غضب السعوديين ومجزرة كربلاء العراقية 1802 م

[Egyptian Stud]

صدق والله

 

[deter]

صدق والله

فرق بين التأويلات وبين الاضافات اللي ممكن يضيف فيها الشخص مايريد

جدعنة يعني

 

[الوشمي]

كل المصادر الشيعية تؤكد على ذلك

كذلك اغلب المصادر المعتدلة

حتى افضل المصادر السعودية تشير الى قتل غالب اهلها في الشوارع حتى دخل الوهابيين الى البيوت وقتلوا من كانوا في الداخل وهم مسالمين

وهل يعقل ان كل اهل كربلاء في ذلك الوقت من 2000 الى 5000 الاف فرد !!؟؟ لو ان كل اهلها موجودين في ذلك الوقت ولم يغادرو الى النجف لما حصل ما حصل


الشمس لا تغطى بغربال ​

المصادر الشيعية متحيزة لا يأخذ بها. هل ذكرت المصادر الشيعية المجزرة التي حصلت من طرف الخزاعل ورفض الوالي العثماني تعويض الضحايا النجديين؟

 

[Egyptian Stud]

التاريخ زاخر بالاحداث الهمجية والبربرية من كل الاطراف لا نبرر لاحد لكن اعتبار احدها نصر عظيم ونهلل ونكبر له وهو لا يعدو هجمة قبلية تحدث كثيراً في ذلك الوقت هنا تكمن المشكلة .

كلام سليم.
كمان، للأمانة، من السخف ان نُخضع افعال السابقين لأصول القانون الدولي وميثاق الأمم المتحدة والإعلان العالمي لحقوق الانسان الخ..

 

[Egyptian Stud]

فرق بين التأويلات وبين الاضافات اللي ممكن يضيف فيها الشخص مايريد

جدعنة يعني

لا مو جدعنة، اتيت لك بالمصدر.

 

[طويق (!)]

وإن صحت هو الفرق بين معاوية وابو بكر وعمر رضي الله عنهم

معاوية بن أبي سفيان: قال معاوية: أما أبو بكر فلم يرد الدنيا ولم تُرِده، وأما عمر فأرادته الدنيا ولم يُرِدْها، وأمّا نحن فتمرغنا فيها ظهْراً لبطن

حتى احنا نقول انا ابو بكر افضل البشر بعد الانبياء وله منزلة خاصة
وابو بكر دخل في المعية الخاصة وبقية البشر بعده دخلوا بالمعية العامة لمنزته الكبيرة

كذالك عمر له منزله كبيرة

وفي وقتنا الحالي معاوية افضلنا

يارجال ، لا يوجد شخص عاقل يبرر لمبدأ "الغاية تبرر الوسيلة" ، هذا المبدأ لوحده ينسف المصداقية لأي سياسي ، والمشكلة في تناولهم للأمر بسطحية عجيبة ، فسياسي مغمور تافه علا صيته بسبب كتابه المتعارض لكل ماهو أخلاقي وإنساني فقط ، وليأتي بعضهم ويشيد به ككتاب إرشادي للسياسة نفيس ، وشخص يصرح بفرح عظيم أن الميكافيلية منقبة!!.
حتى أن @Egyptian Stud مدح الكتاب مقارنة بالكتب الفلسفية في الأخلاق والنظم الشرعية في الإسلام ، لاحظت هذه الفجوة الفكرية لديه ، شخص تافه يتفوق كتابه وفكره على أباطرة الفلسفة الأخلاقية والنظم الشرعية!!.
والله المستعان.

 

[deter]

لا مو جدعنة، اتيت لك بالمصدر.

المصدر بقى ناقل من فين كتاب المفيد ولا الغدير بقى ى ى ى ى

 

[طويق (!)]

مفهوم. بناء الرواية التاريخية عملية قائمة على تضخيم بعض الأحداث وإدغام أخرى أو طمسه(بفعل السياسة كمجال للتفاعل الإنساني وممارسة القوة). لكن طالما جاءت الرواية التاريخية متسقة مع حقائق مؤكدة وداخل سياق معلوم، آهلًا وسهلًا..ممكن "نستأنس" بها

وكيف تعرف الحقائق المؤكد في وجود ممارسة القوة كما تشير؟!.

 

[deter]

يارجال ، لا يوجد شخص عاقل يبرر لمبدأ "الغاية تبرر الوسيلة" ، هذا المبدأ لوحدة ينصف المصداقية لأي سياسي ، والمشكلة في تناولهم للأمر بسطحية عجيبة ، فسياسي مغمور تافه علا صيته بسبب كتابه المتعارض لكل ماهو أخلاقي وإنساني فقط ، وليأتي بعضهم ويشيد به ككتاب إرشادي للسياسة نفيس ، وشخص يصرح بفرح عظيم أن الميكافيلية منقبة!!.
حتى أن @Egyptian Stud مدح الكتاب مقارنة بالكتب الفلسفية في الأخلاق والنظم الشرعية في الإسلام ، لاحظت هذه الفجوة الفكرية لديه ، شخص تافه يتفوق كتابه وفكره على أباطرة الفلسفة الأخلاقية والنظم الشرعية!!.
والله المستعان.

عمر كان يفضل ابو بكر عليه وعثمان يفضل عمر عليه وعلي يفضلهم

الى معاوية

جدي افضل مني حفيدي افضل من جده

الخ

 

[samcro]

موضوع يسيء لأصحابه، لا اعرف اين الفخر في قتل المدنيين والاعتداء على الاخرين، بينما يسمون ما حدث في الدرعية "مذبحة" طيب معلش ما الفرق طيب؟

لاتعليق اكثر من ذلك حتى لا يزعل اصحابنا السعوديين...

