كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

[Ak]

يا جماعة ممكن حد يقول لى ازاى ممكن للمقاتلات المصرية مواجهة الامرام الاسرائيلى يعنى لو اسرائيل اطلقت صواريخ الامرام على المقاتلات المصرية من مسافات بعيدة ازاى ممكن اننا نتفادى الصواريخ ده ؟؟ اتمنى الاجابة لان الموضوع ده محيرنى جدا وشكرا مقدما

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

يا جماعة ممكن حد يقول لى ازاى ممكن للمقاتلات المصرية مواجهة الامرام الاسرائيلى يعنى لو اسرائيل اطلقت صواريخ الامرام على المقاتلات المصرية من مسافات بعيدة ازاى ممكن اننا نتفادى الصواريخ ده ؟؟ اتمنى الاجابة لان الموضوع ده محيرنى جدا وشكرا مقدما

بالنسبه للصواريخ الاسرائيليه نوع امرام افضل شي لمواجهتها هو الطيران على ارتفاع منخفض ...حيث سيصعب موضوع اطلاق الصاروخ وحتى صعوبة الاطباق من مسافات بعيده


ثانيا تركيب انظمة rwr ممتازه على الطائرات المصريه يعطي قدره لهذه الطائرات على عمل اجراءات مضاده ضده عند قيامه الامرام بتعديل مساره

ثالثا: القيام بمناورات حاده للخروج من fov للصاروخ مما يؤدي الى كسر الاطباق وايضا يساعد على تغيير نسبة انعكاس الطاقه من الهدف ( الذي هو هنا الطائره المصريه)

رابعا : ان لا تطير الف16 لوحدها قدر الامكان بل مع تشكيلة ميغ-21 محمله بصواريخ ر-77 والتطوير المصري يجعل الميج-21 قادره اكثر من قبل




طبعا هناك ايضا اهمية ان يكون التحذير الراداري حديث وقادر على تنبيه الطيار من لحظة انطلاق الصاروخ كما يختلف الامر عند مواجهة الطائره وجها لوجه او مطارده من الخلف ....
ساعود لاحقا .....

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

هناك امر اخر وهو ان الضربات عن بعد اي bvr ضد طائره مناوره ومسلحه بانظمه دفاعيه جيده فان نسبة الاصابه تكون اقل لهذا ترى امريكا والمانيا وروسيا واسرائيل تطور صواريخ جو-جو قاتله قصيرة المدى لانها تعرف جيدا ان معارك اليوم لا تزال غير قابله للحسم من بعيد بشكل مطلق

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

هناك امر اخر وهو ان الضربات عن بعد اي bvr ضد طائره مناوره ومسلحه بانظمه دفاعيه جيده فان نسبة الاصابه تكون اقل لهذا ترى امريكا والمانيا وروسيا واسرائيل تطور صواريخ جو-جو قاتله قصيرة المدى لانها تعرف جيدا ان معارك اليوم لا تزال غير قابله للحسم من بعيد بشكل مطلق

هل معني هذا ان وجود الامرام في مصر ليس بالاهمية التي نتصورها لان القتال خارج مدي الرؤية كما قلت ليس مضمون النتائج , لان هذه نقطة الضعف الوحيدة او الظاهرة جدا في القوات الجوية المصرية و هو عدم وجود صواريخ بقدرات bvr .

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

بالنسبه للصواريخ الاسرائيليه نوع امرام افضل شي لمواجهتها هو الطيران على ارتفاع منخفض ...حيث سيصعب موضوع اطلاق الصاروخ وحتى صعوبة الاطباق من مسافات بعيده


ثانيا تركيب انظمة rwr ممتازه على الطائرات المصريه يعطي قدره لهذه الطائرات على عمل اجراءات مضاده ضده عند قيامه الامرام بتعديل مساره

ثالثا: القيام بمناورات حاده للخروج من fov للصاروخ مما يؤدي الى كسر الاطباق وايضا يساعد على تغيير نسبة انعكاس الطاقه من الهدف ( الذي هو هنا الطائره المصريه)

رابعا : ان لا تطير الف16 لوحدها قدر الامكان بل مع تشكيلة ميغ-21 محمله بصواريخ ر-77 والتطوير المصري يجعل الميج-21 قادره اكثر من قبل




طبعا هناك ايضا اهمية ان يكون التحذير الراداري حديث وقادر على تنبيه الطيار من لحظة انطلاق الصاروخ كما يختلف الامر عند مواجهة الطائره وجها لوجه او مطارده من الخلف ....
ساعود لاحقا .....

