم تعد تخدم بالجيش الباكستاني .....
بالنسبة للبحرية الهندية فهي تمتلك 16 غواصة بالاضافة لوجود عدد من الغواصات النووية قيد البناء ستدخل اثنتان منهما الخدمة 2010 ...

كلامك صحيح ولكن ليس جميع هذه الغواصات حديثه ، اغلبها حصلت عليها بحقبه الأتحاد السوفيتي وهي ليست حديثه وبحاجه للأصلاح ، كذلك امتلاك الهند لغواصات نوويه لا يعني تسليحها بأسلحه نوويه بل هي مسيره بالطاقه النوويه التي تظمن بقاءها مده اطول في البحر ، باكستان ليست بحاجه لغواصات مسيره نوويا وذلك لقرب المسافه البحريه بينها وبين الهند. والهند تهدف من وراء شراء هذه الغواصات الي استعمالها ضد جارتها الأقوي والأبعد عنها مسافه وهي الصين والتي تهدد حدودها الشرقيه وخاضت معها حروب سابقه حول الحدود.

بالنسبه لباكستان فهي تحرص علي الحصول علي غواصات من انتاج غربي وذلك لرغبتها بجعل سلاح بحريتها يمتلك احدث التكنولوجيا التي تأهله لمواجهه البحريه الهنديه

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

على العكس القوات البرية الهندية اقوي من الباكستانية ..
الهند تمتلك حوالي 5800 دبابة وقوة بشرية تصل الي 3.1 مليون جندي (نظامي واحتياط) ..
بينما تمتلك باكستان 3300 دبابة وقوة بشرية تصل الي 1.2 مليون جندي (نظامي واحتياط) ..

صحيح الهند تمتلك اعداد كبيره من الدبابات ولكنها من الأنواع المتقادمه التي بدأت الكثير من الجيوش في اخراجها من الخدمه ، بعكس باكستان فهي تصنع دبابه الخالد والتي تعد من الدبابات الحديثه القادره علي مقارعه دبابات القتال الرئيسيه ، وتقوم كذلك بتحديث دباباتها الصينيه القديمه وتزويدها بتكنولوجيا حديثه وقامت كذلك بشراء اكثر من 300 دبابه من نوع تي-80 من اوكرانيا.

اما بالنسبه للهند فقد قامت بشراء دبابات التي - 90 والتي تهدف من وراءها الي استعمالها ضد دبابات الخالد الباكستانيه بعد فشل دبابتها الهنديه ارجون من اجتياز الأختبارات ورفض الجيش لها.

اما بالنسبه للقوه البشريه ، يعتبر الجيش الباكستاني احدث تجهيزا من الجيش الهندي في معدات الأفراد واقوي من ناحيه التدريب.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

و ليكن لكنك قارنت بينهما في سلاح واحد و لم تقارن بين بقية الاسلحة و اقصد البحرية و الجوية

يعني في المجمل

الهند اقوي تقليديا

سلاح الجو الباكستاني بدأ في سد الفجوه بينه وبين سلاح الجو الهندي ، فقد عقدت باكستان صفقات لتحديث اسطولها من مقاتلات الأف- 16 القديمه الي الطرازات الأحدث وعقدت صفقات للحصول علي مزيد منها ، كذلك لديها خطط لآنتاج 250 مقاتله جي اف - 17 باكستانيه والحصول كذلك علي مقاتلات الجي - 10 الصينيه الحديثه.

اما بالنسبه لسلاح بحريتها فهوا خليط من السفن الصينيه والغربيه وسفن انتجتها باكستان في احواضها الجافه وقامت باكستان بمساعده فرنسا بتزويدها جميعا بتكنولوجيا متطوره ورادارات قادره علي رصد الأهداف وتستعمل باكستان صواريخ غربيه وصينيه حديثه في سفنها.