 

[طويق (!)]

مثل ما قلت لك الروايات الشيعية تقول قتل اغلب اهلها من كبار ونساء واطفال حتى في بعض المصادر المتدله تقول ذلك ، كذلك المصادر السعودية تذكر قتل اغلب اهلها حتى من هم في البيوت .


التاريخ زاخر بالاحداث الهمجية والبربرية من كل الاطراف لا نبرر لاحد لكن اعتبار احدها نصر عظيم ونهلل ونكبر له وهو لا يعدو هجمة قبلية تحدث كثيراً في ذلك الوقت هنا تكمن المشكلة .

اذا تحب تسمع عويل عن مجزرة نادر شاه الصفوي افتح موضوع جديد وزين بذلك الموضوع وطبل له وستجدنا هنا وستسمع العويل الذي ترغب به .​

ذكرت لك مصدر يعتبر مندوب لحكومتكم ومعدٍ للإخوان ومحارب لهم ، يشير بكل وضوح إلى عدم مس الإخوان للنساء والأطفال ، وأن رجال العراق يعرفون هذا الأمر ويهربون تاركين نسائهم وأطفالهم ، ومصادرنا لا تشير إلى قتلنا للأطفال والنساء ، لذا لا حجية لكم فيها.

 

[deter]

يارجال ، لا يوجد شخص عاقل يبرر لمبدأ "الغاية تبرر الوسيلة" ، هذا المبدأ لوحدة ينصف المصداقية لأي سياسي ، والمشكلة في تناولهم للأمر بسطحية عجيبة ، فسياسي مغمور تافه علا صيته بسبب كتابه المتعارض لكل ماهو أخلاقي وإنساني فقط ، وليأتي بعضهم ويشيد به ككتاب إرشادي للسياسة نفيس ، وشخص يصرح بفرح عظيم أن الميكافيلية منقبة!!.
حتى أن @Egyptian Stud مدح الكتاب مقارنة بالكتب الفلسفية في الأخلاق والنظم الشرعية في الإسلام ، لاحظت هذه الفجوة الفكرية لديه ، شخص تافه يتفوق كتابه وفكره على أباطرة الفلسفة الأخلاقية والنظم الشرعية!!.
والله المستعان.

شوف لازم نبرر للشخص اين كان

فيه روايات يشترك معنا فيها طرف اخر والزيادة والنقصان بالرواية واردة

 

[طويق (!)]

عمر كان يفضل ابو بكر عليه وعثمان يفضل عمر عليه وعلي يفضلهم

الى معاوية

جدي افضل مني حفيدي افضل من جده

الخ

+ أن خطبة معاوية صريحة وواضحة وتشير إلى سياسته الحقيقية والغير مزيفة والمبنية على الكذب كما يفضل ميكافيلي ، لذا فمعاوية لا يتبع منهج ميكافيلي ، وهذا خلاف كلامه.

 

[DF-3]

موضوع دسم يبي له قعده

 

[Saud06]

يقولك طلب منهم دفع الديات ورفضوا تقول القتل أول حل هذا شلون تتفاهم معاه

الدبشه تكرم صعب تتفاهم معاها

 

[deter]

+ أن خطبة معاوية صريحة وواضحة وتشير إلى سياسته الحقيقية والغير مزيفة والمبنية على الكذب كما يفضل ميكافيلي ، لذا فمعاوية لا يتبع منهج ميكافيلي ، وهذا خلاف كلامه.

ميكافيلي عند معاوية يطلع بزر هههههه

يقول احد اصحابه لم ارى اسود من معاوية قال اخر تقول هذا وانت شهدت ابو بكر وعمر !
قال ابو بكر وعمر خير منه وهو اسود منهم

من السيادة والرجل فعلا كان ذكي

 

[طويق (!)]

موضوع يسيء لأصحابه، لا اعرف اين الفخر في قتل المدنيين والاعتداء على الاخرين، بينما يسمون ما حدث في الدرعية "مذبحة" طيب معلش ما الفرق طيب؟

لاتعليق اكثر من ذلك حتى لا يزعل اصحابنا السعوديين...

أنت وأمثالك من تشيرون لمجازر السلفيين ، ولكن ماتفعلونه فينا حق ومبرر ، فكتبكم تشير بصريح العبارة أنك أول من كفرنا وأحل دمائنا ، أرسل الجيوش لقتالنا ، وفوق هذا نقضتم العهود ، وفي النهاية نطلع نحن الخوارج وأنتم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
لا تخف نحن لا نزعل على أحد ، ولكن دعونا نستعرض عقدتكم وثقافتكم وتاريخكم مثلما تفعلون ، أو توقفوا عن الصياح.

 

[Egyptian Stud]

لذا فمعاوية لا يتبع منهج ميكافيلي ، وهذا خلاف كلامه.

العكس، ركز في كلام.. قلت ميكافيلي تلميذ في مدرسة معاوية

 

[طويق (!)]

كلام سليم.
كمان، للأمانة، من السخف ان نُخضع افعال السابقين لأصول القانون الدولي وميثاق الأمم المتحدة والإعلان العالمي لحقوق الانسان الخ..

ليتك فعلت هذا مع الفتاوى القديمة أيضاً ، والتي جلبتها وقستها بهذا التاريخ ، فأرجو أن لا تثقف غيرك وتنسى نفسك.

 

[TU-95-II]

المصادر الشيعية متحيزة لا يأخذ بها. هل ذكرت المصادر الشيعية المجزرة التي حصلت من طرف الخزاعل ورفض الوالي العثماني تعويض الضحايا النجديين؟

الحادثة ذكرها الكثير من المؤرخين الاجانب