كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

[Genral.Huncky]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اهلا اخي

انا لم انفعل و لكن اندهشت من ذكرك كلام لم اكتبه مطلقا

لماذا فهمت من كلام قائد القوات الجوية انه يقول ان قدرات الطيارين المصريين خارقة ؟

الرجل لم يقل ذلك

و لكنه كان يذكر بعض سبل مواجهة التفوق التقني الاسرائيلي .

ليس السطور اختى و لكن ما وراء السطور
بمعنى :
الرجل يقول نعوض النقص فى التكنولوجيا بالتكتيكات اليس كذلك ؟
لكن من قال ان الطرف الاخر لا يملك تكتيكاتة ومفاجأتة الفنية كذلك و مع احتفاظة بالتفوق التقنى
تصبح نتيجة المعادلة واضحة و يصبح الكلام الذى قالة المسئول ليس ذى معنى

تحياتى اختى

 

[bbi]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

عفوا يعني الان الخلاف على ما قاله قائد القوات الجويه المصريه ؟؟؟
انا لو كنت مكانه ساقول نفس الكلام !!! ماذا تريدون منه القول ؟؟؟
ليس باستطاعتنا الوقوف بوجهه الطائرات الاسرائيليه !!!!

امر طبعي ان يقول قائد القوه الجوي المصريه هذا الكلام لرفع الروح المعنويه لقواته وطمأنه الشعب
اما والواقع والكلام التقني يثبت العكس ،،، ويجدر على مصر التحرك بسرعه للحصول على اي صاروخ متوسط المدى خصوصا ان اغلب دول المنطقه حصلت عليه ،، ولو كان صاروخ واحد
فباضافه لقدرات هذا الصاروخ الفنيه فانه ايضا يمتلك قوه معنويه تجعل الطيار الهدف يخاف ويتشتت تفكيره باحتمال انطلاق صاروخ امرام اتجاه وهو على بعد 70 كم ( اي بعمق اسرائيل )
كانت البدايه مع السعوديه ثم الامارات والكويت ثم الجزائر بصاروخ ال r77 ثم الاردن والبحريين والمغرب

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

مصر لن تتفوق على اسرائيل ولكن بالتدريب والتكتيككات والمفاجات سيمنع اسرائيل من بالسياده الكامله وعدم تحقيق انتصارات جويه بسنبه عاليه ....في فيتنام كانت النسبه لمصلحة الامريكان جويا صحيح ولكن لم تكن لمصلحة الامريكان كحرب شامله ............. ولا اعتقد ان هناك احد يستطيع ان يقول انها ستكون 1:1 ولكن الهدف هو جعلها اقرب لهذا

الكلام عن ادخال اسلحة دفاع جويه او اسلحه اخرى موضوع اخر

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

عفوا يعني الان الخلاف على ما قاله قائد القوات الجويه المصريه ؟؟؟
انا لو كنت مكانه ساقول نفس الكلام !!! ماذا تريدون منه القول ؟؟؟
ليس باستطاعتنا الوقوف بوجهه الطائرات الاسرائيليه !!!!

امر طبعي ان يقول قائد القوه الجوي المصريه هذا الكلام لرفع الروح المعنويه لقواته وطمأنه الشعب
اما والواقع والكلام التقني يثبت العكس ،،، ويجدر على مصر التحرك بسرعه للحصول على اي صاروخ متوسط المدى خصوصا ان اغلب دول المنطقه حصلت عليه ،، ولو كان صاروخ واحد
فباضافه لقدرات هذا الصاروخ الفنيه فانه ايضا يمتلك قوه معنويه تجعل الطيار الهدف يخاف ويتشتت تفكيره باحتمال انطلاق صاروخ امرام اتجاه وهو على بعد 70 كم ( اي بعمق اسرائيل )
كانت البدايه مع السعوديه ثم الامارات والكويت ثم الجزائر بصاروخ ال r77 ثم الاردن والبحريين والمغرب

