تأكيد على قدرات الرافال فى الاستهداف الصامت بنظام SPECTRA

اتمنى ان تتوقف عن التضليل ونشر المعلومات المغلوطة. سالفة لنتفق وتحاول تسوي ارضية مشتركة حتى تلف وتدور على النقاش وعيوب الزبالة اللي اسمها رافال هذي ما تمشي علينا
اركن انت على جنب شوية معلش :)
خلينا فى النقاش القائم على مصادر
 
الرادار والانف

FB_IMG_1606269844954.jpg
 
التايفون تتحدث عندما تمتلك رادار ايسا

غير ذلك هى فقط هدف للرافال

الكويت تعاقدت على ماذا عزيزي؟ اسبانيا و المانيا تعاقدوا على ماذا كذلك؟
عودة بعد حضر!!!!

المهم!!!

سؤال بسيط لشخص الي اقل واحد فيكم خلفية فنية!!!!

رادار (ايسا) رافال VS رادار ميكانيكي تايفون؟؟؟

أيهما أقوي؟؟؟؟

رادار الـ CAPTOR-M رادار مميز ويملك قدرات ممتازة..

صحيح ان RBE-2AA هو رادار AESA ولكنه محدود بعدد وحدات لايزيد عن 840 وحدة فقط احد وسائل المقارنة ربما هي ليست الاكثر اهمية ولكنها المتاحة معلوماتها وهي مدى الرصد والتعقب .. يبلغ مدى الكشف فيه لهدف بمقطع 3م2 تقريبا بـ 75 ميل بحري أو 135Km بينما يبلغ مدى التعقب 60 ميل بحري أو 108km ...

.the RBE2 gives a tracking range beyond 60 nautical miles against a 30-square-foot target, with detection ranges up to 75 nautical miles

Serious Squall - Aviation Today

The Dassault Aviation Rafale is the newest combat aircraft serving France’s Air Force and Navy. Over the past few years, the twin-engine fighter has replaced the Armée de l’Air’s older Jaguar fighter-bombers and the Aéronavale’s vintage F-8E (FN) Crusader ship-borne interceptors. It is presently...
www.aviationtoday.com
www.aviationtoday.com

بينما اذا جئنا للـ CAPTOR-M .. فهو يعتبر من أقوى و أدق الرادارات من نوعه. ويستطيع كشف و تعقب الاهداف من مدى يتجاوز 100 ميل بحري أو 185Km


In terms of sensors, the CAPTOR-M radar currently mounted on the Eurofighter is widely recognised as one of the most powerful and precise of its kind. It can be used to detect and track targets at ranges of over 100 nautical miles
أنقر للتوسيع...
المصدر: MAXIMISING EUROPEAN COMBAT AIR POWER Unlocking the Eurofighter’s Full Potential


رادار التايفون الميكانيكي Captor-C ( نسخة متطورة من Captor-M ولكن توجد نسخة تلت النسخة C وهي النسخة D ) صمم اساسًا ليكون رادار ذو هوائي خفيف الوزن, ضخم و قوي .. وتوجد ادعاءات قدرات Captor-C تجعله افضل رادار مسح ميكانيكي ربما يكون يملك افضلية عن بعض رادارات المسح الالكتروني

The Eurofighter Typhoon’s M-scan Captor-C radar was originally engineered with a lightweight antenna, big, powerful motors and robust gimbals, which allow it to be repositioned very rapidly and with great precision. It could intersperse the search pattern with ‘loopbacks’ to hit high-priority targets, rather than being stuck in a constant raster scan pattern like many conventional mechanically scanned radars.
Some have claimed that the Captor-C is the world’s most advanced and most capable M-Scan radar, and that, as such, it may offer some advantages over some older and smaller E-scan radars.
أنقر للتوسيع...



