نظام hard-kill للطائرات المقاتلة ؟

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
194851




194853


شاهدت الصورة وتسائلت هل يوجد نظام حماية Active protection system

للطائرات مصنف تحت نوع hard-kill و soft-kill

اذا اعتبرنا اجراءات التشويش والحماية الالكترونية soft-kill مثل dass eurofighter typhoon

194858


هل يوجد نظام hard-kill بذخيرة متفجرة تحملها الطائرة توجه تجاه صواريخ ارض -جو ؟؟

هل يمكن اعتبار flare aircraft او الشراك الخداعية مثل BriteCloud hard-kill ؟؟


 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
3,788
الإعجابات
8,156
النقاط
675
مشاهدة المرفق 194851




مشاهدة المرفق 194853


شاهدت الصورة وتسائلت هل يوجد نظام حماية Active protection system

للطائرات مصنف تحت نوع hard-kill و soft-kill

اذا اعتبرنا اجراءات التشويش والحماية الالكترونية soft-kill مثل dass eurofighter typhoon

مشاهدة المرفق 194858


هل يوجد نظام hard-kill بذخيرة متفجرة تحملها الطائرة توجه تجاه صواريخ ارض -جو ؟؟

هل يمكن اعتبار flare aircraft او الشراك الخداعية مثل BriteCloud hard-kill ؟؟


لا اعتقد لعدد من الاسباب

اولا الطائرات لا نملك تصفيحا يحميها حتى من محذوفات من مستوى الأول لذا الشظايا المنطلقة من هدف المدمر كفيلة بايذاء الطائرة ان لم نكن أسقطت بفعل هذه الهدايا


ثانيا كل كيلوغرام وزن مهم في طائرة واي أنظمة قتل مثل تلك هي أوزان إضافية تقلل الحمولة والمدى والسرعة
 

Desert warrior

:: عضو ::
إنضم
30 يناير 2019
المشاركات
149
الإعجابات
231
النقاط
45
الدولة
Algeria
هناك بود ليزري يسمى shield يقوم بتدمير الصواريخ، من المخطط ان يركب على f-35 و f-22 ابتداءا من 2021.
 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
هناك بود ليزري يسمى shield يقوم بتدمير الصواريخ، من المخطط ان يركب على f-35 و f-22 ابتداءا من 2021.

ممكن لكن

1-الليزر بحاجة لطاقة عالية جدا لامجال لتبديدها للطائرات في خضم معركة جوية وغزارة هجوم صاروخي ارض-جو وجو-جو .

2- شبحية f-35 و f-22 خط الدفاع الاول
 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
لا اعتقد لعدد من الاسباب

اولا الطائرات لا نملك تصفيحا يحميها حتى من محذوفات من مستوى الأول لذا الشظايا المنطلقة من هدف المدمر كفيلة بايذاء الطائرة ان لم نكن أسقطت بفعل هذه الهدايا


ثانيا كل كيلوغرام وزن مهم في طائرة واي أنظمة قتل مثل تلك هي أوزان إضافية تقلل الحمولة والمدى والسرعة
مجسات ومنظومة الطائرة يفترض بها معالجة توقيت وزوايا اطلاق المقذوفات الدفاعية لضمان عدم اضرر الطائرة

المقذوفات الدفاعية المفروض خفيفة الوزن نسبيا لانها ستطلق من ارتفاع الطائرة مما يعطيها مجال ومدى اعلى من المقذوفات التى تطلق من الارض
 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
3,788
الإعجابات
8,156
النقاط
675
ممكن لكن

1-الليزر بحاجة لطاقة عالية جدا لامجال لتبديدها للطائرات في خضم معركة جوية وغزارة هجوم صاروخي ارض-جو وجو-جو .