اخي بهاء هذا الكلام ليس فقط لرفع المعنويات بل ممكن وكما قلت لن يجعل الامر سهلا ولكن سيخفف الامر ......بالنسبة لي لا اعتقد ان مصر ارسلت ميج-21 لاكرانيا لتطليها بلون جديد او من اجل ر-73 فقط وهذا براييي الشخصي

 

[TOP ACE]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اخي بهاء هذا الكلام ليس فقط لرفع المعنويات بل ممكن وكما قلت لن يجعل الامر سهلا ولكن سيخفف الامر ......بالنسبة لي لا اعتقد ان مصر ارسلت ميج-21 لاكرانيا لتطليها بلون جديد او من اجل ر-73 فقط وهذا براييي الشخصي

وانا رايي من رايك يا بشمهندس لا اعتقد ان القياده تطور الميغ-21 وتصرف عليها الملايين فقط حتى تغير بعض الاجزاء الالكترونيه.ومن التعديلات الجوهريه التي ادخلت على الميغ-21 هي انها اصبحت قادره على اطلاق الار-77.على العموم كما قلت سابقا ندع للايام مهمة كشف ما تنويه القياده من وراء هذا التطوير.

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

مصر لن تتفوق على اسرائيل ولكن بالتدريب والتكتيككات والمفاجات سيمنع اسرائيل من بالسياده الكامله وعدم تحقيق انتصارات جويه بسنبه عاليه ....في فيتنام كانت النسبه لمصلحة الامريكان جويا صحيح ولكن لم تكن لمصلحة الامريكان كحرب شامله ............. ولا اعتقد ان هناك احد يستطيع ان يقول انها ستكون 1:1 ولكن الهدف هو جعلها اقرب لهذا

الكلام عن ادخال اسلحة دفاع جويه او اسلحه اخرى موضوع اخر

صحيح هذا الكلام

 

[bbi]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

له له له يا اخوي اشرف
انت هيك اجيت باستاذ العربي تبعي الله يسهل عليه وين ما كان
كان اسمه الرائد علي الخرابشه في كليه الشهيد فيصل الثاني العسكريه

اما موضوع الميغ 21 و ال r77 غدا ستثبت لك الايام بانه ليس تطوير جوهري ،، يمكن اضافه بعض قدرات الاستطلاع او تأهيلها لتكون طائره تدريب متقدم ..
مهما تم تطوير هذه المقاتله ستبقى لها حدود لا تستطيع تجاوزه ،، وهذه امر تتعلق بالتصميم والايروداينمك والمساحه الداخليه والمقطع الراداري المخيف الذي تمتلكه بسبب الانتيك الذي بالمقدمه ..
كلها امور تدفعني للتاكد ان التطوير لن يكون كما تتخيله ،، خصوصا ان هناك عشرات البدائل المتاحه لمصر

نقطه ثانيه تدفعني لعدم تصديق ان مصر ستمتلك ال r77 وهي
علاقه سوريا بالروس علاقه قديمه وقويه ولم تتاثر بانهيار الاتحاد السوفيتي او اي من تلك الامور التي حدثت بين مصر والاتحاد السوفيتي ،، ولكن سوريا لم تحصل على ال r77 مع انه التجهيز القياسي لطائراتها من الميغ 29

 

[TOP ACE]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

بهاء هذا نفس السبب الذي من اجله لم تحصل مصر على الامرام مع انه منه مت التجهيزات القياسيه للاف-16 او لاي طائره امريكيه حاليا.ثم التطوير ليس بهدف جعل الميغ-21 مقاتله سياده جويه تناطح السوخوي-35 ....
لا تنسى ان الميغ-21 هي في النهايه طائرة صف ثاني.