ايضا يذكر ان في عام 1997 وفقًا لـ Marconi ( احد اكبر شركات الرادارات في المملكة المتحدة ) ذكرت ان رادار Captor قادر على رصد هدف بمقطع طائرة مقاتلة من اكثر من 160km واهداف أكبر من ضعف هذا المدى ( 320km )


In 1997 Marconi indicated CAPTOR had detected fighter sized aircraft at ranges of well over 160km and larger aircraft at double that. More recent information indicates the systems range accuracy is within 10 metres while it can obtain a target angle to within 1 miliradian. The system is capable of tracking 20 air targets simultaneously, automatically identifying and prioritising them. When in the track list the appropriate weapon can be automatically selected (a function in part of the ACS) and using auto-attack the aircraft can be flown under autopilot to a selected air target. All of these capabilities are designed to significantly reduce the workload of the pilot during combat operations.
أنقر للتوسيع...
أيضًا الرادار تشغل التايفون نظام آلي للتحكم بالانبعاثات.. حيث يملك رادار Captor-M ثلاث قنوات أحداها مخصصة لتصنيف و اخماد التشويش


The Eurofighter operates automatic Emission Controls (EMCON) to reduce the Electro-Magnetic emissions of the current CAPTOR mechanically scanned Radar. The Captor-M has three working channels, one intended for classification of jammer
and for jamming suppression.Alaska in 2012
المصدر : مكتبة Janes
أنقر للتوسيع...
 
نظرية المخروط ونظرية الكشف على قدر الحاجة مع احترامي لاتعدو عن كونها اماني و احلام فشلت لتكون على ارض الواقع فأصبحت تبريرات واهية...

بنفس المنطق لماذا اذا اشغلونا العالم بطائرات AWACS ؟ ليش اشغل نفسي برادارات جبارة بمدى كبير اذا كان في النهاية مدى صواريخي 80Km؟

الرصد المبكر يعني وعي ظرفي افضل يعني خيارات و تكتيكات افضل ...
 
من المفارقات العجيبة و المضحكة .. انه وبينما تعاني الرافال من تعارض نظام الحرب الالكترونية مع الرادار

رادار CAPTOR-E يساعد نظام DASS على شن الهجمات الالكترونية

Therefore the DASS will not require any modification to keep it working or to allow the radar to function properly when DASS is jamming. However, the introduction of the AESA radar will enable some DASS functions to use the radar’s antenna, opening up new missions to Typhoon, particularly jamming, and based on the amount of power generated by the aircraft, perhaps limited electronic attack. "​
 
نظرية المخروط ونظرية الكشف على قدر الحاجة مع احترامي لاتعدو عن كونها اماني و احلام فشلت لتكون على ارض الواقع فأصبحت تبريرات واهية...

بنفس المنطق لماذا اذا اشغلونا العالم بطائرات AWACS ؟ ليش اشغل نفسي برادارات جبارة بمدى كبير اذا كان في النهاية مدى صواريخي 80Km؟

الرصد المبكر يعني وعي ظرفي افضل يعني خيارات و تكتيكات افضل ...


وجهة نظرك الخاصة بك ولاتلزم احد سواك ..

رادارات المقاتلات لها استخداماتها للمقاتلات كوسيلة وعي ذاتية لها ,, والاواكس لها تخصصها ,,, لذلك صنعت الاواكس ...
 
وجهة نظرك الخاصة بك ولاتلزم احد سواك ..

رادارات المقاتلات لها استخداماتها للمقاتلات كوسيلة وعي ذاتية لها ,, والاواكس لها تخصصها ,,, لذلك صنعت الاواكس ...

لاهذي مب وجهة نظر خاصة فقط .. هذا المنطق ..

مب انت لك عشر صفحات تألف نظريات المخروط والكشف قدر الحاجة بداعي المنطق و " نترك الحكم للمتابع الكريم "

طرحت لك نقد منطقي جدًا لماذا نوفر رادارات بعيدة المدى سواء اواكس او حتى رادارات ارضية او عىل المقاتلات اذا كان في النهاية مدى صواريخنا محدود؟

اعطيك مشكلة اخرى في نظريتك .. قد ترصد هدف كبير الحجم من 120كم بينما خيار الاستهداف متاح من مدى 80كم ماذا لو كان الهدف يملك RCS اصغر؟ وقمت برصده من 60كم ؟ الم يؤثر هنا قدرات الرادار على الاشتباك ؟

على النقيض لو كان رادار يرصد هدف كبير الحجم من 200كم و مدى الاشتباك من 110كم وواجه هدف اخر يملك RCS اصغر وقام برصده من 120كم الم تحافظ قدرات الرادار القوية في الرصد و التعقب على الاشتباك هنا ؟

الارقام هنا نظرية بالمناسبة فقط لإيضاح الفكرة وأن نظرية الكشف على قدر الحاجة بصراحة هي تبرير لا أكثر
 
لاهذي مب وجهة نظر خاصة فقط .. هذا المنطق ..