2- شبحية f-35 و f-22 خط الدفاع الاول
اظنوهذا المشروع يحمل على طائرة بوينغ وهو ضد الصواريخ الباليستية
 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
3,788
الإعجابات
8,156
النقاط
675
مجسات ومنظومة الطائرة يفترض بها معالجة توقيت وزوايا اطلاق المقذوفات الدفاعية لضمان عدم اضرر الطائرة

المقذوفات الدفاعية المفروض خفيفة الوزن نسبيا لانها ستطلق من ارتفاع الطائرة مما يعطيها مجال ومدى اعلى من المقذوفات التى تطلق من الارض
ربما يجدي ضد روس صغيرة تحت٢٠ كغم متفجرات ولكنه لن يجدي أمام صواريخ تحمل روس متفجرة كبيرة مثل باك٢ ٩٠كغم او اس٢٠٠ ٢٠٠كغم
 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
3,788
الإعجابات
8,156
النقاط
675
اليهود لهم تجربة في اعتراض صواريخ تهاجم طائراتهم عن طريق انظمة ارضية
 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
ربما يجدي ضد روس صغيرة تحت٢٠ كغم متفجرات ولكنه لن يجدي أمام صواريخ تحمل روس متفجرة كبيرة مثل باك٢ ٩٠كغم او اس٢٠٠ ٢٠٠كغم
تقصد لو فرضنا العبوة الدفاعية للطائرة المدافعة وزنها 1 كلجم اعترضت
صاروخ اس -200 لن تفجره ؟؟
 

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
3,788
الإعجابات
8,156
النقاط
675

السحاب

:: عضو ::
إنضم
29 يوليو 2015
المشاركات
3,788
الإعجابات
8,156
النقاط
675
تقصد لو فرضنا العبوة الدفاعية للطائرة المدافعة وزنها 1 كلجم اعترضت
صاروخ اس -200 لن تفجره ؟؟
لا
نحن نفترض أن الصواريخ الدفاعية تعمل بخاصية hit2kill

عند إصابة رأس متفرج كبير حجم مثل اس٢٠٠ هذا ويولد نصف قطر كبير لانتشار شظايا قد تصيب الطائرة
 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110

CaptainAwesome

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
1 ديسمبر 2015
المشاركات
2,670
الإعجابات
7,026
النقاط
785
الدولة
Egypt
بحثت عن اجابة لسؤالك و لقيت سؤال مشابة و رد واحد فقط بصاروخ IRIS-T القصير المدى الموازي للسايدويندر
بيستخدم ضد المقاتلات و الدرونات و كمان عنده قدرة استهداف الصواريخ

 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
بحثت عن اجابة لسؤالك و لقيت سؤال مشابة و رد واحد فقط بصاروخ IRIS-T القصير المدى الموازي للسايدويندر
بيستخدم ضد المقاتلات و الدرونات و كمان عنده قدرة استهداف الصواريخ

1-الطائرة بحاجة لكل صواريخ جو-جو لمهاجمة الطائرات المعادية بدل استهلاكها على الصواريخ المعادية

2-قد يكون هناك غزارة هجومية بصواريخ ارض - جو وجو -جو والطائرة المدافعة بحاجة لمنظومة دفاعية hard-kill بعدد معقول لتوفير حماية
 

CaptainAwesome

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
1 ديسمبر 2015
المشاركات
2,670
الإعجابات
7,026
النقاط
785
الدولة
Egypt
1-الطائرة بحاجة لكل صواريخ جو-جو لمهاجمة الطائرات المعادية بدل استهلاكها على الصواريخ المعادية

2-قد يكون هناك غزارة هجومية بصواريخ ارض - جو وجو -جو والطائرة المدافعة بحاجة لمنظومة دفاعية hard-kill بعدد معقول لتوفير حماية
زي ماقال الأخوة هايزيد الوزن ..
بس ممكن يبقى مناسب اكتر لمقاتلات دفاعية ضمن تشكيل هجومي تبقى هدفها حماية التشكيل من تلك التهديدات و مسلحة بما يحقق ذلك
انما كتقنية دفاعية IRIS-T قادرة على الدفاع ضد الصواريخ
 

-Tomahawk-

رئــيـــس الأركان
إنضم
15 أبريل 2013
المشاركات
1,127
الإعجابات
4,134
النقاط
810
الدولة
Saudi Arabia
هل يمكن اعتبار flare aircraft او الشراك الخداعية مثل BriteCloud hard-kill ؟؟

اعتقد انها تندرج تحت soft-kill او ممكن فئة جديده semi-hard-kill :D
لانه يجمع بين التضليل والتصادم (قتل) ، لكن فعلياً لا يملك محرك

بالنسبة لسؤال الرئيسي:
وهو حول وجود نظام قتل صعب او بالاحرى نظام حماية لتدمير التهديد في المرحلة الحرجه (خط الدفاع الاخير) بدلاً عن تضليله كما هو معتاد في المقاتلات.