شكرا للتحليل الممتاز و لكن اعتقد بعدم جدوي تطوير الميج 21 اكثر من ذلك

رايي

ان يتم اعدام هذه الطائرة في ميدان عام

هههههههههه

 

[mohammed bassam]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

الامرام بحد ذاته هو مشلكه ومثله مثل اي سلاح اخر له نقاط ضعف ونقاط قوه ...... كما قال استاذي اشرف الطيران على مسافات قريبه من سطح الارض ,
لكن لي سؤال اخي اشرف هل يفيد هذا الامر من جهه مصر ؟؟؟؟ يعني الذي اعرفه ان الكمنقه الفاصله بين اسرائيل ومصر هي صحراء مكشوفه ولا تحتوي على تعرجات طبيعيه مثل الوديان والجبال الكثيره وغيرها من الامور ؟
ام لك راي اخر ؟

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

الامرام بحد ذاته هو مشلكه ومثله مثل اي سلاح اخر له نقاط ضعف ونقاط قوه ...... كما قال استاذي اشرف الطيران على مسافات قريبه من سطح الارض ,
لكن لي سؤال اخي اشرف هل يفيد هذا الامر من جهه مصر ؟؟؟؟ يعني الذي اعرفه ان الكمنقه الفاصله بين اسرائيل ومصر هي صحراء مكشوفه ولا تحتوي على تعرجات طبيعيه مثل الوديان والجبال الكثيره وغيرها من الامور ؟
ام لك راي اخر ؟

بوجود الجبال سيكون الامر ممتازا اخي محمد لمصلحة مصر وبعدم وجود جبال فان طبيعة تكور الارض ستقلل من قدرة الكشف هذا اولا

ثانيا : بعد مسافه معينه سيلتقط الرادار الاسرائيلي الطائره المصريه ولكن سيكون صعوبه في الاطباق بسبب انعكاسات الاشعه اولا من سطح الارض ثانيا سيتردد الطيار الاسرائيلي قبل ان يطلق حيث ان من الاحتمالات انه سيفقد الاطباق (حيث ان امرام سيوجه من الطائره ) وسيكون هناك صعوبه في تعديل المسار ) كما ان الطيار الاسرائيلي سيظطر للارتفاع عاليا للتمكن من ذلك كله هنا سيعطي ايضا قدره للطائره المصريه ايضا للرد اذا كان هناك مثلا ر-77 وهذا امر حصل فعلا بنجاح في حرب الفوكلاند بين ميراج الارجنتينيه وهاريير البريطانيه ساحكيه لاحقا

ايضا الطائرات المصريه يجب ان تزود بانظمة الملاحه المناسبه للطيران على ارتفاع منخفض وتدريب مكثف خصوصا في الليل

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

هل معني هذا ان وجود الامرام في مصر ليس بالاهمية التي نتصورها لان القتال خارج مدي الرؤية كما قلت ليس مضمون النتائج , لان هذه نقطة الضعف الوحيدة او الظاهرة جدا في القوات الجوية المصرية و هو عدم وجود صواريخ بقدرات bvr .

الامرام مهم جدا ولا تفهم كلامي خطا

نسبة الاصابه تصل من 50%( اجهزه حديثه وطائره مناوره الى 85% (طائره غير مجهزه جيدا)اي نسبه جيده وحتى عند الاطلاق هناك امورر تجري للهروب من هذا الصاروخ تجعل الطائره المصريه هدف لاسلحه اخرى ..ساشرح لاحقا هذا الامر .............

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

شكرا للتحليل الممتاز و لكن اعتقد بعدم جدوي تطوير الميج 21 اكثر من ذلك

رايي

ان يتم اعدام هذه الطائرة في ميدان عام

هههههههههه

اذا حملت ر-77 و ر-73 فالافضل ابقاؤها الى اجل مسمى ولا تنظر فقط الى اسم الطائره

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

ايضا الطائرات المصريه يجب ان تزود بانظمة الملاحه المناسبه للطيران على ارتفاع منخفض وتدريب مكثف خصوصا في الليل

كان هناك موضوع يتحدث عن رادار جديد للاف 16 المصرية يمتاز بهذا الامر هنا في المنتدي , قد قراته قراءة عابرة و لكني لا اتذكر اين

و بالنسبة للتدريب الليلي فان نسبة 40 % من تدريب القوات الجوية المصرية ....................... ليلي .

 

[riman]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اذا حملت ر-77 و ر-73 فالافضل ابقاؤها الى اجل مسمى ولا تنظر فقط الى اسم الطائره

الميج 21 اصبحت مصدر ضيق شديد للطيارين و لم يعودوا يطيقوا هذه الخردة , و لسانهم حالهم يقول

حرام كفاية , هههههههههههههههه .