مب انت لك عشر صفحات تألف نظريات المخروط والكشف قدر الحاجة بداعي المنطق و " نترك الحكم للمتابع الكريم "

طرحت لك نقد منطقي جدًا لماذا نوفر رادارات بعيدة المدى سواء اواكس او حتى رادارات ارضية او عىل المقاتلات اذا كان في النهاية مدى صواريخنا محدود؟

اعطيك مشكلة اخرى في نظريتك .. قد ترصد هدف كبير الحجم من 120كم بينما خيار الاستهداف متاح من مدى 80كم ماذا لو كان الهدف يملك RCS اصغر؟ وقمت برصده من 60كم ؟ الم يؤثر هنا قدرات الرادار على الاشتباك ؟

على النقيض لو كان رادار يرصد هدف كبير الحجم من 200كم و مدى الاشتباك من 110كم وواجه هدف اخر يملك RCS اصغر وقام برصده من 120كم الم تحافظ قدرات الرادار القوية في الرصد و التعقب على الاشتباك هنا ؟

الارقام هنا نظرية بالمناسبة فقط لإيضاح الفكرة وأن نظرية الكشف على قدر الحاجة بصراحة هي تبرير لا أكثر



لا حجر على رأي احد ان لم يعجبك لست مجبرا على الاخذ به ..

لا مشاكل في النظريات بقدر ماهي مشكلة في استيعاب المنطق


في نهاية المطاف الاواكس تخصص والمقاتلة تخصص ... الربط بينهما خاطئ في وجود احدهما من عدمه ...

بالنسبة للرافال مدى رادارها يغطي بكفاءة كامل مدى اطول اسلحتها (الميتيور) وتم ذكر ذلك سابقا ...

ومن هنا ( الكشف على قدر الحاجة) وتقليل المخاطرة بالانكشاف على مجسات العدو المعادية التي تتصيد الانبعاثات الكهرومغناطيسية ... كمقاتلة اتحدث وليس اواكس حيث ان مدى رادار الاواكس يتيح لها الطيران في مناطق آمنة نسبيا وتوفير التغطية الرادارية الكبيرة ..
 
وجهة نظرك الخاصة بك ولاتلزم احد سواك ..

رادارات المقاتلات لها استخداماتها للمقاتلات كوسيلة وعي ذاتية لها ,, والاواكس لها تخصصها ,,, لذلك صنعت الاواكس
ياعزيزي لقد انتحر المنطق والله من نظرياتك اللتي تعلم انت قبل غيرك انها مجرد ترقيع وانها لن تعمل ، اجل نظرية المخروط ، اذا كان الطيار نفسه محشور في كبينته بسبب التصميم السيء فكيف تريد تطبيق نظريتك ؟
ياعزيزي هذه الطائرة لايمكن ان يتطور رادارها إلا بإعادة تصميمها من الصفر غير هذا لايمكن وانت تعلم
 
لا حجر على رأي احد ان لم يعجبك لست مجبرا على الاخذ به ..

لا مشاكل في النظريات بقدر ماهي مشكلة في استيعاب المنطق


في نهاية المطاف الاواكس تخصص والمقاتلة تخصص ... الربط بينهما خاطئ في وجود احدهما من عدمه ...

بالنسبة للرافال مدى رادارها يغطي بكفاءة كامل مدى اطول اسلحتها (الميتيور) وتم ذكر ذلك سابقا ...

ومن هنا ( الكشف على قدر الحاجة) وتقليل المخاطرة بالانكشاف على مجسات العدو المعادية التي تتصيد الانبعاثات الكهرومغناطيسية ... كمقاتلة اتحدث وليس اواكس حيث ان مدى رادار الاواكس يتيح لها الطيران في مناطق آمنة نسبيا وتوفير التغطية الرادارية الكبيرة ..