الجواب:
لم يسبق لي الاطلاع على معلومة تقول بوجود نظام على هذا النحو ، واعتقد انه من الصعب تطوير نظام على هذا النحو
واهم الاسباب هو ان المقاتلات اهداف مناوره بشكل عالي جداً (اضافة لاجراءات التضليل التي تقوم بها انظمة الحماية للمقاتله)
وبتالي تم تطوير الصواريخ المضاده للمقاتلات (جو - جو ، ارض - جو) لتستخدم صمام تقاربي وراس حربي متشضي
بمعنى ان النظام سوف يواجه شضايا متاطيره باتجاه المقاتلة...
بالتالي على النظام:
1- تعقب الشظايا.
2- تحديد اخطرها.
3- تدميرها.
لذلك اعتقد ان هذه المهمه مستحيله.
 

الشهيد صدام حسين

صقور الدفاع
إنضم
3 أبريل 2013
المشاركات
4,946
الإعجابات
13,447
النقاط
1,986
عمليا و تقنيا مثل هذه الانظمة تكون فعالة ضد صواريخ المانباد و الصواريخ ضعيفة السرعة اما الصواريخ الحديثة فإذا اقفلت عليك و اقتربت منك فاحسن نظام سوف تشغله هو القفز من الطائرة
 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
اعتقد انها تندرج تحت soft-kill او ممكن فئة جديده semi-hard-kill :D
لانه يجمع بين التضليل والتصادم (قتل) ، لكن فعلياً لا يملك محرك

بالنسبة لسؤال الرئيسي:
وهو حول وجود نظام قتل صعب او بالاحرى نظام حماية لتدمير التهديد في المرحلة الحرجه (خط الدفاع الاخير) بدلاً عن تضليله كما هو معتاد في المقاتلات.

الجواب:
لم يسبق لي الاطلاع على معلومة تقول بوجود نظام على هذا النحو ، واعتقد انه من الصعب تطوير نظام على هذا النحو
واهم الاسباب هو ان المقاتلات اهداف مناوره بشكل عالي جداً (اضافة لاجراءات التضليل التي تقوم بها انظمة الحماية للمقاتله)
وبتالي تم تطوير الصواريخ المضاده للمقاتلات (جو - جو ، ارض - جو) لتستخدم صمام تقاربي وراس حربي متشضي
بمعنى ان النظام سوف يواجه شضايا متاطيره باتجاه المقاتلة...
بالتالي على النظام:
1- تعقب الشظايا.
2- تحديد اخطرها.
3- تدميرها.
لذلك اعتقد ان هذه المهمه مستحيله.

توجد انظمة اخرى لكن تعتبر soft-kill

194992
 

الجراح

طاقم الإدارة
مشرف قسم
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
4,639
الإعجابات
16,577
النقاط
1,110
بحثت عن اجابة لسؤالك و لقيت سؤال مشابة و رد واحد فقط بصاروخ IRIS-T القصير المدى الموازي للسايدويندر
بيستخدم ضد المقاتلات و الدرونات و كمان عنده قدرة استهداف الصواريخ

وجدت Future air-to-air effectors and self-defence systems


195024


تدرس MBDA نظامًا صاروخيًا مضادًا للصواريخ. والهدف من ذلك هو تثبيت تلك الصواريخ الصغيرة ، التي يقل طولها عن متر واحد ويبلغ وزنها أقل من 10 كجم ،

، وقد بدأت MBDA بالفعل في التحدث مع بعض الشركات المصنعة للطائرات حيث ينبغي أن تنظر طائراتها في هذا الحل ممكن من البداية. سيتم توفير تحذير متقدم من خلال أجهزة استشعار كافية موزعة وشبكة ، تبحث MBDA في تطوير أنظمة مستقبلية سلبيّة تعمل بالأشعة تحت الحمراء ومتعددة الأطياف

الحد الأدنى لعدد الصواريخ التي يتم اعتبارها لمنصة جوية هو أربعة ، ومع ذلك فإن حل الصواريخ الثمانية يضمن حماية أعلى بكثير.
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى