نظام hard-kill للطائرات المقاتلة ؟

الجراح 

طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
12,498
التفاعل
45,792 1,256 0
194851





194853



شاهدت الصورة وتسائلت هل يوجد نظام حماية Active protection system

للطائرات مصنف تحت نوع hard-kill و soft-kill

اذا اعتبرنا اجراءات التشويش والحماية الالكترونية soft-kill مثل dass eurofighter typhoon

194858



هل يوجد نظام hard-kill بذخيرة متفجرة تحملها الطائرة توجه تجاه صواريخ ارض -جو ؟؟

هل يمكن اعتبار flare aircraft او الشراك الخداعية مثل BriteCloud hard-kill ؟؟


 
مشاهدة المرفق 194851




مشاهدة المرفق 194853


شاهدت الصورة وتسائلت هل يوجد نظام حماية Active protection system

للطائرات مصنف تحت نوع hard-kill و soft-kill

اذا اعتبرنا اجراءات التشويش والحماية الالكترونية soft-kill مثل dass eurofighter typhoon

مشاهدة المرفق 194858


هل يوجد نظام hard-kill بذخيرة متفجرة تحملها الطائرة توجه تجاه صواريخ ارض -جو ؟؟

هل يمكن اعتبار flare aircraft او الشراك الخداعية مثل BriteCloud hard-kill ؟؟



لا اعتقد لعدد من الاسباب

اولا الطائرات لا نملك تصفيحا يحميها حتى من محذوفات من مستوى الأول لذا الشظايا المنطلقة من هدف المدمر كفيلة بايذاء الطائرة ان لم نكن أسقطت بفعل هذه الهدايا


ثانيا كل كيلوغرام وزن مهم في طائرة واي أنظمة قتل مثل تلك هي أوزان إضافية تقلل الحمولة والمدى والسرعة
 
هناك بود ليزري يسمى shield يقوم بتدمير الصواريخ، من المخطط ان يركب على f-35 و f-22 ابتداءا من 2021.
 
هناك بود ليزري يسمى shield يقوم بتدمير الصواريخ، من المخطط ان يركب على f-35 و f-22 ابتداءا من 2021.


ممكن لكن

1-الليزر بحاجة لطاقة عالية جدا لامجال لتبديدها للطائرات في خضم معركة جوية وغزارة هجوم صاروخي ارض-جو وجو-جو .

2- شبحية f-35 و f-22 خط الدفاع الاول
 
لا اعتقد لعدد من الاسباب

اولا الطائرات لا نملك تصفيحا يحميها حتى من محذوفات من مستوى الأول لذا الشظايا المنطلقة من هدف المدمر كفيلة بايذاء الطائرة ان لم نكن أسقطت بفعل هذه الهدايا


ثانيا كل كيلوغرام وزن مهم في طائرة واي أنظمة قتل مثل تلك هي أوزان إضافية تقلل الحمولة والمدى والسرعة

مجسات ومنظومة الطائرة يفترض بها معالجة توقيت وزوايا اطلاق المقذوفات الدفاعية لضمان عدم اضرر الطائرة

المقذوفات الدفاعية المفروض خفيفة الوزن نسبيا لانها ستطلق من ارتفاع الطائرة مما يعطيها مجال ومدى اعلى من المقذوفات التى تطلق من الارض
 
ممكن لكن

1-الليزر بحاجة لطاقة عالية جدا لامجال لتبديدها للطائرات في خضم معركة جوية وغزارة هجوم صاروخي ارض-جو وجو-جو .