لا تلف و تدور ... محد تكلم عن اختلاف المهام انت نظريتك مسنودة ان ليش مدى الرادار يكون ابعد من مدى الصواريخ ... انا اقلك ليش هالشيء ماتقوله عن الاواكس؟ ليس الاواكس تعطينا هذي التغطية الرادارية الكبيرة مثل ما انت وصفتها اذا كانت في النهاية تتجاوز مدى الاسلحة ؟
 
نظرية الكشف على قدر الحاجة هي اكثر نظرية مضحكة ومثيرة للشفقة ، يارجل لو كان رادارك يرصد 100 كم والعدو على بعد 150 كم ومسلح بصاروخ مداه 180 كم فكيف ستتعامل الرافال مع هذا الوحش
 
ياعزيزي لقد انتحر المنطق والله من نظرياتك اللتي تعلم انت قبل غيرك انها مجرد ترقيع وانها لن تعمل ، اجل نظرية المخروط ، اذا كان الطيار نفسه محشور في كبينته بسبب التصميم السيء فكيف تريد تطبيق نظريتك ؟
ياعزيزي هذه الطائرة لايمكن ان يتطور رادارها إلا بإعادة تصميمها من الصفر غير هذا لايمكن وانت تعلم


كلامي مجددا لك وللجميع :


ناقشوا عندما يتوفر لديكم اسلوب افضل في النقاش ... فيما عدى ذلك ,, اعذروني
 
لا تلف و تدور ... محد تكلم عن اختلاف المهام انت نظريتك مسنودة ان ليش مدى الرادار يكون ابعد من مدى الصواريخ ... انا اقلك ليش هالشيء ماتقوله عن الاواكس؟ ليس الاواكس تعطينا هذي التغطية الرادارية الكبيرة مثل ما انت وصفتها اذا كانت في النهاية تتجاوز مدى الاسلحة ؟


لانه اواكس وهذي مقاتلة


اوااااكس VS مقااااتلة


AWACS VS FIGHTER


لكل تخصص ومهام ... هل الاواكس تحمل اسلحة وتدخل في بيئة معادية للاختراق او الهجوم الجوي ام انه يرافقها تشكيل مقاتل وتمهيد يسبق دخولها للعمليات ؟؟
 
بالنسبة للرافال مدى رادارها يغطي بكفاءة كامل مدى اطول اسلحتها (الميتيور) وتم ذكر ذلك سابقا ...


اعيد جزء من مشاركتي السابقة والتي توضح ان RBE-2 لايدعم كامل قدرات Meteor ولا يدعم two way data link


صحيح ان RBE-2AA هو رادار AESA يبلغ مدى الكشف فيه لهدف بمقطع 3م2 تقريبا بـ 75 ميل بحري أو 135Km بينما يبلغ مدى التعقب 60 ميل بحري أو 108km ...

.the RBE2 gives a tracking range beyond 60 nautical miles against a 30-square-foot target, with detection ranges up to 75 nautical miles

Serious Squall - Aviation Today

The Dassault Aviation Rafale is the newest combat aircraft serving France’s Air Force and Navy. Over the past few years, the twin-engine fighter has replaced the Armée de l’Air’s older Jaguar fighter-bombers and the Aéronavale’s vintage F-8E (FN) Crusader ship-borne interceptors. It is presently...
www.aviationtoday.com

www.aviationtoday.com
 
لانه اواكس وهذي مقاتلة


اوااااكس VS مقااااتلة


AWACS VS FIGHTER


لكل تخصص ومهام ... هل الاواكس تحمل اسلحة وتدخل في بيئة معادية للاختراق او الهجوم الجوي ام انه يرافقها تشكيل مقاتل وتمهيد يسبق دخولها للعمليات ؟؟

نعيد ونقول النقاش مب عن الاختصاص ... لان نظريتك ماهي مقتصرة على اختصاص محدد ليش مدى الرادار يتجاوز قدرات الاشتباك؟ طرحت لك الاواكس مثالا .. يارجال بلاش الاواكس عشان بس لاتتعذر بالتصنيف والاختصاص

الـ F-15 مثالًا ليش تشغل رادار مداه 200 ميل و اقصى اسلحتها AIM-120 AMRAAM ؟
 
اعيد جزء من مشاركتي السابقة والتي توضح ان RBE-2 لايدعم كامل قدرات Meteor ولا يدعم two way data link


صحيح ان RBE-2AA هو رادار AESA يبلغ مدى الكشف فيه لهدف بمقطع 3م2 تقريبا بـ 75 ميل بحري أو 135Km بينما يبلغ مدى التعقب 60 ميل بحري أو 108km ...