 

[Ak]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اولا مشكورين على الرد وبارك الله فيكم
ثانيا مينفعش اننا نركب الار 77 على الاف 16 بسهولة ولا ده هيحتاج اننا نعدل فى الكتير من اجهزة الاف 16 ؟

 

[emy salah]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

بالنسبه للصواريخ الاسرائيليه نوع امرام افضل شي لمواجهتها هو الطيران على ارتفاع منخفض ...حيث سيصعب موضوع اطلاق الصاروخ وحتى صعوبة الاطباق من مسافات بعيده


ثانيا تركيب انظمة rwr ممتازه على الطائرات المصريه يعطي قدره لهذه الطائرات على عمل اجراءات مضاده ضده عند قيامه الامرام بتعديل مساره

ثالثا: القيام بمناورات حاده للخروج من fov للصاروخ مما يؤدي الى كسر الاطباق وايضا يساعد على تغيير نسبة انعكاس الطاقه من الهدف ( الذي هو هنا الطائره المصريه)

رابعا : ان لا تطير الف16 لوحدها قدر الامكان بل مع تشكيلة ميغ-21 محمله بصواريخ ر-77 والتطوير المصري يجعل الميج-21 قادره اكثر من قبل




طبعا هناك ايضا اهمية ان يكون التحذير الراداري حديث وقادر على تنبيه الطيار من لحظة انطلاق الصاروخ كما يختلف الامر عند مواجهة الطائره وجها لوجه او مطارده من الخلف ....
ساعود لاحقا .....

اخي الكريم berkut_su
ساطلب منك طلب بسيط كيف تتغلب القوات الجوية بمقاتلاتها المعلنة والتطويرات الاخيرة وبالتسليح المعروف علي تفوق القوات الاسرائيلية الحالي وبتسليحها الحالي

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

اولا مشكورين على الرد وبارك الله فيكم
ثانيا مينفعش اننا نركب الار 77 على الاف 16 بسهولة ولا ده هيحتاج اننا نعدل فى الكتير من اجهزة الاف 16 ؟

نعم يمكن ذلك ....................

 

[Genral.Huncky]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

نعم يمكن ذلك ....................

لا اعتقد اخى نحتاج لشفرة الحاسب المركزى و هى طبعا ليست لدينا
والله اعلم طبعا

 

[Genral.Huncky]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

رابعا : ان لا تطير الف16 لوحدها قدر الامكان بل مع تشكيلة ميغ-21 محمله بصواريخ ر-77 والتطوير المصري يجعل الميج-21 قادره اكثر من قبل

هل انت متأكد من هذا ر-77 يحتاج رادار حديث نسبيا لكن لو كان هذا صحيح فهذا رائع جدا

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

لا اعتقد اخى نحتاج لشفرة الحاسب المركزى و هى طبعا ليست لدينا
والله اعلم طبعا

لم اقل اننا ستستخدم اجهزة ف-16 الاصليه ...........

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

هل انت متأكد من هذا ر-77 يحتاج رادار حديث نسبيا لكن لو كان هذا صحيح فهذا رائع جدا

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Genral.Huncky]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

لم اقل اننا ستستخدم اجهزة ف-16 الاصليه ...........

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ماشاء الله عليك اخى
المختصر المفيد
لى عدة اسئلة اخى
كم عدد نقاط التعليق فى الميج 21 بعد التعديل ؟
كم مداها بعد التعديل ؟
بالنسبة لل ف 16 هل تعنى استبدال الكمبيوتر المركزى للطائرة ؟

 

[BERKUT_SU]

رد: كيفية مواجهة الامرام ؟؟؟

ماشاء الله عليك اخى
المختصر المفيد
لى عدة اسئلة اخى
كم عدد نقاط التعليق فى الميج 21 بعد التعديل ؟
كم مداها بعد التعديل ؟
بالنسبة لل ف 16 هل تعنى استبدال الكمبيوتر المركزى للطائرة ؟

نقاط التعليق اربعه .................

بالنسبه للاف16 يمكن ان تغير ولكن لا اعتقد ان مصر بحاجه لتغيير شي عليها ولم تغير عليها لانها ستفقد ميزات ف16 من اجل ميزه يمكن وجودها على ميج-21 .......

بالنسبه لموضوع اطلاق ر-77 فالموضوع يعتمد على تركيب رادار نوع كوبيو للميغ-21 ..واذا مصر عملت ترقيه للميج-21 فيجب ان يكون كوبيو احد البنود والا ما الفائده ؟؟؟هنا يمكن ان يكون عامل سريه موجود مع ر-77 ....

ملاحظه للجميع : رادار كوبيو يمكن حتى حمله كبود وليس في انف الطائره او مكان اخر والسو-39\25 تستخدم مثل هذا الاسلوب لاطلاق ذخائر مختلفه ....