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

له له له يا اخوي اشرف
انت هيك اجيت باستاذ العربي تبعي الله يسهل عليه وين ما كان
كان اسمه الرائد علي الخرابشه في كليه الشهيد فيصل الثاني العسكريه

اما موضوع الميغ 21 و ال r77 غدا ستثبت لك الايام بانه ليس تطوير جوهري ،، يمكن اضافه بعض قدرات الاستطلاع او تأهيلها لتكون طائره تدريب متقدم ..
مهما تم تطوير هذه المقاتله ستبقى لها حدود لا تستطيع تجاوزه ،، وهذه امر تتعلق بالتصميم والايروداينمك والمساحه الداخليه والمقطع الراداري المخيف الذي تمتلكه بسبب الانتيك الذي بالمقدمه ..
كلها امور تدفعني للتاكد ان التطوير لن يكون كما تتخيله ،، خصوصا ان هناك عشرات البدائل المتاحه لمصر

نقطه ثانيه تدفعني لعدم تصديق ان مصر ستمتلك ال r77 وهي
علاقه سوريا بالروس علاقه قديمه وقويه ولم تتاثر بانهيار الاتحاد السوفيتي او اي من تلك الامور التي حدثت بين مصر والاتحاد السوفيتي ،، ولكن سوريا لم تحصل على ال r77 مع انه التجهيز القياسي لطائراتها من الميغ 29

اخي المساحه الداخليه او اي شيء لا يمنعها من تركيب رادار كوبيو واطلاق ر-77
اذا لم تحصل سوريا عليه فهذا خطا او تقصير من سوريا وليس له علاقه بالعلاقات ...اذا كانت سوريا تعتقد ان دفاعاتها الجويه كافيه فهو خطا ايضا

لم تجبني على سؤالي عن جملتك الاخيره في مشاركتك قبل السابقه ؟؟؟

 

[bbi]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اخي المساحه الداخليه او اي شيء لا يمنعها من تركيب رادار كوبيو واطلاق ر-77
اذا لم تحصل سوريا عليه فهذا خطا او تقصير من سوريا وليس له علاقه بالعلاقات ...اذا كانت سوريا تعتقد ان دفاعاتها الجويه كافيه فهو خطا ايضا

لم تجبني على سؤالي عن جملتك الاخيره في مشاركتك قبل السابقه ؟؟؟

كنت اقصد ان كل دول المنطقه حصلت على صواريخ متوسط المدى بدايه من السعوديه والانتهاء عند المغرب .. الا مصر لم تستطيع لغايه الان الحصول على هذه الصواريخ مع انها حاليا تمتلك نوعيين من الطائرات قادره على حملها الاف 16 والميراج 2000 وحسب رائيكم رح يصبحوا 3 انواع من الطائرات بدول الميغ 21 .... وبانتضار الصاروخ المتوسط المدى

وبما انه هالمشاركه كلها اجابات
الاردن امتلك راجمات a100 الصيبنيه بمدى 120 كم :999[1]:
كما تم التعاقد على راجمات صينيه ايضا بمدى 300 كم ولكنها لم تصل بعد

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

كنت اقصد ان كل دول المنطقه حصلت على صواريخ متوسط المدى بدايه من السعوديه والانتهاء عند المغرب .. الا مصر لم تستطيع لغايه الان الحصول على هذه الصواريخ مع انها حاليا تمتلك نوعيين من الطائرات قادره على حملها الاف 16 والميراج 2000 وحسب رائيكم رح يصبحوا 3 انواع من الطائرات بدول الميغ 21 .... وبانتضار الصاروخ المتوسط المدى

وبما انه هالمشاركه كلها اجابات
الاردن امتلك راجمات a100 الصيبنيه بمدى 120 كم :999[1]:
كما تم التعاقد على راجمات صينيه ايضا بمدى 300 كم ولكنها لم تصل بعد

مبروك للاردن هذه الراجمات ......قوة ناريه ممتازه 300كم سيكون امرا مخيفا :ura1[1]:

 

[TOP ACE]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اول حاجه مبروك للاردن.وعقبال ما نشوف حاجات احلى واحلى.
ثاني شيئ.يا صديقي بهاء.انت تعرف ان مصر تعامل معامله خاصه عن بقية الدول العربيه خاصة في مسالة التسليح.وهذه هي الحقيقه.نحن بالكاد استطعنا الحصول على الجادام.واسرائيل تنظر بطريقه مختلفه جدا عن الدول المحيطه بها مع ان مصر مثلا اقامة معاهدة سلام مع اسرائيل.وهذا ما يمنع وصول اشياء مثل الامرام والجادام الى مصر.

