و أخيرا جاء الرد الروسي على أنظمة القتل الصعب، القاذف Rpg 30

[Erwin_Rommel]

القاذف RPG 30 هو أحدث سلاح روسي ضد الدبابات و هو لم يدخل الخدمة بعد، تم الحصول أخيرا على صوره في بعض المنتديات الروسية و الأجنبية و صوره التالية:

و هو القاذف الوسطي، و الجزء الرئيسي يحتوي المقذوف الرئيسي، بينما القاذف الصغير يحتوي المقذوف الطعم و الذي وظيفته الأساسية تشغيل أنظمة القتل الصعب أو ما يسمى أنظمة الحماية الفعالة، ليسمح للمقذوف الرئيسي بالنفاذ للدبابة أثناء تعاملها مع الصاروخ الطعم وفق الرسم التالي:

و هذه صورة مقطع طولي للقاذف:

و مواصفات المقذوف هي كالتالي:

الفارق الزمني بين المقذوف الطعم و المقذوف الرئيسي هو 0.2 - 0.4 ثانية و هو ما يعتقد أنه الوقت اللازم لأنظمة الحماية النشطة للتعامل مع التهديدات المتتالية، و هو ما يضمن أن تكون المسافة بين المقذوف الأساسي و الطعم حوالي الـ 26 متر في حال إفترضنا أن سرعة القذيفة هي نفس سرعة الـ RPG 27 أي 130 م/ُث و كان الهدف على بعد 100 متر.

أما الوزن فهو 10.3 كلغ و المدى الفعال 200 م و قدرة الإختراق معادلة للـ RPG 29 و السلاح إجتاز الإختبارات الأولية و هو جاهز للإنتاج.

هذا المصدر باللغة الروسية:

http://armstass.su/?page=article&aid=62844&cid=25

و هكذا يثبت الروس مرة أخرى إبداعهم الكبير، فهم كانوا أول من إخترع نظام حماية نشط DROZD في الخمسينات و ها هم أول من يخترع نظام مضاد له، و إنشاء الله نرى هذا السلاح قريبا في أيدى القوات العربية و الإسلامية و المجاهدين.

 

[redcrash]

اها خبر جميل دائما الروس مبدعين .

اذا كانت نظرية الروس صحيحة فهذا يعني ان النظام الذي كان يعول عليه الكثير " تروفي " سيكون امام اختبار صعب في المستقبل . . . . . .


​

 

[النسرالعربي]

برافوا انا اقف احتراما للعقليه الصناعيه الروسيه
ان شاء الله نراه قريبا يخدم في الجيوش العربيه
ويذيق اليهود والامريكان الويلات على ايدي المجاهدين
شكرا لك اخي بارك الله فيك

 

[أبوالبراء]

جيد هذا السلاح حتي أن بعض وسائل الاعلام الروسية أطلقت عليه لقب قاتل الإبرامز Abrams Killer ، وبالنسبة لقذيفة الـ Rbg 30 فهي قذيفة حربية مزدوجة عيار 105 ملم ولديها قدرة إختراق 650 ملم في الدرع بعد إجتياز الدروع التفاعلية .

والفكرة الاساسية التي قام عليها ذلك السلاح ، تتمثل في خداع أنظمة الحماية النشطة للدبابة قبل إطلاق القذيفة الرئيسة وذلك بالقذيفة الفخ التي تلهي النظام عن متابعة القذيقة الرئيسة.

 

[Erwin_Rommel]

السؤال اللأن، هل سيكون بإمكان مصممي أنظمة الحماية الفعالة تقليل زمن رد الفعل لأقل من 0.2 ثانية للتعامل مع هذا التهديد الجديد أما لا؟ لننتظر و نرى.

و لكن الجميل بهذا السلاح هو رخص سعره و بساطة تصميمه و أنه عملي، و كونه رد سريع على هذه الأنظمة المركبة في الدبابات.

 

[ZIL]

سلاح رائع اخي و مشكور على الموضوع وعندي سؤال عن مدى فعالية هذا السلاح مع منضومة شتورا او اذا تم دمج نظامي شتورا و ارينا على نفس الدبابة

 

[العنيف]

سلاح رائع اخي و مشكور على الموضوع

العنيف..........

 

[Erwin_Rommel]

سلاح رائع اخي و مشكور على الموضوع وعندي سؤال عن مدى فعالية هذا السلاح مع منضومة شتورا او اذا تم دمج نظامي شتورا و ارينا على نفس الدبابة

أخي ZILL ليس لنظام شتورا اي تأثير على هذا السلاح أو حتى الـ RPG 7 لأن نظام شتورا يعتمد على التشويش على الصواريخ الموجهة و بما أن الـ RPG 30 ليس موجه فلن يكون هناك أي تأثير عليه، و إذا أردت المزيد عن نظام شتورا يمكنك العودة إلى الرابط التالي:

http://fofanov.free.fr/Tanks/EQP/shtora.html

أما نظام إرينا فهو أيضا لن يكون قادر على مواجهة الـ RPG 30 (نظريا !) لأن السلاح صمم أساسا للتعامل مع هكذا أنظمة.

 

[القناص11]

لا عجب أبداً فهكذا تعودنا من الروس ... التميز و لا شيء أقل من التميز و سبق جديد يضاف إلى القائمة الطويلة المسجلة بأسمهم .

تقنياً يبدو أن القاذف مصمم بالتحديد للعمل في المناطق الحضرية Urban Areas و يستشف ذلك من المدى القليل نسبياً و الذي يبلغ 200 متر و إن كنت أظن أن المنظومة ذات مدى أكبر ربما يتشابه و الـ RPG-29 لكن عند تخطي القذيفة للمدى 200 متر ستفقد قدرتها على مواجهة أنظمة الحماية النشطة و ستتحول إلى قذيفة عادية مشابهة بعملها للـ RPG-29 أي أن المدى 200 متر هو للمقذوف الفرعي أما المقذوف الرئيسي فهو بمدى مقارب للـ RPG-29 و الذي يزيد عن 500 متر .

جزيل الشكر أخي رومل ... متميز دائماً .

 

[Erwin_Rommel]

لا عجب أبداً فهكذا تعودنا من الروس ... التميز و لا شيء أقل من التميز و سبق جديد يضاف إلى القائمة الطويلة المسجلة بأسمهم .

تقنياً يبدو أن القاذف مصمم بالتحديد للعمل في المناطق الحضرية Urban Areas و يستشف ذلك من المدى القليل نسبياً و الذي يبلغ 200 متر و إن كنت أظن أن المنظومة ذات مدى أكبر ربما يتشابه و الـ RPG-29 لكن عند تخطي القذيفة للمدى 200 متر ستفقد قدرتها على مواجهة أنظمة الحماية النشطة و ستتحول إلى قذيفة عادية مشابهة بعملها للـ RPG-29 أي أن المدى 200 متر هو للمقذوف الفرعي أما المقذوف الرئيسي فهو بمدى مقارب للـ RPG-29 و الذي يزيد عن 500 متر .

جزيل الشكر أخي رومل ... متميز دائماً .

حياك يا قناص و هذا من بعض ما عندكم، و أنا أوافقك الرأي بأن المدى محدود بمدى القذيفة الفرعية و هذا أفضل تفسير.

 

[القناص11]

حياك يا قناص و هذا من بعض ما عندكم، و أنا أوافقك الرأي بأن المدى محدود بمدى القذيفة الفرعية و هذا أفضل تفسير.

في الواقع أخي و تصحيحاً لما ذكرته في المشاركة السابقة و ذلك بعد اطلاعي على بعض المصادر الروسية يبدو أن النظام يتماثل ببعض خصائصه و القاذف Rpg-27 و ليس Rpg-29 ما يجعل مداه الفعال الأقصى 200 متر بالفعل و هنا المقصود المدى الأقصى للمقذوف الرئيسي ما يجعله سلاح مخصص للمناطق الحضرية بامتياز ... على العموم هذا له إيجابياته كذلك فالـ Rpg-27 أسهل بالحمل و التشغيل من الـ Rpg-29 ما يجعل إمكانية نشر القاذف الجديد على نطاق واسع في الوحدات المقاتلة أكبر ما يعني تهديد أوسع للدبابات المعادية .

على فكرة موضوعك تم نسخه إلى منتدى آخر فوراً و لكن بإخراج آخر و هذا يؤكد على تميزك .... مع كامل احترامي و تقديري .

 

[Tunguska]

لا عجب أبداً فهكذا تعودنا من الروس ... التميز و لا شيء أقل من التميز و سبق جديد يضاف إلى القائمة الطويلة المسجلة بأسمهم .

تقنياً يبدو أن القاذف مصمم بالتحديد للعمل في المناطق الحضرية Urban Areas و يستشف ذلك من المدى القليل نسبياً و الذي يبلغ 200 متر و إن كنت أظن أن المنظومة ذات مدى أكبر ربما يتشابه و الـ RPG-29 لكن عند تخطي القذيفة للمدى 200 متر ستفقد قدرتها على مواجهة أنظمة الحماية النشطة و ستتحول إلى قذيفة عادية مشابهة بعملها للـ RPG-29 أي أن المدى 200 متر هو للمقذوف الفرعي أما المقذوف الرئيسي فهو بمدى مقارب للـ RPG-29 و الذي يزيد عن 500 متر .

جزيل الشكر أخي رومل ... متميز دائماً .

السلام عليك
طيب, بما ان النظام كله مداه محدود بمدى القاذف الفرعي, الا ترى ان هذا عيبا كبيرا و "جدا" !!!!!!!!!!!!!!!!
اولا الاقتراب من الهدف ينتج خطرا كبيرا على الرامي لوجود قناصين او مشاة مرافقين للدبابة او اطلاق النار من خلال رشاش الدبابة الرئيسي.

اذا كان النظام خصيصا للمناطق الحضرية فلا باس لكن مذا عن الميادين المفتوحة!!!!!

لدي ملاحظة, الم ترو ان روسيا بدات تنتج اسلحة خصيصا للمناطق الحدرية خصوصا المواجهات اللبنانية الاسرائيلية و اعمال المقاومة ووووووو
اي انها تستهدف اسواقا خاصة

 

[bany_bony]

الروس شياطين

باسهل الافكار يضربون اعتى الاختراعات وبكل سهوله

من كان يخطر بباله استخدام راس مخادع لتحفيز منظومة القتل الصعب

وحينها سوف يجد الراس الحقيقي الطريق امامه سالك

عيب النظام الوحيد هو قصر المدى

لا ادري اشعر انه مصمم لتضاريس جنوب لبنان خصيصا :

 

[القناص11]

السلام عليك
طيب, بما ان النظام كله مداه محدود بمدى القاذف الفرعي, الا ترى ان هذا عيبا كبيرا و "جدا" !!!!!!!!!!!!!!!!
اولا الاقتراب من الهدف ينتج خطرا كبيرا على الرامي لوجود قناصين او مشاة مرافقين للدبابة او اطلاق النار من خلال رشاش الدبابة الرئيسي.

اذا كان النظام خصيصا للمناطق الحضرية فلا باس لكن مذا عن الميادين المفتوحة!!!!!

لدي ملاحظة, الم ترو ان روسيا بدات تنتج اسلحة خصيصا للمناطق الحدرية خصوصا المواجهات اللبنانية الاسرائيلية و اعمال المقاومة ووووووو
اي انها تستهدف اسواقا خاصة

بما أنه سيعمل ضمن المناطق الحضرية فمدى 200 متر أكثر من كافٍ أخي الكريم و لا يعد هذا عيب . بل أن الروس جاؤوا بالقاذف ليعمل في المنطقة التي خصص لها الغرب جهودهم في تصميم منظومات الحماية النشطة فمنظومات التروفي و غيرها كما تعرف قد خصص قدر كبير من مجهود تصميمها للعمل في المناطق الحضرية و ها هو الآن الرد قد أتى من الصناعات العسكرية الروسية .

لذا فمدى 200 متر ليس قليلاً أبداً بل هو أكثر من المطلوب .

 

[ALHAIMI KHALED]

اخي رومل بالفعل موضوع جيد وممتاز والموضوع يأكد ان الروس عائدون وبقوه الى مسرح السلاح وخصوصا بعدما اعطيت للمصانع الروسيه صلاحيات أوسع في التسويق والعمل على مشاريع التحديث والروس يمتلكون مخزون هائل من الابحاث التي لازالت طي الكتمان في جميع المجالات وأيضا لتغطية حاجة الجيش الروسي العائد بقوه الى مسرح الاحداث الدوليه مع زيادة ميزانية الأنفاق العسكري ووجود نقاط صراع جديده في العالم

 

[Erwin_Rommel]

في الواقع أخي و تصحيحاً لما ذكرته في المشاركة السابقة و ذلك بعد اطلاعي على بعض المصادر الروسية يبدو أن النظام يتماثل ببعض خصائصه و القاذف Rpg-27 و ليس Rpg-29 ما يجعل مداه الفعال الأقصى 200 متر بالفعل و هنا المقصود المدى الأقصى للمقذوف الرئيسي ما يجعله سلاح مخصص للمناطق الحضرية بامتياز ... على العموم هذا له إيجابياته كذلك فالـ Rpg-27 أسهل بالحمل و التشغيل من الـ Rpg-29 ما يجعل إمكانية نشر القاذف الجديد على نطاق واسع في الوحدات المقاتلة أكبر ما يعني تهديد أوسع للدبابات المعادية .

على فكرة موضوعك تم نسخه إلى منتدى آخر فوراً و لكن بإخراج آخر و هذا يؤكد على تميزك .... مع كامل احترامي و تقديري .

أستاذي محمد، أعتقد أن نظريتك الأولى ما تزال قائمة، لأنه حتى لو كان النظام مشتق من الـRPG 29 سيكون مداه أقل لأن ديناميكية المقذوف الفرعي لن تكون مثل المقذوف الرئيسي و سيفقد زخمه أسرع بكثير من المقذوف الرئيسي و لكن بالطبع سيكون السلاح الناتج أطول مدى من السلاح الحالي.

و لكن عموما المدى برأيي مناسب جدا، و الهدف من النظام هو إستبدال الـ RPG 7 الذي فعل الأفاعيل في الأمريكان في حال دخلت أنظمة القتل الصعب بقوة الساحة.

نقطة أخرى كنت أفكر فيها، حتى لو تم تعديل برمجيات التروفي ليقل زمن التعامل مع الهدف، بالإمكان تأخير إطلاق المقذوف الفرعي بأجزاء من الثانية و الذي في النهاية سيسبق المقذوف الرئيسي قبل ضرب الهدف و لكن ستكون المسافة بين المقذوفين أقل (13 م مثلا).

 

[Erwin_Rommel]

الروس شياطين

باسهل الافكار يضربون اعتى الاختراعات وبكل سهوله

من كان يخطر بباله استخدام راس مخادع لتحفيز منظومة القتل الصعب

وحينها سوف يجد الراس الحقيقي الطريق امامه سالك

عيب النظام الوحيد هو قصر المدى

لا ادري اشعر انه مصمم لتضاريس جنوب لبنان خصيصا :

لا تنسى أخي أن الجولان أيضا تضاريسه مماثلة للجنوب اللبناني و السلاح براي يصلح لأي مكان بما أنه ممكن الإستخدام داخل المناطق الحضرية.

 

[bany_bony]

لا تنسى أخي أن الجولان أيضا تضاريسه مماثلة للجنوب اللبناني و السلاح براي يصلح لأي مكان بما أنه ممكن الإستخدام داخل المناطق الحضرية.

كلامك صحيح الجولان مشابه لجنوب لبنان من حيث التضاريس

والسلاح ممتاز للبيئة التي تكون فيها الكمائن سهلة مثل الجبال

والكهوف و الحفر وليس الاماكن الحضرية فقط

 

[القناص11]

أستاذي محمد، أعتقد أن نظريتك الأولى ما تزال قائمة، لأنه حتى لو كان النظام مشتق من الـrpg 29 سيكون مداه أقل لأن ديناميكية المقذوف الفرعي لن تكون مثل المقذوف الرئيسي و سيفقد زخمه أسرع بكثير من المقذوف الرئيسي و لكن بالطبع سيكون السلاح الناتج أطول مدى من السلاح الحالي.

العامل الفصل في تحديد مدى مثل هذه المقذوفات هو محرك الدفع المزودة بها و بالتحديد مدة اشتعاله (يعني متى يعمل و متى ينطفئ) أما بالنسبة لديناميكية المقذوف فكما هو واضح أخي فإن عيار المقذوف الفرعي أقل من المقذوف الرئيسي و بالتالي فإن عوامل الإعاقة (مقاومة الهواء مثلاً) ستكون أقل وطأة على القذوف الفرعي منها على المقذوف الأساسي و بالتالي فإن ذلك سيكون لمصلحة المقذوف الفرعي و ليس العكس .

على العموم إن كان النظام كما ذكر متماثل و الـ Rpg-27 فلن يزيد مداه عن 200 متر ... و الله أعلم .

و لكن عموما المدى برأيي مناسب جدا، و الهدف من النظام هو إستبدال الـ Rpg 7 الذي فعل الأفاعيل في الأمريكان في حال دخلت أنظمة القتل الصعب بقوة الساحة.

كلام سليم تماماً .

نقطة أخرى كنت أفكر فيها، حتى لو تم تعديل برمجيات التروفي ليقل زمن التعامل مع الهدف، بالإمكان تأخير إطلاق المقذوف الفرعي بأجزاء من الثانية و الذي في النهاية سيسبق المقذوف الرئيسي قبل ضرب الهدف و لكن ستكون المسافة بين المقذوفين أقل (13 م مثلا).

كلام سليم أيضاً ... لكن هنا يعتمد الأمر على البادئ الكهربائي الذي يقوم بإعطاء أوامر الإشعال لمحركات القذف و السؤال المطروح هل يستطيع البادئ المستخدم في الـ Rpg-30 إعطاء أمرين متتاليين بفواصل زمنية أقل ؟؟ أظن الإجابة على الأغلب ستكون نعم لكن في حال كانت الإجابة لا فالحل بسيط و يقتصر على تبديل قطعة ألكترونية صغيرة بأخرى .

 

[Bogeyman]