2- شبحية f-35 و f-22 خط الدفاع الاول
اظنوهذا المشروع يحمل على طائرة بوينغ وهو ضد الصواريخ الباليستية
 
مجسات ومنظومة الطائرة يفترض بها معالجة توقيت وزوايا اطلاق المقذوفات الدفاعية لضمان عدم اضرر الطائرة

المقذوفات الدفاعية المفروض خفيفة الوزن نسبيا لانها ستطلق من ارتفاع الطائرة مما يعطيها مجال ومدى اعلى من المقذوفات التى تطلق من الارض
ربما يجدي ضد روس صغيرة تحت٢٠ كغم متفجرات ولكنه لن يجدي أمام صواريخ تحمل روس متفجرة كبيرة مثل باك٢ ٩٠كغم او اس٢٠٠ ٢٠٠كغم
 
اظنوهذا المشروع يحمل على طائرة بوينغ وهو ضد الصواريخ الباليستية


194872



YAL-1 Airborne Laser لكن هل متوفر للمقاتلات ؟
 
اليهود لهم تجربة في اعتراض صواريخ تهاجم طائراتهم عن طريق انظمة ارضية
 
ربما يجدي ضد روس صغيرة تحت٢٠ كغم متفجرات ولكنه لن يجدي أمام صواريخ تحمل روس متفجرة كبيرة مثل باك٢ ٩٠كغم او اس٢٠٠ ٢٠٠كغم

تقصد لو فرضنا العبوة الدفاعية للطائرة المدافعة وزنها 1 كلجم اعترضت
صاروخ اس -200 لن تفجره ؟؟
 
تقصد لو فرضنا العبوة الدفاعية للطائرة المدافعة وزنها 1 كلجم اعترضت
صاروخ اس -200 لن تفجره ؟؟
لا
نحن نفترض أن الصواريخ الدفاعية تعمل بخاصية hit2kill

عند إصابة رأس متفرج كبير حجم مثل اس٢٠٠ هذا ويولد نصف قطر كبير لانتشار شظايا قد تصيب الطائرة
 
بحثت عن اجابة لسؤالك و لقيت سؤال مشابة و رد واحد فقط بصاروخ IRIS-T القصير المدى الموازي للسايدويندر
بيستخدم ضد المقاتلات و الدرونات و كمان عنده قدرة استهداف الصواريخ

 
بحثت عن اجابة لسؤالك و لقيت سؤال مشابة و رد واحد فقط بصاروخ IRIS-T القصير المدى الموازي للسايدويندر
بيستخدم ضد المقاتلات و الدرونات و كمان عنده قدرة استهداف الصواريخ



1-الطائرة بحاجة لكل صواريخ جو-جو لمهاجمة الطائرات المعادية بدل استهلاكها على الصواريخ المعادية

2-قد يكون هناك غزارة هجومية بصواريخ ارض - جو وجو -جو والطائرة المدافعة بحاجة لمنظومة دفاعية hard-kill بعدد معقول لتوفير حماية
 
1-الطائرة بحاجة لكل صواريخ جو-جو لمهاجمة الطائرات المعادية بدل استهلاكها على الصواريخ المعادية

2-قد يكون هناك غزارة هجومية بصواريخ ارض - جو وجو -جو والطائرة المدافعة بحاجة لمنظومة دفاعية hard-kill بعدد معقول لتوفير حماية

زي ماقال الأخوة هايزيد الوزن ..
بس ممكن يبقى مناسب اكتر لمقاتلات دفاعية ضمن تشكيل هجومي تبقى هدفها حماية التشكيل من تلك التهديدات و مسلحة بما يحقق ذلك
انما كتقنية دفاعية IRIS-T قادرة على الدفاع ضد الصواريخ
 
هل يمكن اعتبار flare aircraft او الشراك الخداعية مثل BriteCloud hard-kill ؟؟


اعتقد انها تندرج تحت soft-kill او ممكن فئة جديده semi-hard-kill :D
لانه يجمع بين التضليل والتصادم (قتل) ، لكن فعلياً لا يملك محرك

بالنسبة لسؤال الرئيسي:
وهو حول وجود نظام قتل صعب او بالاحرى نظام حماية لتدمير التهديد في المرحلة الحرجه (خط الدفاع الاخير) بدلاً عن تضليله كما هو معتاد في المقاتلات.

الجواب:
لم يسبق لي الاطلاع على معلومة تقول بوجود نظام على هذا النحو ، واعتقد انه من الصعب تطوير نظام على هذا النحو
واهم الاسباب هو ان المقاتلات اهداف مناوره بشكل عالي جداً (اضافة لاجراءات التضليل التي تقوم بها انظمة الحماية للمقاتله)
وبتالي تم تطوير الصواريخ المضاده للمقاتلات (جو - جو ، ارض - جو) لتستخدم صمام تقاربي وراس حربي متشضي
بمعنى ان النظام سوف يواجه شضايا متاطيره باتجاه المقاتلة...
بالتالي على النظام:
1- تعقب الشظايا.
2- تحديد اخطرها.
3- تدميرها.
لذلك اعتقد ان هذه المهمه مستحيله.
 
عمليا و تقنيا مثل هذه الانظمة تكون فعالة ضد صواريخ المانباد و الصواريخ ضعيفة السرعة اما الصواريخ الحديثة فإذا اقفلت عليك و اقتربت منك فاحسن نظام سوف تشغله هو القفز من الطائرة
 
اعتقد انها تندرج تحت soft-kill او ممكن فئة جديده semi-hard-kill :D
لانه يجمع بين التضليل والتصادم (قتل) ، لكن فعلياً لا يملك محرك

بالنسبة لسؤال الرئيسي:
وهو حول وجود نظام قتل صعب او بالاحرى نظام حماية لتدمير التهديد في المرحلة الحرجه (خط الدفاع الاخير) بدلاً عن تضليله كما هو معتاد في المقاتلات.

الجواب:
لم يسبق لي الاطلاع على معلومة تقول بوجود نظام على هذا النحو ، واعتقد انه من الصعب تطوير نظام على هذا النحو
واهم الاسباب هو ان المقاتلات اهداف مناوره بشكل عالي جداً (اضافة لاجراءات التضليل التي تقوم بها انظمة الحماية للمقاتله)
وبتالي تم تطوير الصواريخ المضاده للمقاتلات (جو - جو ، ارض - جو) لتستخدم صمام تقاربي وراس حربي متشضي
بمعنى ان النظام سوف يواجه شضايا متاطيره باتجاه المقاتلة...
بالتالي على النظام:
1- تعقب الشظايا.
2- تحديد اخطرها.
3- تدميرها.
لذلك اعتقد ان هذه المهمه مستحيله.


توجد انظمة اخرى لكن تعتبر soft-kill

194992
 
بحثت عن اجابة لسؤالك و لقيت سؤال مشابة و رد واحد فقط بصاروخ IRIS-T القصير المدى الموازي للسايدويندر
بيستخدم ضد المقاتلات و الدرونات و كمان عنده قدرة استهداف الصواريخ



وجدت Future air-to-air effectors and self-defence systems


195024



تدرس MBDA نظامًا صاروخيًا مضادًا للصواريخ. والهدف من ذلك هو تثبيت تلك الصواريخ الصغيرة ، التي يقل طولها عن متر واحد ويبلغ وزنها أقل من 10 كجم ،

، وقد بدأت MBDA بالفعل في التحدث مع بعض الشركات المصنعة للطائرات حيث ينبغي أن تنظر طائراتها في هذا الحل ممكن من البداية. سيتم توفير تحذير متقدم من خلال أجهزة استشعار كافية موزعة وشبكة ، تبحث MBDA في تطوير أنظمة مستقبلية سلبيّة تعمل بالأشعة تحت الحمراء ومتعددة الأطياف

الحد الأدنى لعدد الصواريخ التي يتم اعتبارها لمنصة جوية هو أربعة ، ومع ذلك فإن حل الصواريخ الثمانية يضمن حماية أعلى بكثير.
 
عودة
أعلى