 

[abdo saleh999]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

بالنسبة لتدريب الطيارين
هناك شئ يحسب للطيارين المصريين
وهو

مصر لديها 13 طيار عدد ساعات طيرانهم تجاوز 1000 ساعة
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-EAF.html
اسرائيل عدد الطيارين 8 فقظ الذين تجاوزوا 1000 ساعة
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-IDFAF.html
مع الفرق ان مصر تقريبا لم تخض اى حرب باف 16 نهائيا
واسرائيل هى طائراتها القاذفة الرئيسية خلال 30 سنة حروب

والشئ بالشئ يذكر
الأردن لديها 2 طيار
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-RJAF.html
البحرين لديها 12 طيار
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-RBAF.html

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

بالنسبة لتدريب الطيارين
هناك شئ يحسب للطيارين المصريين
وهو

مصر لديها 13 طيار عدد ساعات طيرانهم تجاوز 1000 ساعة
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-eaf.html
اسرائيل عدد الطيارين 8 فقظ الذين تجاوزوا 1000 ساعة
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-idfaf.html
مع الفرق ان مصر تقريبا لم تخض اى حرب باف 16 نهائيا
واسرائيل هى طائراتها القاذفة الرئيسية خلال 30 سنة حروب

والشئ بالشئ يذكر
الأردن لديها 2 طيار
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-rjaf.html
البحرين لديها 12 طيار
http://www.f-16.net/f-16_pilots_airforce-rbaf.html

هذا امر جيد ولكن تقاس بمتوسط الساعات الطيران للسلاح كاملا وليس للافراد ويقاس سنويا .....فتسعه او 10 لن يحسموا الموضوع ....ولهذا التركيز على التدريب امر مهم للكل وهذا امر ايضا مكلف ...ثم هناك امر اخر وهو المشبهات الحديثه فكثير من الدول تمتلك مشبهات متطوره (منها اسرائيل)تساعد الطيار على اكتساب المهارات القتاليه ...والمهم الطيران المتواصل دون انقطاع والتدريب بالاسلحه الحيه وهنا الفائده وصراحه الوضع يميل لاسرائيل هنا ايضا

 

[abdo saleh999]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

هذا امر جيد ولكن تقاس بمتوسط الساعات الطيران للسلاح كاملا وليس للافراد ويقاس سنويا .....فتسعه او 10 لن يحسموا الموضوع ....ولهذا التركيز على التدريب امر مهم للكل وهذا امر ايضا مكلف ...ثم هناك امر اخر وهو المشبهات الحديثه فكثير من الدول تمتلك مشبهات متطوره (منها اسرائيل)تساعد الطيار على اكتساب المهارات القتاليه ...والمهم الطيران المتواصل دون انقطاع والتدريب بالاسلحه الحيه وهنا الفائده وصراحه الوضع يميل لاسرائيل هنا ايضا

انا لم اقل هذا هو الشئ الذى سيحسم الصراع الجوى (المنحاز لاسرائيل)
لكن فى النهاية شئ جيد
مع الاعتبار أن مصر لم تخض ولا حرب بأف 16
و اسرائيل تقريبا طوال 30 سنة هى قاذفتها الرئيسية فى جميع حروبها

و هناك شئ لأسف يملكه سلاح الجو لاسرائيلى دون سلا جو عربى آخر
وهى خبرة الحروب
للمثال وليس الحصر
ضرب الأنفاق
حرب غزة
حرب لبنان
وغيرها و..........................................:a082[1]:

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

هذا امر جيد ولكن تقاس بمتوسط الساعات الطيران للسلاح كاملا وليس للافراد ويقاس سنويا .....فتسعه او 10 لن يحسموا الموضوع ....ولهذا التركيز على التدريب امر مهم للكل وهذا امر ايضا مكلف ...ثم هناك امر اخر وهو المشبهات الحديثه فكثير من الدول تمتلك مشبهات متطوره (منها اسرائيل)تساعد الطيار على اكتساب المهارات القتاليه ...والمهم الطيران المتواصل دون انقطاع والتدريب بالاسلحه الحيه وهنا الفائده وصراحه الوضع يميل لاسرائيل هنا ايضا

الامر ليس بعشرة او بمية

و لكن هذه الاحصائية تدل علي التدريب المتواصل للطيارين المصريين

و بالنسبة لامر المحاكيات فهي موجودة في مصر منذ زمن و لا اعتقد انها شئ حديث او شئ يمكن الغفلة عنه .

سؤال
كيف حكمت ان الكفة تميل لصالح اسرائيل في التدريب المتواصل و استخدام الذخيرة الحية ؟

لا يقول ذلك الا من كان مطلعا علي التدريب او خططه في الدولتين ليحكم بحكمك هذا .

 

[TOP ACE]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اختي ريمان البشمهندس اشرف لم يقصد وجود السيميولاترز من عدمه.ولكن ايضا جودة السيميولاتر ودقته في المحاكاه والمعلومات التي يوفرها فهناك مشبهات تكون التدريبات بداخلها اشبه بمعارك حقيقيه وهناك اخرى تكون مثل العاب الفيديو.طبعا من فتره اعتقد ان احد الاعضاء ادرج مصدر عن تعاقد مصر على مشبهات حديثه للطيران.

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اختي ريمان البشمهندس اشرف لم يقصد وجود السيميولاترز من عدمه.ولكن ايضا جودة السيميولاتر ودقته في المحاكاه والمعلومات التي يوفرها فهناك مشبهات تكون التدريبات بداخلها اشبه بمعارك حقيقيه وهناك اخرى تكون مثل العاب الفيديو.طبعا من فتره اعتقد ان احد الاعضاء ادرج مصدر عن تعاقد مصر على مشبهات حديثه للطيران.

يا اخي النوع الذي مثل العاب الفيديو هل تعتقد انه موجود في مصر ؟

 

[TOP ACE]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

يا ريمان.هو انا قلت كده؟
ما قصدته هو اعطاء مثل للاختلاف بين المشبهات فليست كل المشبهات مثل بعضها.وفي نفس المشاركه ذكرت انه من فتره تعاقدت مصر على مشبهات حديثه.اتمنى اكون عرفت اوصلك فكرتي.
تحياتي

 

[mohammed bassam]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

انا لم اقل هذا هو الشئ الذى سيحسم الصراع الجوى (المنحاز لاسرائيل)
لكن فى النهاية شئ جيد
مع الاعتبار أن مصر لم تخض ولا حرب بأف 16
و اسرائيل تقريبا طوال 30 سنة هى قاذفتها الرئيسية فى جميع حروبها

و هناك شئ لأسف يملكه سلاح الجو لاسرائيلى دون سلا جو عربى آخر
وهى خبرة الحروب
للمثال وليس الحصر
ضرب الأنفاق
حرب غزة
حرب لبنان
وغيرها و..........................................:a082[1]:

برابك هذه حروب التي خاضها سلاح الجو الاسرائليلي!؟!!!؟؟؟؟!!!!!
هذه لم تكن الا تدريبات على الرمي الحي فقط لا غير .
قدره الطائره والطيار تقاس بالمواجهه اما بطائره اخرى او بالدفاع الجوي ...:a020[2]: