العراقيل بين المغرب و الحصول على اف15

[۞ بوخوس الثاني ۞ ⴱoⵛⵛⵀⵓⵙ]

ولك التحية انا صراحة معجب بمشتريات المغرب في السنوات الاخيرة دقيقة ورائعة ومن يتولون هذا الملف في المغرب محترفين جدا فيه

شكرا للمشاعرك الطيبة اخي الكريم , نعم معك حق المغرب يدرس الصفقات و نقط خصاص في تسلح بعدها يعقد الصفقة
و من نتائجها المقاتلة متوسطة الحجم F-16 block 72 التي سيتسلم اول دفعة منها العام المقبل ان شاء الله

 

[تاكوڤيتش]

انت وفلوسك و توقيع شوي اوراق فقط و سوف تراها بعلم بلدك.....

ع العموم افضل اصدارات الأيجل الي هو EX تم عرضه علي الهنود،، يعني خرافة حليف مقرب لا وجود لها.....

https://www.forbes.com/sites/sebast...ndia-faces-stiff-competition/?sh=4b8c94545396

لاعلاقة بين الاولى والثانية..


الشركات تعرض منتجاتها على الدول وفي المعارض
لا يوجد من يقول لا..


لكن يبدء تدخل الحكومة عندما يكون هناك طلب من العميل للحصول على classified briefings
لمواصفات المعدات التي ينوي الحصول عليها.

كون بوينج عرضت F-15EX على الهند لا يعني وجود موافقة حكومية امريكية على بيعها للهند.

وشكرا.​

 

[TheMuslim]

أخو

باااااز ليك نتا, كتسول شي اسئلة, ووقت شي صفقة او شي خبر جميل كتغبر, حتى لايكات مكتعطيهوم للمغاربة, راني حاضي معاك .....

اخويا راه مكاندخلش للفوريم بزاف ، كنغبر و كنولي ، اف15 راه حسن من الايك أواه واش حنا دراري

 

[طارق ابو القاسم]

لاعلاقة بين الاولى والثانية..


الشركات تعرض منتجاتها على الدول وفي المعارض
لا يوجد من يقول لا..


لكن يبدء تدخل الحكومة عندما يكون هناك طلب من العميل للحصول على classified briefings
لمواصفات المعدات التي ينوي الحصول عليها.

كون بوينج عرضت F-15EX على الهند لا يعني وجود موافقة حكومية امريكية على بيعها للهند.

وشكرا.​

لا غير صحيح وكلام خاطئ طبعا!!!!

هذه شركات خاصة وهمها الربح فقط،، فأن سلمنا بهذا الزعم الذي ادرجته انت فوق فيمكن ان نري F35 او اي نوع من العتاد النوعي الامريكي في معارض الدفاع في الصين أو أي دولة تسليحها اغلبه شرقي و علاقتها السياسية سيئة مع الولايات المتحدة!!!!!

وطبعا هذا لايحدث و انا لم اره قط!!!!


ع العموم اود ان اذكرك بأن الامريكان نفسهم يقولون بأنهم لا يبيعون السلاح الا للحلفاء فقط!!!!!

 

[Road Runner]

انت وفلوسك و توقيع شوي اوراق فقط و سوف تراها بعلم بلدك.....

ع العموم افضل اصدارات الأيجل الي هو EX تم عرضه علي الهنود،، يعني خرافة حليف مقرب لا وجود لها.....

https://www.forbes.com/sites/sebast...ndia-faces-stiff-competition/?sh=4b8c94545396

لا غير صحيح وكلام خاطئ طبعا!!!!

هذه شركات خاصة وهمها الربح فقط،، فأن سلمنا بهذا الزعم الذي ادرجته انت فوق فيمكن ان نري F35 او اي نوع من العتاد النوعي الامريكي في معارض الدفاع في الصين أو أي دولة تسليحها اغلبه شرقي و علاقتها السياسية سيئة مع الولايات المتحدة!!!!!

وطبعا هذا لايحدث و انا لم اره قط!!!!


ع العموم اود ان اذكرك بأن الامريكان نفسهم يقولون بأنهم لا يبيعون السلاح الا للحلفاء فقط!!!!!

كلامك غير صحيح, الأمر لا يعتمد على توفر القدرة المالية ولا يعتبر العامل الوحيد الذي يجعل إمتلاك أي دولة لمقاتلات F-15EX أمراً ممكنًا.

* أيضًا, كون الهند دولة لديها علاقات تحالف مع الولايات المتحدة الأميركية لا يعني أن هناك موافقة أميركية على بيعها مقاتلات F-15EX.

* هناك دول مسجلة كحليف رئيسي للولايات المتحدة الأميركية خارج حلف شمال الأطلسي NATO منذ عقود ولم تستطع الحصول على معدات متطورة مثل مقاتلات F-15 أو نظام الدفاع الجوي متوسط المدى MIM-104 Patriot. وجمهورية مصر العربية مثال على ذلك.

* ما حدث هو أن شركة Boeing عرضت مقاتلات F-15EX على الهند ضمن مناقصة وهذا لا يعني وجود موافقات حكومية أميركية على بيع الهند مقاتلات F-15 EX و F/A-18E/F Super Hornet .

* الهند عليها محظورات كثيرة في ما يخص التقنيات العسكرية المتقدمة الحساسة, وتم الضغط كثيراً عليها من أجل أن توقع إتفاقية CISMOA قبل سنوات, ولكن الأمر إنتهى بإتفاقية COMCASA, وهي نسخة معدلة خصيصًا للهند من إتفاقية CISMOA حتى تستطيع الهند الحصول على طائرات الدورية البحرية P-8I Poseidon و مروحيات AH-64E و CH-47F.

* ورغم توقيع الهند على إتفاقية COMCASA, حصلت على طائرات P-8I Poseidon بدون معدات إلكترونية حساسة.
http://www.livefistdefence.com/2012/07/without-cismoa-indian-navy-works-p-8i.html

* الهند لن تحصل على كامل مواصفات المقاتلات F-16IN Super Viper و F/A-18I Super Hornet.
http://www.livefistdefence.com/2011/02/without-cismoa-american-mmrca-horses.html

* هذه صورة للمعدات التي لم تحصل عليها الهند في صفقة طائرات P-8I Poseidon وإضطرت إلى البحث عن بديل محلي لهذه المعدات.

* أيضًا لم تحصل الهند على بعض المعدات الحساسة لمروحيات AH-64E التي تعاقدت عليها وإضطرت إلى التوجه نحو بدائل أخرى إسرائيلية ومحلية.

* لذلك, من الممكن إن طلبت الهند مقاتلات F-15EX بشكل رسمي, على الأرجح ستحصل عليها بدون معدات إلكترونية حساسة, فهي بالنهاية ليست دولـة إسـرائـيـل ولا المملكة العربية السعودية أو كوريا الجنوبية وسنغافورا أو اليابان.

* المغرب لن يواجه عراقيل في حالة رغبته في الحصول على مقاتلات F-15EX سوى لو إعترضت مملكة اسبانيا, أو وجود محاذير أميركية معينة لا نعلم بها, خاصة أننا نتحدث عن مقاتلة F-15EX وليس أي مقاتلة أخرى. من ناحية أخرى قد تكون تكاليف تشغيل اسطول مقاتلات F-15EX أمراً يغير من إحتمالية الحصول عليها, ولكن تقريبًا تكاليف تشغيلها مقاربة لتكاليف تشغيل مقاتلات F-35 Lightening II.

ومملكة المغرب لديها شهية تسليح نشطة حاليًا ومنذ سنوات وهي تقوم بتطوير وتحسين قدراتها العسكرية بشكل رائع وذكي.

* طبعًا من حسن حظ مملكة المغرب أنها ليست من زبائن السلاح الروسي, فلا أحد في 2020 يريد التعاقد على مقاتلات بتقنيات متقادمة وليست منافسة لمستوى التقدم الذي وصلت إليه التكنولوجيا العسكرية الغربية.

 

[تاكوڤيتش]

لا غير صحيح وكلام خاطئ طبعا!!!!

هذه شركات خاصة وهمها الربح فقط،، فأن سلمنا بهذا الزعم الذي ادرجته انت فوق فيمكن ان نري F35 او اي نوع من العتاد النوعي الامريكي في معارض الدفاع في الصين أو أي دولة تسليحها اغلبه شرقي و علاقتها السياسية سيئة مع الولايات المتحدة!!!!!

وطبعا هذا لايحدث و انا لم اره قط!!!!


ع العموم اود ان اذكرك بأن الامريكان نفسهم يقولون بأنهم لا يبيعون السلاح الا للحلفاء فقط!!!!!

يبن الحلال الشركات ماتعرض المنتجات الا وفق لوائح وضوابط معينة
محددة من قبل جهات حكومية مثل الخارجية والخزانة والدفاع والكونجرس الخخ..
والضوابط واللوائح هذي تُرسل حتى للغرف التجارية

يعني بوينج ما تحتاج موافقة الحكومة الامريكية لعرض المقاتلة على الهند
لان الهند منطبقة عليها هذه اللوائح والضوابط, لكن اذا ارادت الهند المضي قدما في طلب مقاتلة
ومعرفة المعلومات المفصلة والمصنفة على انها سرية تحتاج تتقدم بطلب الى الحكومة الامريكية


يعني بالاخير كون بوينج عرضت اف15 على الهند لا يعني ان الحكومة الامريكية اعطت موافقتها على بيع الهند مقاتلات اف15

​

 

[طارق ابو القاسم]

يبن الحلال الشركات ماتعرض المنتجات الا وفق لوائح وضوابط معينة
محددة من قبل جهات حكومية مثل الخارجية والخزانة والدفاع والكونجرس الخخ..
والضوابط واللوائح هذي تُرسل حتى للغرف التجارية

يعني بوينج ما تحتاج موافقة الحكومة الامريكية لعرض المقاتلة على الهند
لان الهند منطبقة عليها هذه اللوائح والضوابط, لكن اذا ارادت الهند المضي قدما في طلب مقاتلة
ومعرفة المعلومات المفصلة والمصنفة على انها سرية تحتاج تتقدم بطلب الى الحكومة الامريكية


يعني بالاخير كون بوينج عرضت اف15 على الهند لا يعني ان الحكومة الامريكية اعطت موافقتها على بيع الهند مقاتلات اف15

الخارجية و الدفاع و الكونغرس وووالخ VS الحكومة الامريكية!!!

الاول يعرض السلاح و الثاني سيفكر في الامر واحتمال يرفض،،، من سينتصر ياتري في هذا الصراع؟؟

كأنهما شيئان منفصلان !!!!

هبد و تناقض غريب!!!!

 

[طارق ابو القاسم]

عموما للرد علي هبد البعض هنا....

البعض يزعم بأن شركات الدفاع الامريكية يمكن ان تعرض منتوجاتها علي أي زبون كان و عند القرار من ذلك الزبون بشراء نوع عتاد معين يمكن ان ترفضه الحكومة الامريكية بعد عرض الشركات عليه!!!!!!

عموما دعونا نتفق علي نقطة،،، ان فتح باب التعاون العسكري (في الحالة الامريكية مثلا) (سواء عرض عتاد او عقد صفقات مع اني لااري فرق كبير بينهما) لا تأتي الا بعد مستوي علاقة دبلوماسية عالية ( تحالف ) و توافق سياسي و استراتجي بين الدولة المصنعة و العميل....

كيف استنجت هذه النقطة؟؟

الاجابة من كلام الامريكان نفسهم عن طريق وزارة الخارحية الامريكية

أي عليك ان تكون حليف لأمريكان ان اردت علي ان تشتري منهم السلاح!!!!

طيب سؤال اخر هل حلفاء امريكا علي نفس المستوي؟؟

الأجابة:

لا

المعايير السياسية و الاقتصادية و حقوق الانسان و arms control وغيرها من المعايير هي التي تحدد مستوي ذلك الحليف الأمريكي،،،،

فلذلك نجد اصناف اسلحة عند بعض الحلفاء و البعض لا،، او نجد اسلحة امريكية مخفضة المواصفات عند بعض الدول ك مصر او العراق مثلا!!!!!

ع العموم،، بعد كل الكلام الذي ادرجته انا فوق لاحظو بأني اتحدث عن الحلفاء الامريكان فقط هم من تسلحهم امريكا او في اسوء الظروف الدول التي تتماشي سياستها الخارجية مع سياسات العم سام.....


يعني المحصلة شركات الدفاع الامريكية لن تعرض عليك رصاصة واحدة ان لم يكن هناك (علي الاقل) توافق سياسي بين تلك الدولة و الولايات المتحدة!!!!!

U.S. Arms Sales and Defense Trade - United States Department of State

The United States is committed to strengthening allies and partners worldwide to meet their sovereign self-defense needs and to improve their capabilities to operate with U.S. forces to address shared security challenges. The U.S. Department of State’s Bureau of Political-Military Affairs...

www.state.gov

National Security Presidential Memorandum Regarding U.S. Conventional Arms Transfer Policy | The White House

MEMORANDUM FOR THE VICE PRESIDENT THE SECRETARY OF STATE THE SECRETARY OF THE TREASURY THE SECRETARY OF DEFENSE THE ATTORNEY GENERAL THE SECRETARY OF COMME

www.whitehouse.gov

 

[هنيبال]

العنوان اصلا غلط لانه لا توجد عراقيل على تسليح المملكة نهائيا ...
المملكة واحة للاستقرار السياسي والمجتمعي والغرب يعلم جيدا أن الخط العام لسياسة الخارجية تابت ومضمون لذلك لا يجب خلطنا مع الدول المحيطة والتي تصبح على أيديولوجية وتمسي على أخرى...

 

[بياض الثلج]

العنوان اصلا غلط لانه لا توجد عراقيل على تسليح المملكة نهائيا ...
المملكة واحة للاستقرار السياسي والمجتمعي والغرب يعلم جيدا أن الخط العام لسياسة الخارجية تابت ومضمون لذلك لا يجب خلطنا مع الدول المحيطة والتي تصبح على أيديولوجية وتمسي على أخرى...

جميل

 

[الذئب الأسود المغربي]

سنرى اوجه البعض بعد ان يرو اقوى النسخ تخدم لدينا لان معلوماتي الشبه مؤكدة تقول اننا مهتمين بشدة بأقوى نسخة

لو يطلع كلامك صح العشاء على حسابي
حبيبتي الملكة إف 15 فخامة الاسم تكفي

 

[الذئب الأسود المغربي]

لا عراقيل في حصول المغرب الشقيق علي اي سلاح كان
المغرب علاقة قوية جدا بكافة محاور صناع السلاح
وله القدرة علي تمويل اي صفقة بدون مشاكل وله ايضا من الحلفاء من هو مستعد لتقديم الدعم أو الضمانات إذا طلبت ..

اف ١٥ او اف ١٨ كلها مرشحة للمغرب

مشكور أخي العزيز نمر هذا الكلام البعض لا يتقبله بأسباب متعددة منها الحقد و الحسد والعداء الله يكفينا شرهم

 

[jbilo]

لو يطلع كلامك صح العشاء على حسابي
حبيبتي الملكة ♥♥ إف 15 فخامة الاسم تكفي

الست معزوم انا ايضا

 

[الذئب الأسود المغربي]

الست معزوم انا ايضا

حتى أنت المهم نراها بتمويه الصحراوي

 

[jbilo]

انتظر فقط الاعلان عنها واحدث نسخة ان شاء الله

 

[moroccan4ever]

ما توقع نورنا وافتح انا مجال النقاش

اتوقع ان لا نشتري اي مقاتلة, الى حين 2025 لنحصل على الجيل الخامس

 

[jbilo]

هههههه ان شاء الله من يدري

 

[AINCRAD-104]

حتى أنت المهم نراها بتمويه الصحراوي

تمويه صحراوي ايه ؟؟ انسا امر التمويه الصحراوي كل المقاتلات الجديدة ستكون رمادية داكنة لون الفخامة .

 

[AINCRAD-104]

حتى أنت المهم نراها بتمويه الصحراوي

هكذا ستكون F-16V المغربية الجديدة .

 

[Khaf16]

كل شئ جيد ، الرفع من عدد الفايبر جيد ، التعاقد على الرافال لتعويض الميراج جيد ، التعاقد على F15 أو F18 جيد كذلك ، غير يطلقونا