ماهي القدرات التي لا يدعمها في الميتيور

المدى ام الوصلة الثنائية ؟
 
نعيد ونقول النقاش مب عن الاختصاص ... لان نظريتك ماهي مقتصرة على اختصاص محدد ليش مدى الرادار يتجاوز قدرات الاشتباك؟ طرحت لك الاواكس مثالا .. يارجال بلاش الاواكس عشان بس لاتتعذر بالتصنيف والاختصاص

الـ F-15 مثالًا ليش تشغل رادار مداه 200 ميل و اقصى اسلحتها AIM-120 AMRAAM ؟


الربط بين المقاتلة والاواكس واسقاط المواصفات خاطئ .

بخصوص الاف 15 هل تشغل رادارها للمدى الاقصى بصورة دائمة (واعيد التذكير بالتشغيل الاقتصادي المستدام) ؟؟

ارجو الافادة مع توقعي انها لاتقوم بذلك الا في ضروف محددة جدا للحفاظ على الموديولات لاطول فترة ممكنة
 
بخصوص رادار الرافال والميتيور .. وجدت لكم جزئية رائعة


The RBE2-AESA is fully compatible in terms of detection range with the upcoming long range METEOR air-to-air missile. The AESA offers an unprecedented growth-potential for the future.

الترجمة :

رادار الـ RBE-2 ايسا متوافق بشكل كامل مع الميتيور فيما يخص مدى الكشف ، الايسا يوفر امكانية نمو غير مسبوقة للمستقبل ..


المصدر رسمي (داسو)




يعني الميتيور مغطى بوسطة رادار الرافال بشكل كامل متكامل .. الكشف على قدر الحاجة (على قدر اطول اسلحتها مدى .. الميتيور) وهذا كما ذكرت مسبقا لا يعني انه اقصى مدى ... بل توجد انماط كالـ Cuing يوفر مدى اكبر عن طريق تركيز الطاقة
 
صقر الامارات @كاميكازي الامارات يا أخي كثرة ردودك تجعل الرد صعبا حبدا لو تدمجها كلها في رد واحد لي عودة للموضوع لاحقا
بالمناسبة هذه التعليلات التي ذكرتها أعلاه يمكنها أن تؤثر في شخص لا يفهم مبدأ عمل التخفي،الرادارات خصوصا aesa و الالكترونية عامة لكنها مجرد شرح لمعارف موجودة أصلا توضف في غير محلها.
لي عودة
 
هناك محددات للتشغيل الاقصى لقدرات الرادار ...

كمعلومات عامة مفيدة ,, اترككم مع جزئية شيّقة


The second important benefit is a result of the transmitter power stages being distributed across hundreds or over a thousand TR modules, rather than being concentrated into a single transmitter tube. As a result, failure of up to 10% of the TR modules in an AESA will not cause the loss of the antenna function, but merely degrade its performance. From a reliability and support perspective, this graceful degradation effect is invaluable. A radar which has lost several TR modules can continue to be operated until scheduled downtime is organised to swap the antenna. Other beneifts also accrue - a classical design with a high power tube must carry the transmitter power to the antenna through a pressurised waveguide, and power will be lost in the antenna. Transmitter tubes require highly stressed high voltage high power supplies, which also tend to be unreliable. Since each TR module only handles several Watts of power, fed from a low voltage supply (several Volts rather than kiloVolts), it can be designed for much lower electrical stress levels.

As a benchmark, typical conventional fighter radars have Mean Times Between Failure (MTBF) of around 60 to 300 hours - AESA radars push the MTBF into the 1,000 hours or better class. Rather than several repairs annually to the radar, the AESA will see the radar needing repair only once every several years of operation. If we assume an annual flying rate of around 200 hours, on average the AESA needs to be repaired once every five years! From a support costs perspective, this means much reduced cost of ownership for fighter fleet operators who transition to the technology.



 
عودة
أعلى