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

كلامك صحيح ولكن ليس جميع هذه الغواصات حديثه ، اغلبها حصلت عليها بحقبه الأتحاد السوفيتي وهي ليست حديثه وبحاجه للأصلاح ، كذلك امتلاك الهند لغواصات نوويه لا يعني تسليحها بأسلحه نوويه بل هي مسيره بالطاقه النوويه التي تظمن بقاءها مده اطول في البحر ، باكستان ليست بحاجه لغواصات مسيره نوويا وذلك لقرب المسافه البحريه بينها وبين الهند. والهند تهدف من وراء شراء هذه الغواصات الي استعمالها ضد جارتها الأقوي والأبعد عنها مسافه وهي الصين والتي تهدد حدودها الشرقيه وخاضت معها حروب سابقه حول الحدود.

بالنسبه لباكستان فهي تحرص علي الحصول علي غواصات من انتاج غربي وذلك لرغبتها بجعل سلاح بحريتها يمتلك احدث التكنولوجيا التي تأهله لمواجهه البحريه الهنديه

بالنسبة للغواصات النووية الهندية ....

According to some accounts India planned to have as many as five nuclear submarines capable of carrying missiles with nuclear warheads.
​

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/india/atv.htm
وارجو ان نلاحظ ان باكستان والهند دولتي جوار غواصات قادرة على اطلاق اسلحة نووية لن تشكل فارق كبير ..
بالنسبة لحديثك عن الغواصات الهندية فانت محق الا ان فارق التعداد بين الاثنين يصل الي الضعف كما انه وبحلول عام 2015 ستكون الهند قد قامت ببناء 7 غواصات اخري 4 منها نووية و3 على الاقل قادرة على اطلاق صواريخ نووية . بينما تجد ان باكستان قد حصلت على 4 غواصات جديدة فقط ....

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

صحيح الهند تمتلك اعداد كبيره من الدبابات ولكنها من الأنواع المتقادمه التي بدأت الكثير من الجيوش في اخراجها من الخدمه ، بعكس باكستان فهي تصنع دبابه الخالد والتي تعد من الدبابات الحديثه القادره علي مقارعه دبابات القتال الرئيسيه ، وتقوم كذلك بتحديث دباباتها الصينيه القديمه وتزويدها بتكنولوجيا حديثه وقامت كذلك بشراء اكثر من 300 دبابه من نوع تي-80 من اوكرانيا.

اما بالنسبه للهند فقد قامت بشراء دبابات التي - 90 والتي تهدف من وراءها الي استعمالها ضد دبابات الخالد الباكستانيه بعد فشل دبابتها الهنديه ارجون من اجتياز الأختبارات ورفض الجيش لها.

اما بالنسبه للقوه البشريه ، يعتبر الجيش الباكستاني احدث تجهيزا من الجيش الهندي في معدات الأفراد واقوي من ناحيه التدريب.

اخي يوجد بباكستان حوالي 1700 دبابة قديمة للغاية ولا تصلح للمعارك الحديثة ، بينما تمتلك الهند حوالي 700 دبابة حديثة من بينها 650 دبابة تي-90 ....
بالنسبة للقوة البشرية فانا اعتقد انه يوجد توازن بين الطرفين في مجال التسليح والتدريب ...

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

سلاح الجو الباكستاني بدأ في سد الفجوه بينه وبين سلاح الجو الهندي ، فقد عقدت باكستان صفقات لتحديث اسطولها من مقاتلات الأف- 16 القديمه الي الطرازات الأحدث وعقدت صفقات للحصول علي مزيد منها ، كذلك لديها خطط لآنتاج 250 مقاتله جي اف - 17 باكستانيه والحصول كذلك علي مقاتلات الجي - 10 الصينيه الحديثه.

اما بالنسبه لسلاح بحريتها فهوا خليط من السفن الصينيه والغربيه وسفن انتجتها باكستان في احواضها الجافه وقامت باكستان بمساعده فرنسا بتزويدها جميعا بتكنولوجيا متطوره ورادارات قادره علي رصد الأهداف وتستعمل باكستان صواريخ غربيه وصينيه حديثه في سفنها.

بالنسبة لسلاح الجو فانت هكذا ذكرت الصفقات الباكستانية ولم تذكر الهندية : فالهند تخطط للحصول على 170 طائرة متعددة المهام بحلول عام 2014 ، كما انها تخطط لانتاج 200 مقاتلة هندية من الجيل الخامس بحلول عام 2020 ، وتوجد 200 مقاتلة اخري سيتم انتاجها ايضا ، باختصار ما تسده باكستان من هنا تفتحه الهند من اتجاه اخر ....
بالنسبة لسلاح البحرية فالهند تمتلك حاملة طائرات و8 مدمرات و13 فرقاطة وفي المقابل تمتلك باكستان 6 مدمرات ومثلهم من الفرقاطات تقريبا او اكثر قليلا .. اعتقد ان الفارق واضح ..

 

[الفريد]

رد: الهند وباكستان ........

في هذه الحالة سيتعادل الطرفين فلماذا اخترت باكستان ؟؟؟

بسبب ان الهند تقع بين عدوين لها وكلاهما نووياُ و هما متحالفان خاصةُ ضدها

 

[الفريد]

رد: الهند وباكستان ........

بالنسبة لسلاح الجو فانت هكذا ذكرت الصفقات الباكستانية ولم تذكر الهندية : فالهند تخطط للحصول على 170 طائرة متعددة المهام بحلول عام 2014 ، كما انها تخطط لانتاج 200 مقاتلة هندية من الجيل الخامس بحلول عام 2020 ، وتوجد 200 مقاتلة اخري سيتم انتاجها ايضا ، باختصار ما تسده باكستان من هنا تفتحه الهند من اتجاه اخر ....
بالنسبة لسلاح البحرية فالهند تمتلك حاملة طائرات و8 مدمرات و13 فرقاطة وفي المقابل تمتلك باكستان 6 مدمرات ومثلهم من الفرقاطات تقريبا او اكثر قليلا .. اعتقد ان الفارق واضح ..

قد تكون الصفقات الباكستانية لا تذكر لسلاح الجو لسبب بسيط انها تقوم بصناعة fc1&fc1IIوFC20(التجميع الباكستاني لJ10)

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

قد تكون الصفقات الباكستانية لا تذكر لسلاح الجو لسبب بسيط انها تقوم بصناعة fc1&fc1iiوfc20(التجميع الباكستاني لj10)

اغلب الصفقات الهندية تتعلق بطائرات تقوم بصناعتها ...

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

بسبب ان الهند تقع بين عدوين لها وكلاهما نووياُ و هما متحالفان خاصةُ ضدها

فلنركز على الهند وباكستان فقط ونترك الاطراف الاخري ....

 

[الفريد]

رد: الهند وباكستان ........

اغلب الصفقات الهندية تتعلق بطائرات تقوم بصناعتها ...

اذن فل نقم باجراء مقارنة بين FC20 و FC1 II(ذات البصمة المنخفضة) ضد SU 30 وHAL Tejas

http://www.youtube.com/watch?v=rryE...read.php?t=239&page=6&feature=player_embedded

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

بالنسبة للغواصات النووية الهندية ....

according to some accounts india planned to have as many as five nuclear submarines capable of carrying missiles with nuclear warheads.
​

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/india/atv.htm
وارجو ان نلاحظ ان باكستان والهند دولتي جوار غواصات قادرة على اطلاق اسلحة نووية لن تشكل فارق كبير ..
بالنسبة لحديثك عن الغواصات الهندية فانت محق الا ان فارق التعداد بين الاثنين يصل الي الضعف كما انه وبحلول عام 2015 ستكون الهند قد قامت ببناء 7 غواصات اخري 4 منها نووية و3 على الاقل قادرة على اطلاق صواريخ نووية . بينما تجد ان باكستان قد حصلت على 4 غواصات جديدة فقط ....

الهنود يطمحون الي ان يكونوا قوي عظمي حالهم حال الدول الغربيه وجارتهم الصين ، لذلك نجدهم يشترون الكثير من الأسلحه التي لا حاجه لهم بهم ولن تغير شي من صراعهم مع باكستان ، بينما نجد باكستان من ناحيه اخري تشتري اسلحتها بخطوات مدروسه ، فهي تركز علي شراء غواصات فرنسيه متطوره وبنفس الوقت تشرط علي فرنسا نقل تكنولوجيتها وبناءها في باكستان بدلا من الأحواض الفرنسيه.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

اخي يوجد بباكستان حوالي 1700 دبابة قديمة للغاية ولا تصلح للمعارك الحديثة ، بينما تمتلك الهند حوالي 700 دبابة حديثة من بينها 650 دبابة تي-90 ....
بالنسبة للقوة البشرية فانا اعتقد انه يوجد توازن بين الطرفين في مجال التسليح والتدريب ...

صحيح باكستان تمتلك اسطول من الدبابات القديمه كما ذكرتي ولكن باكستان اتخذت خطوه ذكيه وهي تطوير هذا الأسطول من الدبابات المتقادمه ، لذلك نجد تطوير الزرار وهو تطوير باكستاني للدبابات الصينيه والروسيه القديمه التي تمتلكها وهذا التطوير جعل مستواها يقارب مستوي الدبابات الحديثه من ناحيه القوه الناريه والتدريع والتجهيزات الألكترونيه وسرعه الحركه.

الهند تمتلك 650 دبابه تي - 90 حاليا قامت بشراءها لمواجهه 300 دبابه باكستانيه من نوع الخالد و380 دبابه اوكرانيه من نوع تي - 84 تشكل خطرا علي القوات الهنديه

وتعتزم الهند شراء المزيد من دبابات التي - 90 الروسيه ، بينما اوقفت باكستان خططها لصنع المزيد من دبابات الخالد وذلك بسبب انشغالها في تطوير نسخ احدث واقوي من دبابه الخالد والتي تعتزم تسميتها بالخالد 2.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

بالنسبة لسلاح الجو فانت هكذا ذكرت الصفقات الباكستانية ولم تذكر الهندية : فالهند تخطط للحصول على 170 طائرة متعددة المهام بحلول عام 2014 ، كما انها تخطط لانتاج 200 مقاتلة هندية من الجيل الخامس بحلول عام 2020 ، وتوجد 200 مقاتلة اخري سيتم انتاجها ايضا ، باختصار ما تسده باكستان من هنا تفتحه الهند من اتجاه اخر ....
بالنسبة لسلاح البحرية فالهند تمتلك حاملة طائرات و8 مدمرات و13 فرقاطة وفي المقابل تمتلك باكستان 6 مدمرات ومثلهم من الفرقاطات تقريبا او اكثر قليلا .. اعتقد ان الفارق واضح ..

فقط لتصحيح معلوماتك الهند تخطط للحصول علي 126 مقاتله متطوره لإستبدال اسطولها من مقاتلات الميغ -21 والميغ - 23 وال 27 ومقاتلات الجاجوار التي كثرت حوادثها وادت الي خساره الهند للكثير من طياريها المتمرسين.

اما بالنسبه لتخطيطها لانتاج 200 مقاتله من الجيل الخامس فهذا شي مستبعد لان الخطط الهندي تعتمد علي المشاركه في مشروع المقاتله الروسيه من الجيل الخامس الباك فا ، والتي يواجه الروس الكثير من العقبات التكنولوجيه للأنتهاء منها والروس لم يأكدوا رسميا مشاركه الهند في هذا المشروع.

اما بالنسبه لل 200 مقاتله اخري اعتقد بأنكي تقصدين مقاتله الهند الخفيفه التيجاس lca والتي مازالت الهند تواجه الكثير من المشاكل معها وذلك لعدم قدرتها علي تحقيق جميع مطالب سلاح الجو الهندي ، مما جعلها تدخل في خدمه سلاح الجو الهندي بصوره بطيئه بعكس الجي اف - 17 الباكستانيه والتي تتفوق عليها بمراحل كثيره.

كذلك باكستان لديها خطط لآنتاج نسخه اخري من الجي اف - 17 تكون اكثر قدره علي حمل مزيدا من الأسلحه ومزيدا من المدي المجدي ومزوده برادار ايسا ولديها بصمه راداريه اقل.

 

[khaled717]

رد: الهند وباكستان ........

يا شباب صارت بين الهند وباكستان اربعة حروب فازت الهند باثنتين وباكستان باثنتين بينهما الاخيرة
واذا كانت الهند اقوى بمليون مرة لماذا طلبت الوساطة السعودية في المشكلة الاخيرة التي ادت
الى اغلاق الحدود بين الجارتين وفي وقت المشكلة الخيرة رئيت محلل عسكري مصري على
قناة العربية يقول ان حدثة الحرب ففرص البلدين متساويتين في الحرب التقليدية حيث ان الهند
رغم عدد جيشها الهائل لن تستفيد منة شيء خصوصا ان الحدود التي بينها وبين باكستان حدود
جبلية وان طالبان بطبيعة الامر سيقفون مع باكستان ويشعلون الجحيم داخل الهند هذا بدون ذكر
الدعم السعودي والخليجي المستمر لباكستان والذي سوف يصل معدلاة قياسية اثناء الحرب
اما بانسبة اذا كانت الحرب نووية فخسائر الهند سوف تكون اكبر بكثير من خسائر باكستان

 

[khaled717]

رد: الهند وباكستان ........

لا تنسون ان باكستان افضل من ناحية التصنيع ومن ناحية الحلفاء (السعودية و الصين)
ام الهند فكل ما همت بصناعت شيئ فشلت ومن هم حلفائوها

 

[محمود محمد احمدي نجاد]

رد: الهند وباكستان ........

الهند هي الاقوى تقليديا
وكلاهما متوازن نوويا​

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

الهنود يطمحون الي ان يكونوا قوي عظمي حالهم حال الدول الغربيه وجارتهم الصين ، لذلك نجدهم يشترون الكثير من الأسلحه التي لا حاجه لهم بهم ولن تغير شي من صراعهم مع باكستان ، بينما نجد باكستان من ناحيه اخري تشتري اسلحتها بخطوات مدروسه ، فهي تركز علي شراء غواصات فرنسيه متطوره وبنفس الوقت تشرط علي فرنسا نقل تكنولوجيتها وبناءها في باكستان بدلا من الأحواض الفرنسيه.

ربما يكون هذا صحيحا الا ان هذا لا يعني ان انخفاض قوة الهند امام باكستان ....

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

صحيح باكستان تمتلك اسطول من الدبابات القديمه كما ذكرتي ولكن باكستان اتخذت خطوه ذكيه وهي تطوير هذا الأسطول من الدبابات المتقادمه ، لذلك نجد تطوير الزرار وهو تطوير باكستاني للدبابات الصينيه والروسيه القديمه التي تمتلكها وهذا التطوير جعل مستواها يقارب مستوي الدبابات الحديثه من ناحيه القوه الناريه والتدريع والتجهيزات الألكترونيه وسرعه الحركه.

الهند تمتلك 650 دبابه تي - 90 حاليا قامت بشراءها لمواجهه 300 دبابه باكستانيه من نوع الخالد و380 دبابه اوكرانيه من نوع تي - 84 تشكل خطرا علي القوات الهنديه

وتعتزم الهند شراء المزيد من دبابات التي - 90 الروسيه ، بينما اوقفت باكستان خططها لصنع المزيد من دبابات الخالد وذلك بسبب انشغالها في تطوير نسخ احدث واقوي من دبابه الخالد والتي تعتزم تسميتها بالخالد 2.

تعداد دبابات الزرار يصل الي 350 وهم ليسوا من ضمن 1700 دبابة الذين ذكرتهم ...
بالنسبة لباقي كلامك فهو يثبت قوة الهند ...
بالنسبة لدبابة الخالد فالهند ايضا تواصل انتاج دبابة ارجون الخاصة بها ...